NBAポジション別最強選手を決めるスレ [転載禁止]©5ch.net
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0001バスケ大好き名無しさん
2015/07/09(木) 23:01:48.08ID:STjseAWP0058バスケ大好き名無しさん
2015/07/27(月) 17:04:43.01ID:b02WfKY/カリー
トンプソン
バーンス
グリーン
ボッガット
0059バスケ大好き名無しさん
2015/07/27(月) 18:45:19.30ID:X6SWSNGqいいわけだ。
0060バスケ大好き名無しさん
2015/07/27(月) 20:55:49.17ID:/4quDjvy0061バスケ大好き名無しさん
2015/07/27(月) 21:45:15.64ID:f83cjRxjポジション「別」って見えねーのか?
0062バスケ大好き名無しさん
2015/07/27(月) 22:17:05.08ID:/4quDjvy何言ってんの?
0063バスケ大好き名無しさん
2015/07/27(月) 23:40:01.91ID:SlAErwI70064バスケ大好き名無しさん
2015/07/28(火) 01:38:47.94ID:jOPBrk2e読解力無いんだろうなぁ
0065バスケ大好き名無しさん
2015/07/28(火) 12:58:29.47ID:oIF/yGcu選手単体とかトレーディングカードと変わらん
0066バスケ大好き名無しさん
2015/07/28(火) 15:19:37.82ID:z1Ml7ENK0067バスケ大好き名無しさん
2015/07/28(火) 20:40:21.35ID:H8746X7x0068バスケ大好き名無しさん
2015/07/28(火) 22:24:17.42ID:UgUhmyOM禿同。誰か言ってたけどシャックアタックよりもジャバーのスカイフックの
方が遥かに驚異的と思うのはオレだけ?あの位置で振って来るのはパチンコで
上から降ってくる球が入らないようにとか祈っているみたいなもんでしょう。
0069バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 02:02:17.06ID:5KKV58JJジョーダン コビー
レブロン バード
ダンカン マローン
ジャバー
全盛期と実績どっちも考慮してもこの辺までは確定だろ。
0070バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 03:32:03.59ID:Xi9MaJZq0071バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 06:39:33.33ID:s3PkgQHp0072バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 08:41:07.86ID:fPM1+ZX/優勝回数もジャバーのが多い
以前も書いたが、NBAは、70年代はジャバーの時代、80年代はマジックの時代、90年代はジョーダンの時代、00年代はダンカンの時代、10年代はレブロンの時代
0073バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 09:38:23.82ID:XPod2tHA実績でも全盛期の実力でも
甲乙簡単に付けられる
0074バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 09:43:51.75ID:XPod2tHA伝説時代のチェンバレンとやりあって、近代バスケの象徴MJとも戦ってる
0075バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 12:20:58.32ID:QOvv0l4Vチーム状況で変わるし、シャックだって完璧に抑えられたわけじゃない
実力どうのこうのは、数字を伴わない限り客観性に欠けるから信用すべきじゃない。
実績は優勝回数でシャック
0076バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 13:09:50.13ID:XPod2tHAシャックオラジ
0077バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 13:20:57.96ID:EL5+dJp7ブルズジョーダン時代はシャックは1度も優勝出来なかった訳で。シャックは
ジョーダンいない時も優勝出来なかった。オラジはその間2勝。何よりフリースロー6.5割@生涯
とか致命的w。
0078バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 13:25:40.63ID:EL5+dJp7歴代8位とか有り得ん。神戸より上。
http://www.basketball-reference.com/leaders/stl_career.html
0079バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 13:30:19.88ID:EL5+dJp7しかもAIより上。
0080MC α‐GEL flowy re-mixDJ middle cut =dj spinna
2015/07/29(水) 14:05:55.04ID:a50C2pF10081MC α‐GEL flowy re-mixDJ middle cut =dj spinna
2015/07/29(水) 14:07:01.87ID:a50C2pF1ドレクスラーもいたな。
0082MC α‐GEL flowy re-mixDJ middle cut =dj spinna
2015/07/29(水) 14:08:57.79ID:a50C2pF10083バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 14:37:55.57ID:MUe+g7b2ジョーダン
レブロン
ダンカン
シャック
0084バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 15:09:23.89ID:Xi9MaJZq優勝も多くはレイカーズ黄金期のもので、個人的寄与度はシャックやオラジよりは低い。
逆にセンター全盛期や、ワイルドウエストを勝ち抜いて王朝築いた、オラジとシャックは評価されてしかるべき。
オラジはジョーダン不在って幸運はあったけど、シャックはダンカンすらシャックを恐れセンターやらないと邪推されるくらい当時無敵だった。
0085バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 15:11:11.43ID:BhfXW6Jfあとバードは過大評価
0086MC α‐GEL flowy re-mixDJ middle cut =dj spinna
2015/07/29(水) 16:57:16.79ID:a50C2pF1しかし
下位にも。 中位にも いい選手いるよ。限界みた。
0087MC α‐GEL flowy re-mixDJ middle cut =dj spinna
2015/07/29(水) 17:02:05.53ID:a50C2pF1店取とか酒の仕事とかタバコの指導うけたりはしたなあ。
大都会歩き回って。後輩のために。
0088バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 17:03:11.88ID:QOvv0l4V主観入り過ぎ
リーグのレベルなんかシーズンによってすら違うんだから、そんな要素入れたら
話にならない
実績は完全にジャバー
無敵だった、なんて話をしたら、
70年代のジャバーのが数字上完全に無敵状態
0089MC α‐GEL flowy re-mixDJ middle cut =dj spinna
2015/07/29(水) 17:04:01.34ID:a50C2pF1土地勘で遊ぶバスケットボールの方。お笑いで。
あやしいのあるじゃんよ。
0090MC α‐GEL flowy re-mixDJ middle cut =dj spinna
2015/07/29(水) 17:12:55.94ID:a50C2pF10091バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 17:13:21.31ID:Y5yyfaca誰か言ってたけどバードの過大評価には同感だな。
実績とインパクトは素晴らしいがやっぱり身体能力は高くあるべき。
0092MC α‐GEL flowy re-mixDJ middle cut =dj spinna
2015/07/29(水) 17:21:15.59ID:a50C2pF10093MC α‐GEL flowy re-mixDJ middle cut =dj spinna
2015/07/29(水) 17:23:03.69ID:a50C2pF1東欧とか。リーグは。
0094MC α‐GEL flowy re-mixDJ middle cut =dj spinna
2015/07/29(水) 18:05:18.85ID:a50C2pF1体育大学系に乗り込んで練習するとか。
だから自分の世代はそんなことも意味ないでしょ。
0095バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 18:51:02.79ID:hkItstXy0096バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 19:05:29.28ID:Xi9MaJZqロシア他がボイコットしたロサンゼルス五輪状態だったわけ、70年代前半のNBAは。
ドクターJやモーゼスみたいな有力選手が別のリーグにいて、個人タイトル争わなくて良い状況だったんだから。
そしてジャバー支持派が根拠としてる、数多くの個人アウォードの大半がこの時期に得たもの。
端的に言うと、ドクターJが最初からNBAにいても、ジャバーは同じ数だけMVP取れたかってこと。
ジャバーが70年代の象徴で偉大な選手なのは間違いないけど、実績の「量」だけで統合後の選手差し置いて最強とするのは些か短絡的かなと。
0097バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 20:14:43.09ID:fPM1+ZX/同年代に誰々が居たらなんて話をしたらそれこそ話にならん
そんな話をしたらマジックはバード居なきゃもっと勝てただろうし、ジョーダンが野球行ってなきゃオラジは一回のリングすら取れてない可能性すらある
そんな仮定は無意味
万人に共通する基準で言わなきゃ意味が無い
万人に共通する基準とは数的差だ
負けより勝ちが優れているのはどの国に行っても共通
どの国に行っても1より2の方が大きい
公に優劣を決める根拠はそれが全て
誰々の方が難しい中で勝った、なんて指標はラプラスの悪魔でも居ない限り測定不可能
それを入れた瞬間そのランキングはお前の頭の中だけのランキングになる
0098バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 20:19:12.27ID:omIYEuQU同意、誰かが書いてたけどセンターはジャバーでPFがシャックという
のもありでは?
個人的にはリバウンドに多少不安があるかもしれないけど
マジック
ジョーダン
コービー
レブロン
ジャバー
がいいと思う。
0099バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 20:20:53.30ID:4LtKvV6c0100バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 21:17:35.65ID:61gLKB/Pアイザイアかナッシュかストックトンかペイトンあたりがいいと思う
ストックトンはマローンいてこその成績
手堅さでいけばアイザイアかペイトンだろう
どうせ他のポジションは点取り屋ばかり並ぶだろうから、ディフェンスのいいペイトンがいいと
思う
それと、PFにシャック入れるという意見は、機動力とスタミナの面で無理がある
レブロンがPFという意見には、一時的にはいいにしろ、48分を通しては相手のマークマンとの
身長差によってかなり守られるし、攻めるのも苦労すると思われる
こんなポジション別に最強のチームに対戦するのだから対戦相手だって準最強チームだろうから、
レブロンがPFやったらダンカンかマローンかKGかロドマンがマッチアップすることになるだろ
う
そう考えると、レブロンに勝ち目はないわな
0101バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 21:21:11.08ID:8XM4ySlE0102バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 21:23:21.45ID:fiLnr6df0103バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 21:28:12.19ID:EL5+dJp70104バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 21:30:34.81ID:+/FCkHAJポジション超えていいなら、PGには純PGよりレブロンやピッペン置いた方が強いと思う。
0105バスケ大好きマン
2015/07/29(水) 21:36:38.47ID:zvBhHijJ0106バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 21:44:06.62ID:X3IK0vuNジャバーが今の時代に生まれればドリームシェイクからスカイフック決めるだろうよ
0107バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 21:45:03.73ID:EL5+dJp7ディフェンスリバウンド 8890<<9714 約1000勝ち
全てでスタッツ上オラジが上。
0108バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 21:50:51.74ID:EL5+dJp7http://www.basketball-reference.com/leaders/blk_career.html
センターに必要な能力で全てでオラジが上。
後スティールでほぼ無敵。オワリ以上。w
0109バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 21:57:10.41ID:NfRD0xn6キャリア通じてならオラジが上かもしれないけど三連覇の時に関してはシャックの方が上
体がキレキレだった99-00シーズンだけに限れば史上最高の選手だったかもしれない
0110バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 21:59:23.37ID:EL5+dJp70111バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 22:01:21.20ID:xBw3keTCチェンバレンの体格って全盛期のシャックとほぼ同じだぞw
100m11秒とか大学の走り高跳びで優勝とか平均出場時間48.5分とか身体能力の逸話的にはシャックよりヤバイ
ジャバーはチェンバレンより身長高いうえにスカイフックがあるからな
0112NBA井戸端会議^_^
2015/07/29(水) 22:31:43.63ID:oCKWUKCNSG マンバ
SF キング
PF オラジ
C シャック
じゃねぇwww
0113バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 22:41:48.83ID:hnpQmbS8それはないだろ。
帯に短し襷に長しな選手5人が、
スペシャリスト5人相手に敵うわけがない。
0114バスケ大好き名無しさん
2015/07/29(水) 22:47:33.93ID:i2JP+2T5意見は割れるけど
パワーならシャック、テクニックならオラジュワン、ブロック不可ならジャバー、身体能力ならチェンバレンって感じ
0115バスケ大好き名無しさん
2015/07/30(木) 00:06:40.67ID:rZfknfwyシャックがシャックアタックだとして決め技では差がつかないとした
らあとはそれ以外で考えるか、それぞれをCとPFと読み替えると。
0116バスケ大好き名無しさん
2015/07/30(木) 03:09:30.45ID:BYatXpp+2.ジョーダン
3.コービー
4.ノビツキー
5.シャック
これでおk
0117バスケ大好き名無しさん
2015/07/30(木) 03:25:56.43ID:q/cfqCK7マッチアップする相手のタイプで変わる
0118バスケ大好き名無しさん
2015/07/30(木) 07:50:22.40ID:R3m59qowなんだかディフェンス力だってビルラッセルに匹敵するものだったらしいし なんだかんだで優勝2回してるし
0119バスケ大好き名無しさん
2015/07/30(木) 09:03:51.96ID:oDUxPxy4よって除外すべし
0120バスケ大好き名無しさん
2015/07/30(木) 11:10:24.54ID:ax6zeUHpマジック
ジョーダン コビー
レブロン バード
ダンカン マローン
ジャバー
この辺までは多分ほぼ確定で後は人によって違う。そもそも、ジョーダン等NBAのレジェンドが違う年代の選手をランキングすることはできないって何度も言ってる。
バードが過大評価ってのは謎だな。
0121バスケ大好き名無しさん
2015/07/30(木) 11:11:29.53ID:ax6zeUHp0122バスケ大好き名無しさん
2015/07/30(木) 15:05:28.54ID:EwGvwixOその方が楽しいもんな
0123バスケ大好きマン
2015/07/30(木) 16:57:47.00ID:/MxYJ553SG ジョーダン
SF レブロン
PF バークレー
C シャック
異論は認める
0124バスケ大好き名無しさん
2015/07/30(木) 18:17:36.10ID:5ryxEisbディフェンスリバウンドがそんなに少ないってのは戻りが遅いってこと?
シャックはあの体だしあんまり走れてた印象はないけど。
あと、PFがオラジはいいかもしれない、Cにするにはシャックはフリー
スローとかダメだし、かといってチェンバレンやラッセルは正直実際に見
てないからわからないしね。
そうなるとジャバーなのかな。
PGだけどナッシュが大事なところで3本のフリースローを3回まったく
同じリズムでしっかり決めたのをみてすごいな〜って思った。派手なこと
だけでなくこういうのは大切だと思う。
0125バスケ大好き名無しさん
2015/07/30(木) 19:40:03.53ID:tOnHCDAc0126バスケ大好き名無しさん
2015/07/30(木) 20:28:34.61ID:A8AoAN300127バスケ大好き名無しさん
2015/07/30(木) 20:29:05.20ID:BYatXpp+アイバ入れるならカーメロアンソニーも入れろハゲ
0128バスケ大好き名無しさん
2015/07/30(木) 20:31:07.64ID:A8AoAN30PGオスカーロバートソン
SGグラントヒル
SFスコッティピペン
PFレブロンジェームス
Cラリーバード
どや
0129バスケ大好き名無しさん
2015/07/30(木) 20:32:47.84ID:A8AoAN30PGジョンストックトン
SG
SF
PFチャールズバークレー
Cパトリックユーイング
マローンは敢えて外した
残り誰?
0130バスケ大好き名無しさん
2015/07/30(木) 20:50:32.99ID:rlsSokD1SFエルジンベイラー
は確定でしょ。
0131バスケ大好き名無しさん
2015/07/30(木) 22:55:37.76ID:D4ntH5Hzいや「少なくは無いでしょう」。実際歴代8位ですし。
http://www.basketball-reference.com/leaders/drb_career.html
ただマローンが1位とか見るとまあPFとCもそんな変わんねえなとか思ったり
ディフェンスリバウンドなんてどこにボール行くか解らんしw。
例えばケンプと神戸が同じ位とか見ると余り参考にならんかも。
それよりブロック数ですな。
0132バスケ大好き名無しさん
2015/07/31(金) 01:39:29.85ID:aUgu2p1JGストックトン
SGスプリーウェル
SFアーテスト
PFロドマン
Cレインビア
0133バスケ大好き名無しさん
2015/07/31(金) 10:16:50.07ID:CZyR2b6oブロック飛んでからリバウンド争いするのってほんと難しいから
0134バスケ大好き名無しさん
2015/07/31(金) 11:43:25.81ID:QmqB2sNkなるほど
0135バスケ大好き名無しさん
2015/07/31(金) 11:46:33.92ID:/f1dOru0Gカリー→カリー
Gトンプル→レイアレン
Fバーンズ→KD
F緑→ゴリロン
Cボガット→シャック
6イグダラ→ジョーダン
7リビングストン→ペニー
8バルボサ→ティムハーダウェイ
9スペイツ→Dウエスト
10リー→ラブ
ボガットのところはサボニスか?
0136バスケ大好き名無しさん
2015/07/31(金) 16:15:58.83ID:lP7xeWjASG ピストルピート
SF ドミニク
0137バスケ大好き名無しさん
2015/08/01(土) 00:11:43.69ID:vq11cg6/0138バスケ大好き名無しさん
2015/08/01(土) 01:33:13.80ID:4oefvVAEレジー、アイバ、ユーイング、ドミニク
0139バスケ大好き名無しさん
2015/08/02(日) 22:47:51.11ID:g5ycFEEGよって過大評価でも何でもない。
にわかはすぐにスーパースターというとマイケルジョーダンやレブロンジェイムスのような馬鹿みたいな身体能力をイメージするが、バードほど身体能力以外の弱点がない選手はいない。
0140バスケ大好き名無しさん
2015/08/02(日) 23:13:36.43ID:Hhwz6sVyとにかくジョーダンはバスケの基本的スキルが完璧だった。そこに身体能力が加わったから成功したんだよ
実際ジョーダンより身体能力高いのふつーにいたからな
0141バスケ大好き名無しさん
2015/08/02(日) 23:29:48.01ID:x+n589ry「白人にバスケは無理」の代名詞になってたよな、ホント運いいわ。
0142バスケ大好き名無しさん
2015/08/03(月) 12:50:23.03ID:d/7qMCOrてか、平均得点高過ぎのザルD時代だから活躍できたんだろ
実際DETがちゃんとディフェンス(ポゼッション毎の平均失点見ると大したことない)されたら、あっという間に二連覇
0143バスケ大好き名無しさん
2015/08/03(月) 18:19:23.62ID:IIYfj4DA0144バスケ大好き名無しさん
2015/08/03(月) 20:11:39.30ID:XBHCcK0V80年代は総じて低レベル
比較に値しない
0145バスケ大好き名無しさん
2015/08/03(月) 21:25:37.32ID:dUbjlgTW0146バスケ大好き名無しさん
2015/08/03(月) 21:44:33.48ID:Wtyas+Xv0147バスケ大好き名無しさん
2015/08/03(月) 22:07:42.31ID:d/7qMCOr上でバスケに身体能力不要とかアホなこと言って、ジョーダンやレブロン引き合いに出してる奴が居るから
低レベルな時代だったって反論が来るんだろ
バカじゃねぇの?
0148バスケ大好き名無しさん
2015/08/03(月) 23:05:36.67ID:JLRUQMQZ0149バスケ大好き名無しさん
2015/08/04(火) 01:10:07.60ID:gVCky7wN0150バスケ大好き名無しさん
2015/08/04(火) 08:20:01.75ID:3XW0SLUP0151バスケ大好き名無しさん
2015/08/04(火) 08:42:56.14ID:GhqfNlcZ論点ズレ過ぎ
・競技人口増加によるチーム間、スタメンベンチ間の能力差の縮小
・リーグ平均身長、平均体重
・リーグ平均得点
・リーグ平均3Pシュート成功率
・リーグ平均失点
そもそも全てのスポーツについて、先人が見せたプレーを参考に若い世代は技術を磨くので、レベルは向上していないとおかしい
勿論人気低下で競技人口減ってるとかなら話は別だが、
今やバスケットボールはサッカーに次ぐ球技競技人口を抱える
レベルは、30年もすりゃ上がって当然
むしろ上がって居ないとする方が、根拠を上げるべき話
0152バスケ大好き名無しさん
2015/08/04(火) 11:06:20.55ID:54uRMYsd80年代は低レベル
0153バスケ大好き名無しさん
2015/08/04(火) 11:26:39.28ID:gVCky7wNスタメン、ベンチの能力
80年代の23チームがエクスパンションで現在30チーム。80年代のほうが現在よりも1チームあたりの層は厚いとも言える。
平均得点、失点、3p成功率などはルール変更で容易に変化する。イリーガルディフェンスの廃止、ハンドチェックの厳密化等々。
0154バスケ大好き名無しさん
2015/08/04(火) 15:35:48.46ID:GhqfNlcZお前痛々しいから黙ってろよ
90年代と比較してさえ現代はベンチ層厚いって話になってるのにバカすぎ
アメリカと世界の差は90年代時点で高校生と中学生以上あった
まさしく全中にインターハイ優勝チームが出るレベル
しかし現代のアメリカは国際大会で優勝候補に過ぎない
それだけ世界中でバスケのレベルは上がっている
その裾野の広がり方は7チーム減とかで埋められるものじゃない
桁が違う
さらに、ルールの違いって90年代と80年代ではイリーガルディフェンスもあったし、3ポイントもあったのに90年代のが平均失点少ないじゃねぇか
そもそもこの80年代低レベルって話は、ちょっと動画見りゃ解るレベルだ
もっと言えば動画見なくても体格見りゃある程度解る
明らかに現代の方が洗練された肉体で洗練されたプレーをしている
しかし、これは数字で表せないから言わなかっただけ
平均的な小学生と平均的な高校生の知識量をわざわざテストまでして比べたようなもん
それでも理解できないなら死ね
0155バスケ大好き名無しさん
2015/08/04(火) 15:47:14.30ID:GhqfNlcZバスケは数字が間接的にしか関わらないから見づらいだけ
陸上見りゃ解る
陸上なんて球技に比べりゃ遥かに競技内における後天的に伸ばせる能力と技術の介入できる割合が低い
それでも、数年単位で世界新記録が生まれる
突然変異レベルの身体能力が生まれりゃ半永久的に破られなくてもおかしくない競技であるにも関わらずだ
おまけに先進国の陸上競技者はそこまで増えちゃ居ない
それでもレベルは上がっていることが数字で証明されている
こんな状況で、学びによって活躍が大きく左右される上に、競技人口も伸びたバスケの競技レベルが上がってないって、
上手くなっちゃいけないルールでもあるのか?
先人がみんな自分の使う技に特許でもかけてんのか?
0156バスケ大好き名無しさん
2015/08/04(火) 16:22:38.80ID:gVCky7wN喩えじゃなくもうちょっと具体的にお願いします。
0157バスケ大好き名無しさん
2015/08/04(火) 18:31:01.70ID:fYNNnb9D無視できない実績もある。
身体能力もたいしたことないのも当時から言われてたけどMVPと
る仕事をしている。シュートもきれいではないがなぜか入る。
なにかはわからないけどそういう不思議な能力があった選手なんじ
ゃないかな。
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