くされメディア報告すれ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/10/24 01:29

おもわず割ってしまいたくなったメディアを報告よろしく！
ぱきぱきっ

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/06 20:59

>>301
すべてが誘電OEMの訳ではないよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/06 21:07

>>302
２４倍or３２倍なら誘電だね。
１２倍or１６倍の国産はマクセル自社製。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/06 21:08

>>298-303
maxellの見分け方。
間違いあれば指摘よろしく。

通常品
32倍速：誘電OEM
24倍速：誘電OEM
16倍速：自社製国産or台湾委託シアニン
12倍速：自社製国産

カラー
32倍速：台湾委託フタロ
24倍速：存在しない
16倍速：自社製国産or台湾委託シアニン
12倍速：自社製国産

プリンタブル
32倍速：存在しない(今のところ)
24倍速：存在しない
16倍速：自社製国産or台湾委託シアニン
12倍速：自社製国産

32倍速カラーは現時点で入手できる唯一の40倍対応メディア。
12倍速から16倍速への移行時に濃シアニンから薄シアニンに
変更されている。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/07 13:43

O/Aシステムプラザのやつ（TDKのOEM）。3年ほど前買ったがレーベルが金（銀？）
のやつ。プリンタブルだったのかな？これレーベルメンを向かい合わせで置いておくと
互いがひっついて、はがすときにレーベルをごっそり持っていきやがった。
当然認識不可。もうないけどね。

**ＴＤＫ工作員じゃねーぞ** · 02/02/07 18:47

>>305
市販のＣＤ－ＲＯＭでもスリーブに入れておいたら
レーベル面がスリーブのビニール（？）にくっついちゃってたよ。

ＴＤＫが悪いわけじゃないと思うよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/07 20:25

マクセルスレ立てるってのはどうよ？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/07 20:29

>>307
マクセルはあまりネタが無さそう…

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/07 21:16

MemorexTelexっていう、ﾌﾀﾛ系のﾒﾃﾞｨｱは良かった。
2年以上経ってもｶｰｽﾃで再生できる。
太陽誘電だと車内で一月も持たないのに･･･。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/07 21:32

>>309
２年前のメモレックス国産フタロは、リコー国産フタロのOEM。
品質良くて、当たり前。五本の指に入るCD-Rだ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/07 23:12

>>310
そうだったのか。さんくす。

最近はMemorexを見かけないので、ﾌﾀﾛ系でMITSUIのものを使っているが、やっぱり音とびする。
TDKや太陽誘電でも持ちが悪いし。

腐ってるのは俺のｶｰｽﾃだったりして･･･。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/08 00:44

SMART BUY(黒)は。。。ﾀﾞﾒ。
音楽CDとして一時期使っていたところ。。。事件発生。

（・∀・）ｲｲ!!気分で音楽を聴いていたところ、なにやらコンポから「パリパリパリ……」
と音がする。なんだろ？と思い、CDを取り出してみると。

データを記録している面がｷﾚｰｲに剥がれ、コンポ内に散乱。
ﾘｱﾙ工房の漏れが必死に貯金して買ったONKYOのコンポは逝ってしまわれた。

その後、五万五千円のﾌﾘｽﾋﾞｰは気持ち良く空を舞ってくれました。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/08 05:39

ｱﾍ

**名無しさん** · 02/02/08 05:51

最近CD－Rを購入した自分にはとても参考になるスレだ・・

MITSUBISHIの、16倍速 700MB
スーパーAZO (カラー5色 10パック）　原産国：台湾
ってどうなんでしょう？
安かったのと、カラーのやつが好きなので、いくつか購入したのですが・・

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/08 10:34

>>314
SuperAZOなら、悪くはない。
SuperAZO HGなら、話は別だが。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/08 10:34

>>312
そのメディアって、やっぱりガムテープはったら
剥がれる位の耐久力なのですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/08 18:37

>312
俺も同じことあったよ～。たしか、去年の夏頃の。と言ってもコンポ内で散乱ではなくて、
ケースから出すときに「ばりっ！」って。。。でも安いからこんなものかぁ～って諦めた。

**312** · 02/02/08 19:34

>>316
新品が少し残っていたので、実験してみました。
予想通り、ｷﾚｰｲに剥がれましたよ。俺のすね毛より耐久力ないです。
>>317
ｹｰｽから出すだけで「ばりっ」ですか。。。ある意味コンポ内で散乱よりひどいですね。

世界一のﾃﾞｨｽｸﾒｰｶｰ！ってｹｰｽに書いてあるけど…。
いや、これ以上は何も言うまい。

**316** · 02/02/08 20:08

レス3Qです。
ケースから取り出す前の方がいいかも。
その後の悲劇が防げるし。
剥がれるのが世界一なんですよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/08 20:58

レーベル面じゃなくて､記録面がはがれるってどういうこと？
想像できないんだけど。

**312** · 02/02/08 21:48

>>319
はがれやすさ世界一…。（・∀・）ﾜﾙ!ｶｺﾜﾙｲ!
>>320
あ、ﾚｰﾍﾞﾙ面がはがれるっていのが正しい表現なのでせうか？
こんな状況になった訳です。ttp://www.bbs2.jp/upload/b3b4u/OB000417.jpg
（ガムテープ使用）

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/08 22:24

>>321
なんだかよくわかんないけど、凄い状況だね。

いま、ためしにイメーション24倍プリンタブル（CMC産）の
レーベル面にガムテープを貼ってみたけど､
全然剥がれないよ。
どうやったら剥がれるのか教えて欲しいくらい。

ついでに、誘電製ソニー16倍（CDQ74CN）にも
ガムテープ貼ってみたけど､何ともないよ。

どうやったら剥がれるの？むしろ剥がれること自体が不思議。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/13 01:01

SW TECHNOLOGY臭すぎ

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/13 21:53

>>323
禿同。体に悪い香りがする

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/13 22:47

ＤＥＬＴＡのが糞だという報告を上の方でちらほら見たが、
ドライブがテアクなら少なくとも問題ないと思う。

昨年５月ごろ１００枚買って、54E, 58E, 512Eで合計
５０枚ほど焼いてきたが、読めなくなったorエラー多発
等は発生していない。（今のところはね）

さらに、不要になった３枚ほどを日なたに３週間ほど放置
してみたのだが、どれも問題なく読めた。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/14 00:22

半年ほど前に買ったFuturePower50枚スピンドル。
今開けてみたらSeantram製…鬱氏

**sage** · 02/02/14 00:48

今も昔も、買収されて会社が無くなっても、

男　な　ら　セ　ン　ト　ラ　ム

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/16 03:13

何か個人的恨みをデマで発散させるスレっぽい？

んなコンポ内部でバラバラになる訳無いじゃん。突起物でもない限り。（ｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/16 04:31

>>328
隊長！自分の突起物がレーベルを剥がしてしまうであります。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/16 20:55

>>329
んなこたーない

**312** · 02/02/22 02:07

>>328
漏れのコンポは突起物内蔵型だったのか。。。
ﾒﾃﾞｨｱのせいにしちゃたよ。ごめん、SMART BUY(黒)…。

**312** · 02/02/23 02:45

カラ揚げ

**Verbatim！** ◆Plex5s8w · 02/02/23 20:07

工房で買ってきたTAROKO(FuturePower)を焼いてみたら凄いですね。
4倍で焼いても16倍で焼いてもC1 aveが400を越える・・・
どう見てもフタロを薄くしたような色なのにシアニンとは、
何とも恐ろしくて大事なデータは入れられないです。
ちなみにドライブは55Sと3200Eね。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/23 20:38

>>333
プリンコを凌駕しますな（w

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/23 23:07

>>325
DELTA、ドライブを選ぶって点でやっぱクソかもしれない。
松下、ライトン、TEACのドライブがあるんだが
松下だと焼こうとする時点でだめいわれる事が多々。
いまのとこ500枚ほど焼いたと思うけど
焼けたメディア自体は相性なんかもなく耐久性も問題はナシ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/23 23:51

レーベル面にd-visionと書いてあるDIGITAL STORAGE TECHNOLOGYは酷い！
driveが焼こうとともしてくれずにゲロっちゃう。
なんとか焼けたのは１０枚のうちたったの２枚。
１０枚入りのにしといたのが不幸中の幸い。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/24 01:17

>>336
相性きついみたい。D-VISION/SW TECHNOLOGY
うちでも古めのプレク、松下寿、リチョーで焼き失敗あり。
音楽CDは失敗しないがカーステで読み込み時「NO DISC」が出たりする。
テアク524だと失敗もなく、カーステもすんなり認識。SurfaceScanも100％。

**ﾃｱｸ** ◆RxRTEAC. · 02/02/24 02:11

ﾃｱｸほそるべし

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/24 03:35

DVISIONは無事に焼ける。でも目視で焼け具合を見るとやけに薄い・・・
今は読めてるけど、後々心配だ・・・

**336** · 02/02/24 04:08

そうなんだ、、、。
台湾激安系メディアは奥が深そうですね。下手すりゃ無難に
国産買い続けた方が、、、事になりかねないですもんね。

まだまだ１００枚セットへの道は険しいナリ、、、

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/24 10:45

DVISIONはTEACと相性いいよね｡
516EBばっかり使ってるとき､安くていいメディアだなぁっていつも思ってた｡
だけど､どんなドライブでも焼けるメディアとか､どんなメディアでも焼ける
ドライブって意外とないもんだな､って言うのが最近の感想｡

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/24 13:50

ダイエー88円で買ったメディアと
松下製CW-８５７１の相性最悪。
ドライブが壊れたかと思った。
しかし、88円メディアもリコーのRW7125では順調。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/24 17:03

リコーのRW7125､けっこうメディア選ぶけど､焼き品質はいいみたいだね｡
TEACとちがって生焼けは今のところないから｡

**Verbatim！** ◆Plex5s8w · 02/02/24 21:57

>>333についてうぷしました（ｗ
こういう糞なものは晒すに限ります。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5391/

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/24 22:29

>>344
見させていただきました。
凄い結果だ。こりゃー使えませんなぁ。

◆junkBV.2 · 02/02/25 04:22

>344
情報感謝、次回のジャンク分類メディアの購入候補として、是非押さえることにする。
D-VISION、秋葉原のあちこちで注意書きとともに売っていたのに、うちはで普通に焼けたしあげた先でも生きているらしい。無念。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/25 13:37

>346
すごい倒錯趣味だな。

確かに、糞メディアと糞ドライブを集めまくり、
その糞さ加減をじっくり味わうのもまた一興かもな。
かなりハイレベルな境地だ（ｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/25 18:28

>>344
見方が分からない・・・。
誰か教えてくれ。（そういう人は少ないのか？）

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/25 18:52

>348
手っ取り早く言えば、青や赤が多いほどダメ。

赤は訂正不可能なエラー。これが少しでも出るのは問題外。
焼き失敗とみなしてよい。

青は訂正可能なエラーだが、少ないに越したことはない。

**Verbatim！** ◆Plex5s8w · 02/02/25 19:04

>>348

C1(青)が少ない程良く、良質な物だとC1 aveが0.5を切ります。
逆に品質が良くない台湾メーカーの一部だと4～10あたりです。
上では三菱のロットの当たりはずれの比較についてです。
(当たりロット(0.5～0.8)と外れロット(3.4))

10を越えるような物は品質面に疑問があるので普通は買うのを避けるべきです。
もちろん400を越えるようなものは極めて深刻な品質面の問題があるということと
理解して下さい。
C2が出る物ももちろん論外です。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/25 19:40

TAROKOって、製造元どこ?

**ななあし** · 02/02/25 20:24

ダイソーの音楽よーメディア(ライテック製)
層薄すぎ！透けて見える

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/25 20:38

>>349 >>350
そうだったのか～。全く知りませんでした。
教えてくれてありがとう。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/25 20:42

CRD-BP2 + UM Doctor Pro 1.07　を使ったと書いてありますが、
検索してもファームウェアしか出てきません…。
ソフトウェアじゃないんですか、これ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/25 20:55

>>354
UM DOCTORは、ソフトだけど、サンヨーのドライブでしか
動作しないんじゃなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/25 23:56

>>351
Multi Media Masters & Machinery SAだよ。
しかし、臭いね。このＣＤ-Ｒは。25枚も買ったけど・・・・
2枚ほど認識されんから書き込めない（藁
しかも、通常の人でも化学物質過敏症になりそうなカンジ（ｹﾞﾛ

色素はフタロシアニンらしいけど、シアニンの ATIP 返すらしいDEATH。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/26 08:03

TAROKOはやはりクソだったのか・・・・
工房（ﾟДﾟ）逝ってよし！！

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/26 14:47

折れ50枚も買ってシマターヨ
鬱氏・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/26 16:10

>>358
んなの、２ヶ月以上前から糞だといわれているのに。。。 >>209-210

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/27 09:35

TAROKOだがPlasmon Data system Ltd.かもしれず。
またMulti Media Masters & Machinery SAはプレス機メーカーらしくて
この名前が入ってると製造元不明という説もある。>>209-214
まあ人に聞くより自分でCDRInfoとかで調べたほうがイイ。で、報告して。

**PrincoからAZOへ** · 02/02/28 17:46

CD揚げ

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/28 18:17

>358
返品しる！

工房 · 02/02/28 18:47

ﾀﾗｺあげ

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/28 19:36

>>360
Plasmonって、RiTEKのRW担当だよね？
だったらそんな劣悪品質メディア生産する様には思えないんだが・・。

同じPlasmonでも、NANYAはかなりしっかりしてるし。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/28 21:31

このスレ見たせいでTAROKO１０枚買ってきてしまった（藁
今記録面見てるけど、色素塗ってないようにみえるのは気のせい？？
これから試しに１枚焼いてみます。うちのドライブちゃんと認識してくれるだろうか・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/28 22:16

>365
「バンザイ！やっぱり認識しなかった！糞だ糞だ！」

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/28 22:19

>>366
なんか楽しそうだな（ｗ

**365です** · 02/02/28 22:22

TAROKO無事に焼けました（ﾏｼﾞ
しかし、かなりヤバい臭いがしますな、これ（藁
深く吸い込むと鼻の奥がちくちくしてきた

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/28 22:56

TAROKOなんすけど
前のドライブだと糞としか言いようが無く
割りまくったけどドライブ変えたら余裕ですわ。
なんかディスクの匂いをたとえるなら
昨日の小便て感じだけど。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/28 23:01

>>369
かなりやばそうなメディアですね。
完全に乾燥する前にパッケージしているような気が・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/28 23:02

http://www.wed-bell.com/clickdata/clickview.asp?host_id=000290

**名無しさん◎書き込み中** · 02/02/28 23:55

TAROKO、12倍速で焼いたらちょっとヘボイドライブだと読めない、もしくは読み辛いディスクを増産～。
4倍で焼いたら読めたけどネ。
職場のヘボDVDドライブ、iMac、PowerMacG4等で読めづ～。
ちなみにうちのWin環境なら全く問題なかった。
これはMacがヘボイのかTAROKOがヘボイのか一体…（笑）

**名無しさん◎書き込み中** · 02/03/01 00:54

あげ

**名無しさん◎書き込み中** · 02/03/01 01:56

TAROKOはFuturePowerのブランドらしい。
製造元はPlasmonかMMM&Mの2種類あるみたい。
FuturePowerは今までもSeantramやGrandAdvanceとかの
怪しいとこばかり採用してる。
前に工房で買ったGrandAdvance製のFuturePowerは
信じられないくらい臭かった。
これに比べるとTAROKOはまだマシな方だと思われ(藁

02/03/01 02:18

工房ではTAROKOはできれば×８以下で書き込んでほしいと店頭に書いている。
２４倍の意味ないじゃん（w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/01 10:06

>>374
詳しいね。くされメディアマスター認定（笑）

**Verbatim！** ◆Plex5s8w · 02/03/01 20:52

このメディア、CDR100やCDU920Sで焼いて試そうとしましたが、
ドライブを痛めそうで怖くて出来ません(藁
こんなヘタレ如きにドライブを痛めるのは、許せない物があるので・・・

02/03/02 21:46

それではPRINCOは糞、TAROKOは小便ということでよろしいですか？

**746** · 02/03/02 22:02

>>378
Princoは腐れドライブ認定メディアだよ
Princoをまともに使いこなせないドライブは要注意

**名無しさん◎書き込み中** · 02/03/02 22:10

TAROKOって2種類あるみたいだけどさ
みんなの報告のはどっち？どっちもか。
どこで買った何枚入りのかとATIP書いて。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/03/04 02:46

俺は2種類がどうのこうのって話は全く分らないけど
色々な事を知らない素人の強みでここ1ヶ月でTAROKOを100枚消費したよ。
ちなみに工房で買ッた50枚入りを2パックね（ｗ
24倍で焼きまくってるけど何の問題もないですねぇ。
こんな危険をおかしたバックアップなさってる方他にいます？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/03/04 03:10

>>381
メルコのドライブは元気ですか？（ｗ　別人ならｽﾏｿ

つー話はおいといて、TAROKOも焼けんドライブが糞。
俺も全然問題ないがなー、保存性は知らんが。
Multi Media Masters & Machinery SAのやつね。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/03/04 03:59

>>381

＞危険をおかしたバックアップ

以前データ倉庫に使ってた４０ＧＢのＨＤＤに不良セクタが出たとき
まだ生きてるデータのバックアップをＣＤに取ったんだが・・・

ほぼ４０ＧＢ満載状態だったんで、大量にＣＤが必要になったんだが、
そのとき金なくて、一番安いのを探し回った。
その結果、Princoですべてのバックアップを行う羽目に・・・（汗）

焼くときCDR100とか使ったんで、とりあえず読めないメディアは出来なかったが、
いつ焼いたデータが吹っ飛ぶか未だに不安だったり・・・

取り直した方がいいと思う？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/03/04 04:09

imationの記録面が赤とか青緑黒のカラフルな奴の
700MB　10枚入り買ってみた。
たまに吐き出すのを、何度か出し入れでOKになったのもあったけど
どーやっても10枚中５枚が認識されない・・・(半滅

ﾏｸｾﾙMQは10枚中９枚何ともなかったのに。
ちなみにﾄﾞﾗｲﾌﾞはメルコ。
相性なのかなんなのか、原因さっぱり(欝

**名無しさん◎書き込み中** · 02/03/04 04:24

そう言えば、RITEKの自社製品（SPARKとか）って、ほぼ例外なく
初めから裏に傷が付いてるんだが・・・

あと、自分が恐らく史上最悪だと思うのはMelodyのシアニンメディア。
920S、924S、948s、100等々と片っ端からはじかれ、CRD-RW2でようやく書き込み
成功・・・と思ったら、等速書きは失敗率１００％。あれよりひどいメディアとは
未だに出会ったことがない・・・
９０分のフタロシアニンの方はかなり良かったのに。
Princoより薄いようなシアニンで少し茶色がかってたよ・・・

ところで、seantramのメディアってまだ売ってる所・・・ないよね？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/03/04 11:38

プリン子を奨めてくるミド○電化の店員氏ね

**名無しさん◎書き込み中** · 02/03/04 11:57

>>385
そんな名機ドライブに焼かせちゃかわいそうだよ

**385** · 02/03/04 13:37

>>387

ま、確かに。
ただ、初めて買ってきたメディアなんかがどんなものか、ここら辺のを使って
チェックやってるようなものだよ。

でも、メディアチェッカーとして一番シビアだったドライブはコダックのPCD-225
だな・・・あのオーディオデッキ並みの大きさある奴。
どうも焼くときにメディアの精度かなんかかなり厳しくチェックしてるらしく、
粗悪品と判断したメディアもう片っ端からはじいてくれる。あそこまで厳しいと
結構使いづらかったり・・・

ちなみに、今までチェックした中で台湾製のはRITEKとprodisk以外全滅だった。
逆に言うとこの２つはかなりの良品・・・・？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/03/04 17:05

DELTAとTAROKOとかいうﾒﾃﾞｨｱかっちまったよ・・・。
Riovoltで読み込ませようとしたら、なぜかすんごい遅い・・・。
寿命ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

**名無しさん◎書き込み中** · 02/03/04 17:59

>382
そのたらこはにせものです
うちのうんこたらこはATIP N/A とでます。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/03/04 18:47

>390
パチモンまで出てるのかYO！
タロコブランド恐るべし。

02/03/04 21:37

TAROKO自体がﾊﾟﾁﾓﾝだと思うが（w

**名無しさん◎書き込み中** · 02/03/04 21:42

Evermedia って言う台湾のメディア．．．安いだけのカス．．．。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/03/04 23:09

>>393
Evermedia　はTEACのドライブだとよく焼けるよ。
RICOHはだめみたいだけど。
自分のドライブにあうメディアを探すのも楽しみのうちだね、俺は。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/03/04 23:42

ＳＡＩＬＯＲとかいうメーカのＤＶＤ－ＲＷメディアが１枚
５９８円だったので１枚だけ買ってみた。
６回ほど書き→消去を繰り返したが、今のとこと問題な
し、明日大量買いするよ！

ちなみにセーラー万年筆のＳＡＬＯＲらしい。。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/03/05 00:23

>>395
セーラーはDVDもプリンコだったはず。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/03/05 00:52

>>390
おいおい、その話が本当なら、今確認されてるだけで
３種類（以上？）のTAROKOが存在することになるが・・・・

でも、どれが当たりとかハズレとかでなく、
まんべんなくうんこと言われてるな～

◆junkBV.2 · 02/03/05 02:39

>385
うちもあれはﾔｳﾞｧｲと思う。傷だらけのもあったし、縮れ毛が入っていたし(涙
記録面に謎の汚れがあって、メディア殺す気で拭いてみても落ちない、挙句に焼けないこともありだった。
買ったときは久しぶりに大物に出会った気がしたもんだ。

02/03/05 06:54

＞縮れ毛が入っていたし(涙

ﾜﾗﾀ

**390** · 02/03/05 19:20

>397
買ったばかりのころはATIPにはなんかでてたような気がしたけど
もう４ヶ月たったので㌧だのかも。たらこならあり得る気がいたします。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/03/05 21:43

>>400
だから、TARAKOじゃなくてTAROKOだって。
って、もしかして、TARAKOブランドもあるのか？