三十路で漫画家志望が雑談するスレ38 [無断転載禁止]©5ch.net

**大人の名無しさん** · 2017/08/20(日) 07:25:56.14

そんな漫画家志望達でマッタリ語り合おう！

※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※生活保護の話題は荒しの切っ掛けとなるので厳禁。
※sage進行
※次スレは>>970を踏んだ方が立てる事。

前スレ
三十路で漫画家志望が雑談するスレ37
http://matsuri.2ch.net/test/

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 00:47:09.10

>>284
下手なのは分かってるよ。
俺より超絶下手くそで見せるの怖いんだろ?
1ページ全体とかはいわないわ。
ひとこま上げてみろ。これだったごまかしきく。

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 03:07:37.97

0

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 03:37:59.15

ハンタとかどこが良いんだよ
めちゃくちゃ幼稚なストーリーだろ
絵も話も下手
持ち上げる奴の気がしれん

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 03:56:48.30

冨樫がお前らの歳にはもう既にアニメ化二作に豪邸建てて
セーラームーンの嫁もらってイクメンやって以下略
一体何周遅れてんだよ。こき下ろしてる場合か

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 04:07:33.31

煽りじゃないけど、みんな何歳から漫画描いてるの？
専門学校とか行って漫画の勉強とかしたりした人いる？

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 07:40:11.08

格闘漫画のストーリーに幼稚言い出したらきりないぞ

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 08:23:31.69

>>287
読んだことある？
あるならどんだけ凄いストーリー練ってるの？
どんな漫画が面白いと感じるの？

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 08:54:45.13

そんなに突っ込まんでも…
あれだけ売れてるマンガが駄目だのなんだの言ってるって事は
自分は一般的な感性がありませんよ。漫画家にはむいてませんよ。
って告白してるようなもんだから。

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 12:36:05.04

売れてるから面白いっていうなら
マクドナルドは世界で一番美味い料理屋ってことだな

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 12:37:56.78

言っとくが俺はジャンプ的な王道マンガは好きだからな
その上でハンタは内容も絵もつまらんしその作者も漫画家として軽蔑しているというだけだ
この一作品で漫画家の向き不向きが決まると思ってるなら視野が狭すぎるぞ

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 12:49:01.08

売れてるもん全部面白い美味しいと感じるわけじゃないわな

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 12:53:46.06

プロ漫画家志望者なら何故売れてるのか考えた方が有意義だぞ

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 13:33:20.25

>>294
だからお前はダメなんだよ

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 13:34:32.10

ヒット作の粗探しやヒット作の評論気取りの分析モドキや
誰も聞いちゃいないし誰も一切興味のない中年漫画家志望者の漫画好みなんて、粗大ゴミよりどうでもいいこと

すべてを差し置いてしなきゃいけないことは1日も早くデビューできる投稿作を描くことだろ
やってんのかよ

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 13:50:48.58

いやここ雑談スレですし・・・

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 16:16:52.87

このスレはデビューしてない奴よりもデビューしたけれど…の方が多いとおもう

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 17:52:13.75

ぶっちゃけ、デビューはそんなに難しくないからね
人によっては苦労する人もいるけど、
努力を積み重ねていけばいつかはそこにたどり着ける
問題はデビューしてからなんだよな
なかなか連載は取れないし、仮に連載が取れても短期間で終わったら、
次は何年もチャンスが回ってこない、永遠に回ってこないかもしれない
デビューしてからは才能の世界だと嫌というほど思い知らされる
それが一番キツイ

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 17:57:02.48

>>293
漫画は売れたもん勝ち。面白くなかろうが面白かろうが売れたものが正義
高尚なアートでも文学でもない。単なるエンタメ

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 19:40:36.90

一読者としてはハンターは俺も何が面白いのかよくわからんかった
いや多少は面白い要素はあるのかもしれんが、そこまで持ち上げるほどのものなのかという
読んだのが大人になってからだからかもしれん

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 19:55:06.49

漫画としてなハンタは面白いよ

画力、はっきりいって言葉が不要でも面白いシーンがあるだろ。あとは表現力が圧倒してる。魅力、旨さ、構成、キャラ、模写、何をとっても平均以上あるわな。

話が面白い。普通にストーリーがあって話が面白いわな。その間に出てくる、ゲーム感覚のシステムもそれなりに面白い。面白いだけでなく喜怒哀楽全ての要素が詰まっている。

まあ、普通の人には少し書くのが無理だわな。スライムが必死こいて、相手の力量も気付かずベホマスライム相手にしているもんだからな。

肩を並べる作品が思い付かないんですよ。しいてゆうなら、俺の書いた漫画くらいなもんで、そのしたくらいに、鳥山やらワンピの作者やらがいる構図は後100年続くと予想されている

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 19:55:27.04

漫画としてなハンタは面白いよ

画力、はっきりいって言葉が不要でも面白いシーンがあるだろ。あとは表現力が圧倒してる。魅力、旨さ、構成、キャラ、模写、何をとっても平均以上あるわな。

話が面白い。普通にストーリーがあって話が面白いわな。その間に出てくる、ゲーム感覚のシステムもそれなりに面白い。面白いだけでなく喜怒哀楽全ての要素が詰まっている。

まあ、普通の人には少し書くのが無理だわな。スライムが必死こいて、相手の力量も気付かずベホマスライム相手にしているもんだからな。

肩を並べる作品が思い付かないんですよ。しいてゆうなら、俺の書いた漫画くらいなもんで、そのしたくらいに、鳥山やらワンピの作者やらがいる構図は後100年続くと予想されている

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 19:55:48.32

二回かいてもうた

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 20:00:01.83

大切なことということだな

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 20:21:19.74

語彙力10代レベルかよ
長文のわりになんも伝わんねーよ

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 20:27:31.84

俺がホイミスライムくらいで
>>308はスライムべスくらい

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 21:11:28.28

じゃあ俺ははぐれメタルだな

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 22:50:47.63

デビューってタイミングや運も必要って言うけど編集運もあるんだろうなあ
担当ついてもらってないけど、いつも持ち込みで見て貰ってる編集とは別な編集に見て貰うの心象悪いかな

**大人の名無しさん** · 2017/09/05(火) 23:06:26.82

デビューは簡単だな。
自分の書いた絵を雑誌編集に売り込むだけだからな。

これは就職活動とにてるな。売り込むという点が。

**大人の名無しさん** · 2017/09/06(水) 01:05:46.36

だったらどんどん売り込めよ！！

**大人の名無しさん** · 2017/09/06(水) 10:04:36.62

みてよこのカートゥーン顔のおっぱいちゃん！　https://www.youtube.com/watch?v=NX4c6GdcOZ0

**大人の名無しさん** · 2017/09/06(水) 15:39:41.00

>>1
【緊急】
すき家の定食に衝撃異物！
危険な管理体制が明らかになった・・
指摘したその時！わざとらしく店員が声をあげごまかす！！

229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/09/02(土) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝定食にしたんだ

見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてるけど、なんかわかってたっぽい・・
https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA

ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・｀)すき家が大好きだったのに・・

**大人の名無しさん** · 2017/09/06(水) 22:15:49.74

発売前のワンピをネットで流して、一年間で広告収入３億円だとよ
こんだけ儲かるなら、そりゃ寄生虫がわんさか寄り付くわな

**大人の名無しさん** · 2017/09/07(木) 03:59:36.85

多分氷山の一角なんだろうな
ネット見てると漫画に限らずこういうのいっぱいあるし、こうやって大金せしめてる奴いっぱいいるんだろうなぁ

**大人の名無しさん** · 2017/09/07(木) 14:17:33.94

こんなに儲かるってわかったら確実に参入者が増える気がするんだが

**大人の名無しさん** · 2017/09/07(木) 19:19:44.80

>>318
いや、犯罪だから
三億稼いだ人も結局捕まったっしょ

**大人の名無しさん** · 2017/09/07(木) 19:52:18.61

漫画と小説どっちがいいかな。
家にいてもやることないから、
なんか書く以外ないなあ。

**大人の名無しさん** · 2017/09/07(木) 20:29:06.26

てかこのスレもしかして漫画しか書けないやつしかいないんじゃね。

**大人の名無しさん** · 2017/09/07(木) 20:58:43.61

小説描けるよ

**大人の名無しさん** · 2017/09/07(木) 21:02:33.35

>>322
どんなんか見せて

**大人の名無しさん** · 2017/09/07(木) 21:06:54.27

次の作品描きたいけど全く思い浮かばん
やばいわ

**大人の名無しさん** · 2017/09/07(木) 21:18:06.62

漫画が描けりゃ、小説もある程度は書けるんじゃないかね
知り合いに小説家兼漫画家がいるわ
それぞれペンネームを使い分けてるから、世間的には同一人物だと思われてないけど

**大人の名無しさん** · 2017/09/08(金) 03:40:58.08

>>324
洋画のサントラを聞きながら考えると、何か出来そうな気がしてくるよ
youtubeに色々あるから試してみ

**大人の名無しさん** · 2017/09/08(金) 08:21:59.82

知り合いに～
俺の知り合いに～

ほんとに知り合いなのかねｗ

**大人の名無しさん** · 2017/09/08(金) 16:39:29.34

昔知り合いだった、、、なら自分も少しはいるな
今は遠い存在になってしまったがな

**大人の名無しさん** · 2017/09/08(金) 17:07:56.65

知り合い自体いない…

**大人の名無しさん** · 2017/09/08(金) 17:41:43.58

ウシくんがレポーターのおっぱいを・・・　
https://www.youtube.com/watch?v=pbYfRtQ49js

**大人の名無しさん** · 2017/09/09(土) 08:33:09.18

31 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/09/09(土) 06:39:35.01 ID:XOTQp/Wq0
文字が多すぎるよ
ゴチャゴチャしすぎ
デッサンは狂ってるし
マンガの基本ができてないよ

http://livedoor.blogimg.jp/geinoumatome-jump/imgs/1/5/15ca62df.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/shake1728/imgs/9/4/94c54cd3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/viviansyao/imgs/1/8/18c14da1.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/a1978328.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dm0909/imgs/1/e/1e797905.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20151005/13/aifun9-kmh/ea/9b/j/o0480064013444938902.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/yamadax0823/imgs/5/8/58aed357.gif

**大人の名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:04:53.36

>>331
いかに漫画としての基本から外れてようがワンピだから許されるというレベルになってると思う。
俺も十年以上前に読むのやめて改めて読む気にもならんが。

**大人の名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:15:44.77

普通ならこんな文字だらけのページは読む気が失せるけど、
ワンピの場合、文字の量なんて全く気にさせないんだよな
それだけ読者を作品世界に没頭させる魅力があるってことなんだろうな
名探偵コナンにも同じことが言えるね
やっぱり雑誌の看板を背負うだけあるよ

**大人の名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:47:40.37

これはあくまで少年漫画だ。少年は集中力が高いから読めるんだよ
しかしジジババになると集中力も無くなり老眼も入ってくるし
こういうごちゃついたのは読まなくなる。お前らが読めなくなるのは必然
だから青年漫画は台詞少なく細かい洞察力で表現しろと言われるだろ
オッサンの歳になってるのに未だに少年誌に執着してるやつはアホだ

**大人の名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:57:42.29

>>334
そんなの人によるとしか
初期のゴルゴ13の文章量も相当なもんだし、そもそも描いてる本人もおっさん

**大人の名無しさん** · 2017/09/09(土) 10:35:01.46

ワンピは台詞量云々より和柄が気持ち悪いから無理

**大人の名無しさん** · 2017/09/09(土) 10:35:21.22

絵柄ね

**大人の名無しさん** · 2017/09/09(土) 11:20:20.84

>>331
ワンピにはそういう常識が通じないことにそろそろ気づこうよ
デメリットを跳ねのけるほどの何かがあるんだよ
実際読む人がいるのは事実なんだし

**大人の名無しさん** · 2017/09/09(土) 12:22:40.72

>>331
ここまで吹き出しの中に台詞詰まってなかったと思うけど、手塚治虫もこんな感じのページがあったと思った
しかし今キャラクターに何か言わせる事すら考えつかないから、ここまで会話させるの凄いなと思っちゃう
会話作ってる作業って言わば独り言みたいなもんだろ？
週刊誌で長年やってて統失とかにならんのかな？

**大人の名無しさん** · 2017/09/09(土) 12:27:16.58

中年漫画家志望者の評論ゴッコはこんなにも無意味で時間の無駄という典型的なお約束

ワンピースに嫉妬してアラ探しするヒマがあったらとっととプロレベルの漫画描け

**大人の名無しさん** · 2017/09/09(土) 14:49:05.25

分かりやすく言うと、ラッスンゴレライを面白いと感じる層がワンピースを買う。松本ひとしが面白いと感じる人は買わない

**大人の名無しさん** · 2017/09/09(土) 15:01:31.07

>>341
ラッスンなんとかは既に消えて久しい。
最近だとゴッドファーザー降臨とかいうネタやってる奴らがその後継かな？

**大人の名無しさん** · 2017/09/09(土) 17:34:49.03

ワンピースってギャグが壊滅的に面白くないよね

**大人の名無しさん** · 2017/09/09(土) 18:20:16.13

投稿しか受け付けてないところから批評返ってきた
厳しい事言いましたが～とか書いてたけど全然厳しくねえ…むしろ丁寧で分かりやすい
去年送ったやつだから忘れてたし下手くそだから記憶から抹消してた、見返すか…

**大人の名無しさん** · 2017/09/09(土) 20:39:09.15

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**大人の名無しさん** · 2017/09/09(土) 22:23:00.26

>>341
ラッスンはボーボボレベル

**大人の名無しさん** · 2017/09/09(土) 23:24:39.04

ワンピースはバトル要素がなければ作品としてもっと評価できた気がする

**大人の名無しさん** · 2017/09/09(土) 23:29:53.09

ワンピ普通に面白いがカンチガイのひとなにいってるの

**大人の名無しさん** · 2017/09/10(日) 00:02:05.45

お前が評価しなくてもみんなが評価している

**大人の名無しさん** · 2017/09/10(日) 00:10:21.70

ワンピースはDQNからの人気も高い印象

**大人の名無しさん** · 2017/09/10(日) 00:27:54.60

そうだねワンピースのままの着衣えっちは興奮するよね

**大人の名無しさん** · 2017/09/10(日) 10:23:32.47

ワンピはエース死ぬ所で終わってたら伝説になれてた

**大人の名無しさん** · 2017/09/10(日) 10:53:37.48

まあ売れてるってことはそういうことなんだよね

**大人の名無しさん** · 2017/09/10(日) 11:08:10.17

売れたら正義みたいなのは読者が言う分にはいいけど、
漫画家志望者はあんま囚われない方がよくないか
いざ自分がプロになった時辛くなりそう

**大人の名無しさん** · 2017/09/10(日) 11:27:39.39

俺は漫画家経験あるが売れなきゃ意味ないというのは正しい
売れなきゃせっかくデビューしてもそのうち漫画家でいられなくなるからな
実はこの「売れなきゃ」は別に何百万部、何千万部じゃなくて良い
初版3万でいいんだぶっちゃけ。ジャンプじゃなきゃクビにはならないんだよ
しかし出版不況の今この3万ですら難しいという事がデビューしたらわかると思う

単刊100万部売りあげる作家なんて雲の上過ぎてライバルですらない
この人達がいるから雑誌が存続してるし、この人達がいるから新人も食える
漫画家目指すなら身の程を知っておいた方がいいよ。特に高齢志望者だろ？

**大人の名無しさん** · 2017/09/10(日) 12:12:23.29

>>355
あなたの意見は正しいよ

**大人の名無しさん** · 2017/09/10(日) 13:18:26.09

>>353
惰性で見てるやつが大半でしょう
俺は同じジャンプ漫画ならNarutoの方が100倍面白いと思うがねw

**大人の名無しさん** · 2017/09/10(日) 19:49:36.09

>>357
自分も見なくなっちゃったから内容どうのはわからないんだけどね
NARUTOも見てないからわからん

**大人の名無しさん** · 2017/09/10(日) 20:09:50.77

知り合いの志望者で何となく惰性で漫画家目指してる、一作も描き上げた事が無い
という人が何人かいて、でも他人の漫画批評はしてきて色んな意味で凄いと思った
働いてはいるが実家が金持ちだからそうなるんだろうか…
必死で作品作りしてるからそういう人達とはあまり漫画の話をしたくなくなる

**大人の名無しさん** · 2017/09/10(日) 20:26:02.76

いるね、一作も描いてないのに漫画家目指してますって人
自分も何人か心当たりあるわ
てか、数年前の俺だｗ

**大人の名無しさん** · 2017/09/10(日) 20:42:07.57

ある意味環境的には俺達は恵まれているとも言えるのかもなｗ

**大人の名無しさん** · 2017/09/10(日) 20:43:18.23

マンガ描き始めると
もう雑誌に載ってるだけでこいつすげえって思えるようになった

**大人の名無しさん** · 2017/09/10(日) 21:40:14.18

>>361
日本に生まれただけでも恵まれてるよ
担当から聞いた話、南米から通訳を連れて持ち込みに来た外人がいたけど、
画力はあっても日本語が全くできないから断ったそうだ
他にも何社か回ったらしいけど同じ対応で、結局諦めて帰国したんだと

**大人の名無しさん** · 2017/09/10(日) 22:05:02.00

編集とコミュニケーション出来ないと打ち合わせも無理だしなぁ

**大人の名無しさん** · 2017/09/10(日) 22:40:12.27

アメコミ描けばいいのにどうしても日本のマンガがいいのかな

**大人の名無しさん** · 2017/09/11(月) 00:48:28.16

>>359
いるわwノートに落書きする段階から先に行かないやつ。まずは画力、もっと上手くなってから漫画を描くとか言って、ひたすらノートに落書き量産するだけ。自分じゃ無理だと気付いてるんだろうけど、それを認めたら人生に何も希望がないから踏ん切りがつかなくなってる

**大人の名無しさん** · 2017/09/11(月) 00:58:52.54

自己紹介が目立つなぁ

**大人の名無しさん** · 2017/09/11(月) 01:40:51.58

漫画家志望の9割は一作も描き上げられずに終わるというからな
それだけ大変な事だし、完成させられないのをあんまり笑えんわ
トキワ荘？でもその、こんなんじゃダメだ、で完成までいけない人がめちゃ多いって言ってた
ある意味、クソみたいな作品でも自信満々で出せる人こそ漫画家の才能があるのかも、経験積めば勝手に上手くなるし

**大人の名無しさん** · 2017/09/11(月) 01:53:01.35

みんな最初から完璧を目指し過ぎるんだろうかね
始めは２ページぐらいのお遊びでいいのに
いきなり投稿作を描こうとしたら、そりゃ描けないよ

**大人の名無しさん** · 2017/09/11(月) 02:01:23.77

あとは他人に見せる事だな
特に今はネットがある時代だしよ
pixivとかツイッターでもいいし
人に見せる事で色々と意識が変わる

**大人の名無しさん** · 2017/09/11(月) 02:22:16.30

pixivやTwitterはいいねや拡散の数で己に現実を突きつけるのに一番いいツール
なのに｢今はまだ完成させる時じゃない｣ワナビ勢は何かとSNSを回避する
言い訳は｢投稿作を描く時間取られてもったいないから｣がお約束
その投稿作だって1度も完成させたことないのに

些細なネタがバズって一気に人気者になるチャンスでもあるのにな

**大人の名無しさん** · 2017/09/11(月) 05:50:53.76

やってるよ？

**始子豚くん^ ^** · 2017/09/11(月) 09:22:17.87

今週もがんばるか

**大人の名無しさん** · 2017/09/11(月) 09:38:35.94

漫画書いてて意味あるのかなと最近思うようになってきたわ

**大人の名無しさん** · 2017/09/11(月) 10:09:34.55

意味を見いだせなくなったら死ぬしかないじゃない！

**大人の名無しさん** · 2017/09/11(月) 10:24:46.02

一応プロを目指すんだし、生活の糧を得るためってことでいいんじゃない
他にもっと自分に合った仕事が見つかればそっちに乗り換えればいい
漠然とした意味とか自分探しとか考えるのは哲学者や学生の仕事だから俺らには関係ないよ

**大人の名無しさん** · 2017/09/11(月) 10:39:35.13

>>368
駄作をもう10作以上描いてる僕はいつ漫画家になれますか？

**大人の名無しさん** · 2017/09/11(月) 12:18:39.64

>>377
それだけ描いてたら受賞済で、掲載経験もありそうだな

**大人の名無しさん** · 2017/09/11(月) 13:02:24.02

10作描いてデビューすら出来なければ漫画家を諦めろってよく言われるけど
高齢少女漫画家志望者とか21作目でもデビューできずとか言っててすげーメンタルだと思う

**大人の名無しさん** · 2017/09/11(月) 13:48:27.21

菅野博之が、最初の一作目で賞に入らない奴は才能がない
みたいなことを快描教室か漫々快々のどっちかに書いてたな
実際にプロになった人は何度目ぐらいで受賞してるんだろう

**大人の名無しさん** · 2017/09/11(月) 14:00:08.89

少女漫画で21作出してカスリもしないというのは
もう読まないでもハッキリ解る才能ゼロだから参考にしちゃダメ
そういうの自分も見たことあるから知ってるが
編集部から｢うちでデビューさせることはない｣って引導渡しても｢でもまだ伸び代を見てほしいので！｣ってまた持ってくるとか
どんどん変になって糖質発症するとか
30過ぎてそういう姿見せてくるホンモノだから

**大人の名無しさん** · 2017/09/11(月) 14:18:41.52

>>380
自分の場合

1作目…月例漫画賞奨励賞
2作目…没
3作目…没
4作目…没
5作目…没
6作目…掲載→連載

だったな

**大人の名無しさん** · 2017/09/11(月) 14:23:46.63

いっそ「これだけ持ち込んでもデビューできませんでしたマンガ」を描いて公開したほうがパズりそう

**大人の名無しさん** · 2017/09/11(月) 14:54:06.80

>>382
しぇーっ
やっぱり一作目から賞を取ってるんですか・・・
プロになる人は最初から何か違うんだろうなぁ
これが現実か・・・