NBAポジション別最強選手を決めるスレ [転載禁止]©5ch.net
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0001バスケ大好き名無しさん
2015/07/09(木) 23:01:48.08ID:STjseAWP0900バスケ大好き名無しさん
2015/09/12(土) 17:10:12.52ID:lGYZC7gaペリメーターも3も
0901バスケ大好き名無しさん
2015/09/12(土) 17:31:10.98ID:o3h5a8/l0902バスケ大好き名無しさん
2015/09/12(土) 23:51:46.90ID:6PWsvPqJマジックは歴代ナンバー2だよ。
0903バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 04:35:27.63ID:2iInsstXhttp://www.youtube.com/watch?v=U5ErHf1bIvA
0904バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 04:43:19.41ID:2iInsstXhttps://www.youtube.com/watch?v=04yExoEIJJs
0905バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 09:19:37.15ID:+Iy3/7jRNBAでロスター入りできる=通用するなら通用する
NBAロスター入り且つスタメン入り=通用するでもいけそう
NBAロスター入り且つスタメン入り且つエース=通用するなら微妙
現役当時と同じ若しくはそれ以上の活躍と実績=通用するなら無理
0906バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 09:21:43.39ID:8XOFkYpw0907バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 09:49:51.37ID:jo49W8yH50年位前だとさすがにアレだが
0908バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 09:56:35.51ID:vNcTpi+L0909バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 13:29:53.59ID:VM3CMVkzKDはレブロン、バードに次ぐ歴代3位あたりかなガービンが同じ4度の得点王になってるけどシーズンMVPはないしtーmacやグラント・ヒルは怪我がちだったしな、年齢的にまだピーク前だからもっと伸びかもしれないけど足の怪我次第
0910バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 13:41:06.29ID:+Iy3/7jR0911バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 15:52:01.64ID:ZaaSMIqi0912バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 16:11:59.14ID:xTvlwxzt0913バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 16:52:56.04ID:33tQh3IIチェンバレン(216cm)の100点ゲームのチームスコアPHI169 NYK147
つまりチーム総得点の59%がチェンバレンの得点
補足だが、おそらく主にマッチアップしたのはCleveland Bucknerという206cmのNBAで2年しか生き残れなかった選手
ジョーダン69点ゲームはチーム得点が117点なので59%の割合
デビロビ71点ゲームはチーム得点が112点なので63%の割合
コービー81点ゲームはチーム得点が122点なので66%の割合
さらに50ppgを記録したシーズンのチェンバレンを除いた平均身長は193.7cm(含むと195.7cm)
同年のチャンピオンチームBOSは平均身長194.2cm
0914バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 17:52:23.76ID:GRkvUQPa1 レブロン
2 バード
3 ピペン、KD
4 Dr.J
5 ドミニク
0915バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 18:19:55.90ID:LcRjQmsf両名とも、ドミニクと同格レベルにはあると思うけどな。2人ともスコアリング上位の常連だったわけだし。
0916バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 18:20:34.34ID:LcRjQmsf0917バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 18:30:57.08ID:qrLC+VOGディフェンス力や勝負強さの総合力考えたらドミニクにも劣らないと思うけど
0918バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 18:39:22.06ID:xTvlwxzt0919バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 18:44:39.32ID:ZaaSMIqi0920バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 19:31:30.60ID:GRkvUQPa0921バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 19:33:07.09ID:GRkvUQPaレブロン出るまで、最高のSFはピペンかバードかで、いつも議論になってたし。
Dr.Jはビンスカータータイプ。
0922バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 19:36:26.44ID:rL6CazxJ0923バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 19:38:37.09ID:xTvlwxzt0924バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 19:42:06.54ID:GRkvUQPa実力、実績面ではピペンのほうが評価上。
0925バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 19:46:28.74ID:rL6CazxJ0926バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 19:47:24.92ID:GRkvUQPa1 ビンスカーター
2 マイケルジョーダン
3 Dr.J
4 ドミニクウイルキンス
5 レブロンジェームス
0927バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 19:49:42.90ID:xTvlwxzt0928バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 20:17:21.20ID:rAuJy9nB下降線に入りつつある状態でもあの活躍。最初からNBAだったらとんでもなかったかも。
ジャバーの取ったシーズンMVP6つのうち4つはABA統合前。自分がジャバーを額面通り評価できないのはこの点。
0929バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 20:24:56.11ID:omf1YY0r菴輔ョ蜀苓ォ縺九↑シ(隨)繧ュ繝√ぎ繧、縺ッ謾セ縺」縺ヲ縺翫″縺セ縺励g縺ス
0930バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 20:55:53.92ID:fjuhX1Wkその通りだと思う。
ゲームタイムダンカーっ気が強いけどピッペンだってかなりのスラムダンカーだよね…
0931バスケ大好き名無しさん
2015/09/13(日) 22:11:42.28ID:xTvlwxztABA時代は完全に排除する
なら確かにピッペンが上だが
それでもドクターJはNBA時代にシーズンMVPあるし難しい
0932バスケ大好き名無しさん
2015/09/14(月) 07:39:48.64ID:IWrKCuIf0933バスケ大好き名無しさん
2015/09/14(月) 10:21:32.42ID:yTYRUQdMエースじゃなかった時点で対象外
エースの状態で優勝もしくはSMVPをとっていたら入るかもな
ただ、エースでない状態で何回優勝しようが、SMVP1回には及ばない
0934バスケ大好き名無しさん
2015/09/14(月) 10:38:43.24ID:L8jQxgYUジョーダンいない時にファイナル行ってればまた違ったんだけど。
0935バスケ大好き名無しさん
2015/09/14(月) 10:42:58.54ID:5Ad9TXY6だな
このお題なら、エース、大黒柱としてチームを勝たせられたかっていうのが重要視されると思う
0936バスケ大好き名無しさん
2015/09/14(月) 11:07:56.39ID:L8jQxgYU0937バスケ大好き名無しさん
2015/09/14(月) 11:51:56.85ID:jM8hjq7OただPOでほとんどブルズ以外に負けてファイナルに一度も行っていないのはあれだけど
0938バスケ大好き名無しさん
2015/09/14(月) 13:10:26.33ID:aoq2k/ZLドミニクのprimeは80年代中盤から後半。その頃は東はボストンとデトロイトの2強。
0939バスケ大好き名無しさん
2015/09/14(月) 16:40:10.24ID:IWrKCuIfまあDr.Jも素晴らしいプレイヤーで、決してディスるわけではないんだが。
0940バスケ大好き名無しさん
2015/09/14(月) 17:35:36.79ID:VheZy2Ej0941バスケ大好き名無しさん
2015/09/14(月) 17:38:22.84ID:0tuOyNh+バランスを考えたベスト5の話じゃないの?
バランス関係無く各ポジションで最高ならピッペンは選ばれないよ
0942バスケ大好き名無しさん
2015/09/14(月) 21:48:01.77ID:vzLSm+5u0943バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 00:13:23.79ID:htvZHFs/レブロンにしろバードにしろ、その後ろに置くのがすっきりする
0944バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 00:29:37.83ID:z/7PMhflイヤイヤ、議論なってたからw
0945バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 09:57:56.73ID:NxWIsbeXNBA半年しか見た事ありません同士でやっても、一応議論は議論だし
ドミニクはチームを勝たせることが最後まで出来なかったから、その辺が評価上がらないんだろうな
0946バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 10:04:58.84ID:rf5n4QaWどっちが評価せれるべきかって話してんだろ
0947バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 10:15:04.41ID:DDUMnJ3Dお前は誰と誰の比較をしてるんだ?
0948バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 11:36:58.86ID:JMrV6Loq0949バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 12:00:24.99ID:IEFdPWTzレブロンかバードの議論はありでもバードかピペンの議論はあり得ない。
0950バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 12:06:19.38ID:JMrV6Loqレブロンがいない時。
0951バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 12:27:37.58ID:o9NBxYhtけどKDがトータルで勝ってるなんて言う奴ほぼ無し
てか、
KDは得点王とSMVP持ってる時点でピペン(笑)なんかより遥かに格上
0952バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 12:43:47.58ID:IEFdPWTzシュートは?リバウンドは?パスは?BBIQは?リーダーシップは?クラッチは?
ピペンは好きだし偉大なプレーヤーだと思うけどバードと比べるのはいかがなものかと。
0953バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 12:55:02.84ID:IEFdPWTz0954バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 13:14:26.29ID:DDUMnJ3D0955バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 15:48:15.35ID:o9NBxYhtもしくはレブロンが現れる前バード=ピペンみたいな評価が本当にされていたか
0956バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 15:54:06.72ID:RiCjGhy8そんなもんとらえ方次第だ。
>>952みたいな数字で表せない不明確な要素使わなくても、
バードは、SMVP、FMVP持ちでエースとして優勝してて、
且つ、スタッツも上。
これだけで十分。
同じように、Dr,Jはピペンより各上。
0957バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 16:03:16.54ID:IEFdPWTzまーsmvpもfmvpも印象で決まっちゃうんだけどね。
0958バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 16:05:49.11ID:DDUMnJ3D君議論とか出来なそうだから無理して書き込まない方が…
0959バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 16:16:15.48ID:RiCjGhy8955じゃないが、お前のが流れ読めてないぞ?
バランス考えたベスト5なんて議論じゃなく、今直近の話題は、
バードとピペンが果たして比べるに値するかって話だろ。
0960バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 16:23:58.57ID:RiCjGhy8その印象はすくなくともバスケを知っている
公の記者が複数人で抱いた印象だ。
さらに言えば、SMVPに関しては、選考期間がきっちり82試合
と決められ、基準が広い。
得点取れば選ばれるわけじゃないし、一番勝ったチームでエースだっただけでも選ばれない。
印象を数値で表すことはできないが、
「複数のバスケを知っている公の人物に、そのシーズンで最も活躍したと認められた」
だから価値がある。しかも、SMVP受賞という記録が明確に残り数えられる。
ここにある印象論とは意味が違う
0961バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 16:29:43.13ID:DDUMnJ3Dだからその二人の比較があったかどうかで、バランス込みのベスト5で出てた議論と混同してないかって指摘がされてんだろ
少しは流れを追ってこいよ
0962バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 17:24:58.27ID:NTTzPscM0963バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 20:28:37.62ID:Ju6iyAuN0964バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 21:06:24.24ID:KitFT2tQエースとしては劣るけど、2番手扱いならそいつらより上
自分で書いてて少し意味分からんけど、そんなイメージだわw
0965バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 21:32:02.84ID:qYvbP3sTスコアリング以外での貢献度の高さってことだろね
0966バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 21:36:05.44ID:wIatc2oUカリー
ジョーダン
レブロン
ダンカン
シャック
いずれダンカン→ADになる
0967バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 21:51:08.56ID:AEdwkU88俺がNBA見始めた時にはチームのエースは既にレジー・ルイスでバードはただコートサイドで腹這ってタオル振り回して応援しているイメージしかなかったもんね
0968バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 22:07:48.78ID:NxWIsbeX0969バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 22:17:32.19ID:AEdwkU88実績云々を無視したにしてはまともな面子になりましたね〜
0970バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 22:32:48.92ID:do2DBge5PGカー
SGジョーダン
SFピッペン
PFクーコッチ
Cロッドマン
0971バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 22:48:23.94ID:wIatc2oUマジックやらバードの議論になるでしょ笑
もう単純なバスケットボーラーとしての能力だけで判断いたしました
0972バスケ大好き名無しさん
2015/09/15(火) 23:46:56.50ID:rkxkzOAlポジションNo.1なら選ばない。
バードか、アンチだがレブロンを選ぶ。
条件が最高のチームなら迷わず選ぶ。
彼はそんな選手だし、そんなところがリスペクトに値する。
0973バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 00:45:55.35ID:YTlASyyaだからバードとピペンどちらが最高のSFか議論になってたの。
0974バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 01:18:03.96ID:JUl+lApxPG レブロン28歳
SG MJ35歳
SF KD25歳
PF KG25歳
C シャック28歳
・まずバスケという種目は基本的にはデカけりゃでかいほど有利。
・ボール運びは基本レブロンMJ、場合によってはKDKGが運んでも良い。ゲームメイクも同様。
そもそもこのチームにゲームメイクはそんなに必要がない。
・KGが居るものの戦術としてはワンセンター置いた流行りのGS型。
ファーストオプションはシャック。シャックをフル活用するため、セカンドオプションはKDが担当。
シャックのスペースを作るため、基本戦術は他のプレイヤーもアウトサイドで待機。
もちろんレブロンMJにはインサイドにも切り込んでもらうが。
とりあえずKDには1試合15本はスリーを打ってもらい、ディフェンスが外に広がりさえすれば、
シャックが6〜7割の確率で簡単に点を重ねるだろう。
・若い頃のMJなら、自分がファーストオプションじゃないと納得しないだろう。
しかし35歳だったなら、この豪華メンバーであれば譲るかも。むしろ譲った前提の最強チーム。
さらにこの我の強いメンバーでMJが自我を抑えてプレーすれば誰も文句は言わないだろうし、
メンタルの強さとカリスマでリーダーシップを発揮してもらいプレッシャーの掛かる局面だけ任せる。
・ダンカンじゃなくKGを選んだのは2~5番まで幅広くディフェンスが出来るため。
さらにダンカンだとシャックとスペースが被る(ツインセンターという戦術もあるが)し、
足の速いガード対策にダンカンよりも俊敏なKGのヘルプディフェンスが必要。
・レブロンPGなら確実にミスマッチが生まれる。相手のSGSFがレブロンに付くならMJにミスマッチが...
ああ、やっぱこれが最強だわ
0975バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 02:35:15.36ID:jOiqyFH50976バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 07:57:49.51ID:OanAzIv/リアルタイムで見てないけどバードもディフェンス良かったらしいし3ポイントが普及した時代的だったら何点取ってたか想像つかない
クアドラプルダブル一歩手前でベンチチェンバレンに下がってそのまま出てこなかった試合もあったらしい
0977バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 09:12:03.46ID:mQhqh1phはぁぁぁぁいわかりましたぁぁぁぁ
じゃ終わりで
0978バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 09:54:48.87ID:Sq+UhZ40いや、現代ならフィジカルの弱さと足の遅さ、跳躍力の無さが足引っ張るだろ。
ディフェンス良かったって言っても一チームが一試合平均110点とか普通に取れる環境の話じゃ比較にならない
あと、3普及した現代なら3に対するディフェンスはもっと進歩してなきゃおかしいわな
むしろ1試合の3試投数が現代よりはるかに少ない80年代のが3は圧倒的に打ちやすいはずだ
つまり、バードが現代のが活躍できるとは考えにくい
0979バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 10:55:03.01ID:1bQXeOS/そもそも、同じ年代の選手ですらチーム力や戦術によって、比較が難しいのに
0980バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 11:38:36.20ID:/6vpXCQB誰も言わないだけ
そもそも日本人程度がNBA選手を評価するなんて、その時点であれなわけだし
妄想でしかない事を自覚した上で、妄想レスを延々と書くのが、「史上最高の〜」とか「〜は現代では〜」系スレの趣旨
0981バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 12:10:29.24ID:WBEwy3DhJordan vs Bird 1991
https://youtu.be/bmiggKJirm8
Bird vs Nique The duel 1988 ecsf game7
https://youtu.be/IfLjD5ft6o4
Bird vs Clyde 1992
https://youtu.be/woAK1i-o2wI
ちなみに1988はバード全盛期後期1992はキャリア最晩期。
0982バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 12:25:17.73ID:h2nVGdp1身体能力が低いから〜とかはあんま説得力にならない
0983バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 12:32:41.44ID:KB3Hkii+繧ォ繧ケス暦ス暦ス暦ス暦ス暦ス暦ス暦ス暦ス暦ス暦ス
0984バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 12:45:27.83ID:mQhqh1ph今ならPFで問題無し
実際バードは210cmぐらいあるし
マジックと並ぶと明らかにバードのがデカイ
0985バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 13:52:31.73ID:WBEwy3Dhペリメーターでのハンドチェックに厳しい現代はバードにとって天国かも。
0986バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 15:19:38.93ID:mQhqh1phPFならそこまでスピードを気にする必要も無いし
0987バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 15:33:48.27ID:8uVpApHP0988バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 15:39:10.55ID:8uVpApHPてか、通用するのレベルはターコルー程度なのね
まぁ、1シーズンFMVP取れるかも?な活躍くらいはできんじゃね?w
0989バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 15:50:26.72ID:8uVpApHPバードやマジックのハイライトで「すげーこいつ現代でも普通に無双だろ」って思ってる奴が居るが、
あれは周りがしょぼいから相対的に突出してるだけ
よく天才高校生やら中学生やらが同世代や一個上世代相手にとんでもないプレー披露してんのと同じ
「プロでもこんな動きできねー」とよくコメントしてる奴がいるが、
実際は、いきなりトップに持っていっても通用しない
それと同じ
80年代のNBAなんか現代のNCAA以下
0990バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 16:24:19.16ID:z5MXgjNl0991バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 16:24:57.07ID:z5MXgjNl0992バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 16:25:16.36ID:z5MXgjNl0993バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 16:25:47.53ID:FRNtmqvL0994バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 16:27:54.19ID:oz+IMh2c0995バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 16:28:34.70ID:oz+IMh2c0996バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 16:28:45.30ID:8M9xprTD0997バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 16:28:58.64ID:oz+IMh2c0998バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 16:29:15.20ID:8M9xprTD0999バスケ大好き名無しさん
2015/09/16(水) 16:29:18.75ID:mQhqh1phレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。