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Pioneer DVR-A16J・S16J・116・216系 Part1

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0001名無しさん◎書き込み中2008/06/20(金) 06:35:26ID:kgQOl+xF
DVR-A16J・DVR-116D・DVR-116・DVR-116L(PATA)
DVR-S16J・DVR-216D・DVR-216・DVR-216L(SATA)

RoHS指令対応、静音設計、新・防塵機構、マルチエフェクト液晶補正機構搭載、縦置き対応、バッファーアンダーランエラー防止機能、バッファ:2MB、
寸法:148mm(W)×42.3mm(H)×180mm(D)、重量:0.78kg、
DVD-RAM×12、DVD±R×20、DVD-RW×6、 DVD+RW×8、DVD±R DL×12、CD-R×40、CD-RW×32、DVD-RAM×12、DVD-ROM×16、CD-ROM×40

前スレ
ない
0002名無しさん◎書き込み中2008/06/20(金) 06:38:00ID:kgQOl+xF
牛 DVSM-SL20FBSシリーズ
http://buffalo.jp/products/new/2008/000744.html
http://buffalo.jp/products/catalog/storage/dvsm-sl20fbs/

てんぷら↓
904 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2008/02/11(月) 16:43:15 ID:G3OzGJmC
115D → RAMに書き込めない
115  → RAMに書き込める
115L → 115にプラスしてlabelflash使える
0003名無しさん◎書き込み中2008/06/20(金) 06:42:12ID:4PTUSSrc
http://stabamania.sblog.jp/cook_20061030_01.html
0004名無しさん◎書き込み中2008/06/20(金) 14:28:16ID:zSchBMXY
これってやっぱり中華設計のやつか?
0005名無しさん◎書き込み中2008/06/20(金) 14:56:14ID:Vq61jiaY
デザインが便器っぽいし、そうなんだろう
考えてみりゃ便器の技術者も転職してないとは言い切れないし
パイオニア養成組み中国人は卒業したばかりの急造チーム。
まだ一人前ではないだろう。せいぜい品質管理ができるくらい?
0006名無しさん◎書き込み中2008/06/20(金) 15:02:19ID:Vq61jiaY
LITE-ONもRAM書き込みできるSHM-165P6Sから、ドライブの設計が全面的に転換した
便器そっくりに・・・
トレイの開閉方式が従来のギヤ式からゴムベルトになった(耐久性は低下)
18系・20A系は基本的に165P6Sとおなじものだから、基礎を作った6Sは傑作と見ていい
0007名無しさん◎書き込み中2008/06/21(土) 00:19:01ID:FR9ZJVUJ
大手電機初 主力製品のR&D、大半を中国に移管 パイオニア
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071220/biz0712200124000-n1.htm

AV(音響・映像)機器大手のパイオニアは19日、
中国の研究開発拠点である「上海R&Dセンター」の現地技術者を
3年後に現在の1.5倍の300人規模へと大幅に増強する計画を明らかにした。
デジタル製品の開発費負担の増大に対応するため、
将来は主力製品の開発の大部分を人件費が安い中国で行い、
日本は先端技術の研究開発に特化し、研究開発の国際分業体制を構築する。

主力製品の開発をほぼ全面的に中国に移管するのは大手電機メーカーで初の試みとなる。

同センターは2001年の設立。
約30人だった技術者は現在、192人(うち日本人13人)まで増えている。
計画では、今後3年間で中国人の大卒者を中心に年30人強を採用し、計100人程度を増員する。

すでに主力製品の一つであるカーオーディオについては、
日本の拠点で行っている最高級機種を除き、
設計などの開発の大半を同センターが担っている。
現地採用者は日本での研修を経て配置しており、
回路設計などの高度な分野も中国人技術者が担当できるまでになった。

新たに、より高い信頼性が要求されるOEM(相手先ブランドによる生産)向けカーオーディオの開発も部分的に手掛け始めたほか、
最先端の次世代DVDの設計も視野に技術者の教育を進めており、今後も担当分野を広げていく。
さらに中国向け製品を手始めに企画段階からかかわる体制を目指しており、
将来は主力製品の研究開発をほぼ全面的に担う拠点としたい考えだ。
0008名無しさん◎書き込み中2008/06/21(土) 00:19:39ID:FR9ZJVUJ
>>7続き

同センターの山下雅一所長は
「当初は現地採用者の技術レベルに不安もあったが、高学歴の学生が集まり、高度な工程も任せられる」と話している。

電機業界では、高機能化が進むデジタル家電などの開発費が増大しており、負担軽減が大きな経営課題となっている。
パイオニアが9月にシャープと資本・業務提携したのも負担軽減が大きな狙いだった。

低賃金で優秀な人材を採用できる中国では、電機メーカーの研究開発拠点の開設が相次いでおり、
松下電器産業などは複数の拠点を持っている。

これまで中国での研究開発は、家電に搭載するソフトウエアや中国国内向け製品が中心だった。
しかし、開発費負担の軽減が生き残りの条件となるなか、
パイオニアのように主力製品の開発拠点と位置付け、
国内は最先端技術に特化する動きが広がる可能性もある。
0009名無しさん◎書き込み中2008/06/21(土) 09:52:19ID:8giFUC4r
DVR-216D/BK/SV
DVR-116/BK/SV
DVR-116D/BK/SV
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080621/ni_i_dd.html#dvr216d
0010名無しさん◎書き込み中2008/06/21(土) 12:32:18ID:jjnClnzn
S16Jの発表はまだなのか?
リテールのベゼルも変更あるのかな・・
0011名無しさん◎書き込み中2008/06/21(土) 12:52:30ID:FJrh//lP
あのクッソダサいリテールのベゼルはぜひ変更してもらいたいなあ

買わないけど
0012名無しさん◎書き込み中2008/06/21(土) 18:30:51ID:u1G72vtU
ここまで購入報告なし
0013名無しさん◎書き込み中2008/06/21(土) 18:48:03ID:NQthB6OK
購入をそそる要素が最近のπから感じられないもんなぁ
今まで純正リテールのみだった騒音対策をバッファローに卸す分にも解禁したようだけど
その純正リテールでのDVD再生時の騒音を計測したら
日立LGに負けてるとか笑えない結果が出てたしね。
あれだけ売りにしといてそれは無いだろうと。
0014名無しさん◎書き込み中2008/06/21(土) 21:13:11ID:dBnl7JIk
・2008年6月製。

・メイン基盤のリビジョンはR13って書いてあります。

・サブ基盤はハーフタイプのものへ変更。

・メインチップはMC-10044B。

・メモリチップが載ってない。

・コンデンサは日ケミLXY
0015名無しさん◎書き込み中2008/06/21(土) 21:21:37ID:dBnl7JIk
・216Dと116、116Dは割と潤沢にあったが216を在庫してるのはTSUKUMOだけ。

・216の価格は6780円。116や216Dと比べて1300円も高いのはちょっと納得いかない。

・中開けてチップ確認したはいいけどネジなくした。閉められない。どうしよう。
0016名無しさん◎書き込み中2008/06/21(土) 21:38:19ID:o2b0DQsk
BDに移行気味のYSS氏は購入するのだろうか
0017名無しさん◎書き込み中2008/06/21(土) 21:50:42ID:GrLCg+wX
買うに決まってるでしょ
0018名無しさん◎書き込み中2008/06/21(土) 22:54:14ID:oHEn1bf9
Pioneer基板設計のLITE-ON製造?
0019名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 01:39:50ID:OD8tC3NP
半年もの不具合隠し
Pioneerは去年の事件でオワッた
あれ以来すっかり売り上げも落ちてしまった
因果応報
自業自得
これほどこの言葉が似合う企業もそうない
0020名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 01:41:23ID:i/g2hbDx
どこを縦読みすればいいの?
0021名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 01:45:07ID:k6wv/wrl
で、結局S12 S15 S16

買うならどれ?
0022名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 01:58:57ID:i/g2hbDx
【メディア名】 PRO-FEEL8倍
【焼きドライブ】 PIONEER DVR-216
【焼き速度】 8倍(12倍まで選択可能)
【焼きソフト】 CDSpeed
【計測ドライブ】 LITEON LH-20A1S
【焼いた時期】 さっき
【焼き容量】 いっぱい
【計測ソフト】 CDSpeed 4.7.7.5
【平均値】 途中で計測停止
【計測結果】
ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20080622015656.png

どういうことだろうねコレ。
0023名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 02:12:07ID:yrrES6ut
でS16 A16の発売まだ?
0024名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 10:57:35ID:FQul7ex+
音は静かになったの?
0025 ◆xXp3h2HztA 2008/06/22(日) 12:02:06ID:008AuNYi
BenQとの相性が悪くなってる気がする。

0026名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 13:51:42ID:HFeBAbKs
>>14,15
しあにんキター
0027名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 16:19:08ID:XJs+jTAq
しあにんさんのは外れか?
もしそうでないなら明らかにタイーカだな
0028名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 17:29:52ID:i/g2hbDx
YSS氏ご購入
0029名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 19:20:50ID:1s+83M2e
中国人設計の第一弾ならこんなもンだろう。
作ったが悲惨だったテアク516(便器製?)を思い出した。
0030名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 20:10:34ID:SreyuMYA
で、116Dは116化出来るん?
0031名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 21:13:02ID:BBaVaZY1
>>25
ライトンは絶好調だけどBenQだけ悪くなってるって事?
0032名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 21:32:09ID:z3lYUTQm
S16Jっていつ頃でるんだろ
今S15J買ったら後悔するかな・・
0033名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 21:38:31ID:1s+83M2e
現時点での確定事項
・コンデンサは日ケミとエルナーの液体コン混成部隊(耐久性ランクダウン?)
・基板はハーフタイプ。小型化。
・見える限りヘッドの周りがやすっちい
・内部はプラスチック射出成型部品多し

誘電や三菱など全体的に焼きは酷い(ハズレ個体の可能性あり)
20倍速焼きより16倍速が酷い傾向(20倍速向けチューン?)
BenQ計測でPIFが爆発
0034名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 21:54:25ID:i/g2hbDx
ふと思ったけど今回CDはどうなんだろう。
0035名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 23:12:05ID:1s+83M2e
YSS、便器計測廃止w

で「完璧に近いです。非常にいい感じですほとんど文句のつけようがないです。」
「BENQ計測は気にしないことです」わろた。あやしい
0036名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 23:28:04ID:tqE+uT6M
>BENQ計測は気にしないことです

どこに書いてあるんだ?
0037名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 23:33:28ID:1s+83M2e
ただ、最近BenQ計測やめちゃったので、BenQ計測も追加すると印象が変わってくる可能性もありますが、その辺の細かいことはあまり気にしないことにします
0038名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 23:36:26ID:0r8zQswu
あやしいというか760/T4からBENQ計測やってないじゃん。
構成変更してから外しちまったんだろう。
0039名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 23:37:13ID:1s+83M2e
まあ便器はもう手に入らないし廃止しても良いと思うんだが
ライトンでは全部良になってしまうんだよな。
0040名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 23:43:44ID:0r8zQswu
そうか?
おれはBENQ計測よりもライトン計測の方がbeta値の変動によるエラー値を敏感に拾ってくれるから
好きだけどな。
0041名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 23:46:59ID:1s+83M2e
いや、こんごぜんぶライトン計測でいくなら全然かまわんが
とりあえずしあにんがつかんだのはハズレ個体でOK?
PIFが大爆発。18〜30もでてる
0042名無しさん◎書き込み中2008/06/22(日) 23:57:28ID:LG/H1rz7
ttp://dvd-r.jpn.org/DVR-216/index.html
ttp://homepage2.nifty.com/yss/dvr216d/dvr216d_top.htm
ttp://pitdvd.web.fc2.com/DVR-216D/DVR-216D00TOP.html
3レポ中2台がハズレか。でもyssもBENQ計測出てないから判断しかねるな。
0043名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 01:07:42ID:X3FgbEN8
たまたま日曜にショップ行ったら216が置いてあった。
値段は貼ってあったが札は215しか出ていなかった。
そっか新製品が出たんだなと思って買ったら、本当に出てすぐだったのね。
びっくりした。
0044名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 02:22:56ID:vj1PJk10
ファーム次第かもしれないが、絶賛してるのがYSSひとりじゃ見送り決定だな
不利な情報は伏せるし、お気に入りメーカーには甘い

半月後にはファームアップでなんとかなってる悪寒もするが、確定ではない
0045名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 06:51:59ID:w/9TcPdd
最近じゃ常識だが、ファームより個体差
0046名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 07:08:02ID:iD49NqH3
個体差激しいっぽいね。
しかもハズレ率高そう。
0047名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 07:29:25ID:oxv3syUY
また個体差か
0048名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 09:27:18ID:0ntVenVN
個体差はしょうがないなあ。
PCパーツも末端価格これでよく作っていられるなと思う。
0049名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 12:45:11ID:vj1PJk10
まだ個体差で語るのは早い。良いというYSSは一人。BENQ計測は伏せ、4〜6倍焼きなど低速で優秀と結論してる
しあにんは高速検証からはじめてる。誘電はダメだがギガなど台湾メディアは優秀とのコト

この点からすると、今後YSSが高速焼きでグダグだになる可能性もあるし、しあにんも4倍では
使えるという結論を出すかも。
今の所わかってるのは、「16系は15系より酷い結果がでてる」ということだけ

ところで今回のドライブ、PLDS(ライトンと便器の合併会社)が設計に
かかわってるという噂があるというが、本当とすると。TEAC DV-W516Eの悪夢再来だな。
結局現地採用の中国人ではなにもできず
第三者にオネガイ
オール中国は外部印象をよくするためのオリンピック政治姿勢ということ?
0050名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 12:54:05ID:X3FgbEN8
妄想はblogで
0051名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 13:00:03ID:vj1PJk10
>マイナーチェンジとかそういうのではなく完全に再設計された感じです。
>PLDSの仕業っていう噂がありますが、あながち出鱈目な噂ではないかもしれません。
0052名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 13:05:42ID:vj1PJk10
それと焼く前からYSSがこんな妄想をかたってるが

● 推奨系メディアを使えば、8倍速DVD-R、16倍速DVD-Rとも書き込み品位良好。(今回私が買ったのは多分まぁまぁの良ロット品)
あらかじめ関係者からなんらかの情報が行ってるのかもしれないが
16倍焼き検証前から16倍速は書き込み品位良好だの良ロット品だの断言できるってコトは・・・選別品?
0053名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 13:31:16ID:GySB0bER
最近、YSSはBDに移り気で発展性のなくなったDVDはあんま関心なさげだけど、
今回だけは、もう一台追加して検証してくれないかな。
0054名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 13:41:59ID:vj1PJk10
日本製112ならともかくベンキオニアなんかひっしこいて何個も買うものでもナシw
πファンの人も215買ってDVD時代はオシマイにしたいと思ってるでしょw
0055名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 14:07:12ID:a8xgUHq8
PLDSはフィリップスとライトンの合弁会社だにょ
0056名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 14:21:56ID:vj1PJk10
フィリップス=ベンキ
0057名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 15:07:26ID:vj1PJk10
ま、中国の大学を卒業して1年めの新人に「はいDVDドライブの日本語資料」
「あとは中国人だけで、全面新設計して」なんていってもなぁ

中国はこの1年で大学を2000校増やしたんだと、でもさ先生が1万人程度
しか増えてないだよ・・・ 1校5人だぜ・・・ どんな学校だよそりゃw
そら生徒数は数として出るし教育施設の数値的にはかなりものもんだと
おもうが・・・ すげぇ国だよないやほんとにw
昔からの北京大学とかは普通に留学もできるしそれなりの教育を受けら
れる、ほかは共産党幹部が建設費ネコババするためだけに建てた箱だか
らしゃあないけどさ いやホントにすげぇ国だ 笑うよマジで

しかし小学生の落書きみたいなドライブだなw
パイオニアのコースター製造機も随分と格好良くなりましたね
これで最下位争いなんだから笑いが止まらない
0058名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 15:10:33ID:0ntVenVN
ここなんのスレだっけ?
0059名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 15:32:35ID:tCiA9XzX
ID:vj1PJk10の妄想スレ
0060名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 15:36:44ID:vj1PJk10
きびしい現実のまえにパイオニア信者発狂かw
丸投げベンキオニアだろうと、中華設計だろうと焼き品質がよければいいんだよ
だが肝心のそれがね。。。
0061名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 15:43:45ID:tCiA9XzX
早速出てきたw因みに俺はプレク儲ですが何かorz
0062名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 15:45:15ID:vj1PJk10
今の所わかってるのは、「16系は15系より酷い結果がでてる」ということだけ
現実を受け止めろよw
0063名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 15:48:46ID:6LIED0o2
じゃあもう今買うなら15系かっとけ

でFA?
0064名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 15:51:35ID:vj1PJk10
どうだろうな?115はなんかトラブル多いし215はSATA相性あるし
111あたりが一番よかったんだろうが
0065名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 16:11:31ID:1PqrV+h6
間を取って12系ということで
0066名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 16:27:52ID:vj1PJk10
旧型はファーム終わってるしな
光学ドライブ最下位争いしてるメーカーなんて切ろうよ
0067名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 16:43:43ID:0ntVenVN
切ったら何が残るんだろう?
0068名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 17:16:08ID:4qFw8yW5
スレ建って二日、なんか知らんが頑張ってるのがいるな。
0069名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 17:51:17ID:X3FgbEN8
見えない敵でもおるん?
0070名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 18:18:09ID:vj1PJk10
まだ抵抗してるの?現実を直視しろよ〜

なぜか高速焼きに関しては国内メディアよりも台湾群の方が軒並み優秀な結果です
調整がうまくいってないと思わしき現象が見られ、たまに特定のメディアで激烈な相性を示しやがります。
どうもファームが調整不足の時の挙動に思えて仕方ありません。
何かTEACの時を彷彿させるんですよね・・・それに中の人相当苦労してたって話もあったしなあ。
0071名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 19:51:21ID:w/c6D/yU
まぁリコールで後手後手を踏んで大幅に株落とした上に
中国移転で更に評判を悪くした印象は否めないな
0072名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 21:11:54ID:OWm1hfeX
YSS氏がレスしとるw
0073名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 21:28:10ID:QATvogCA
>特定のメディアで激烈な相性を示しやがります。

しあにん乙
つか、収拾してくれw
0074名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 21:38:54ID:vj1PJk10
テアクいらいの大物ネタドライブ

夏の祭りをたのしまなきゃ

0075名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 21:55:00ID:QjlEpNLz
YSSも大変だな
キチガイの相手なんてしなくて良いのに
0076名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 22:02:36ID:G8XLYmHR
ぶっちゃけコストダウン版?
0077名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 22:28:50ID:vj1PJk10
全面新設計でファームが未完成という説が有力

0078名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 22:37:21ID:ALrnu/6d
firmwareが熟成されたら便器問題も解決?
0079名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 22:43:25ID:vj1PJk10
ファームでPIF大爆発が直れば、むしろ最善じゃないか?

これで悪い結果が個体差で、YSSクラスを引き当てるのが困難であれば
すくいようのないドライブになる
0080名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 22:48:19ID:BN8CWeui
もうS15J買っていいかな
0081名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 23:02:18ID:1sMJMx47
なんかキチガイが暴れて面白いと誘導されてきました。確かに笑わせてもらいましたwww
0082名無しさん◎書き込み中2008/06/23(月) 23:11:44ID:vj1PJk10
と吠えつつ、肝心の216は怖くて買えない負け犬ばかりw
0083名無しさん◎書き込み中2008/06/24(火) 00:21:16ID:Jnnm9QEg
こりゃ、新ファームが来るまで様子見だな。
0084名無しさん◎書き込み中2008/06/24(火) 00:21:56ID:Jnnm9QEg
>>82
自分で買ってから言え負け犬。
0085名無しさん◎書き込み中2008/06/24(火) 00:54:32ID:Yg9vH8lQ
よし、明日買ってきます。
0086名無しさん◎書き込み中2008/06/24(火) 12:46:50ID:PWWXHEOe
ひとこと言わせてくれ

またお前等か
0087名無しさん◎書き込み中2008/06/24(火) 18:01:10ID:pC7302mW
YSSもわざわざ変態の相手しなくてもいいのにな
0088名無しさん◎書き込み中2008/06/24(火) 21:00:32ID:DhicbGjx
確かにそう思う
壺から抜け出せない間なんかほっとけばいいのに
0089名無しさん◎書き込み中2008/06/25(水) 01:05:44ID:PHlUjtx2
10台て
0090名無しさん◎書き込み中2008/06/25(水) 02:15:26ID:+QdXhI34
たしかに2台程度じゃ両方とも悪いの引き当てる可能性があるからねえ
10台とも悪かったら、個体差説には諦めてもらうということでいいんでないの
0091名無しさん◎書き込み中2008/06/25(水) 03:57:30ID:iPhDFSp/
……ゴクリ
0092名無しさん◎書き込み中2008/06/25(水) 04:08:49ID:rvJUbad6
むしろ、YSSは金もってんだから、216買い占めろ。
これで、いい結果がでたらまた市場にだすんだ。だめだったらコレクションだ。
燃えプロみたいにな。
0093名無しさん◎書き込み中2008/06/25(水) 06:32:15ID:uWbLZPpI
10台wwwwwwww
0094名無しさん◎書き込み中2008/06/25(水) 13:04:16ID:+QdXhI34
しあにんさんも大変だ。
計測するのも苦労だろうから、一番苦手と思われる国産系メディアの高速焼き
を全機優先してやってみたらどうかな。それで全部ダメだったら大体察しがつく

YSSみたいに国産を低速でやけば大抵どのドライブでもいい結果出るから
ここの住人にはあまり必要ないデータだし
0095名無しさん◎書き込み中2008/06/25(水) 14:53:03ID:j67YUJin
というか低速で焼く意味ないよね
0096名無しさん◎書き込み中2008/06/25(水) 14:54:19ID:jCEXw4H0
別に高速で焼くほど忙しくもないよ
0097名無しさん◎書き込み中2008/06/25(水) 22:57:11ID:4mOFJS3g
TYG02CLV6倍オンリー
0098名無しさん◎書き込み中2008/06/26(木) 04:19:09ID:Y+DxDMr/
もう待つのめんどいからS15J買っちまった
0099名無しさん◎書き込み中2008/06/26(木) 07:27:27ID:uQKJOOfn
しあにん1台目はハズレだったか
0100名無しさん◎書き込み中2008/06/26(木) 08:52:15ID:05SZbYP5
検査済みの3台全てがPOF病持ち
これは深刻だ
0101名無しさん◎書き込み中2008/06/26(木) 11:27:02ID:nUvlWlzi
CD焼きのみならず、DVDまでもう完全に崩壊したなw
これで読みが異常に強かったりしたらオモシロイな
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