NBAポジション別最強選手を決めるスレ [転載禁止]©5ch.net
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0001バスケ大好き名無しさん
2015/07/09(木) 23:01:48.08ID:STjseAWP0388バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 12:40:04.70ID:ews+bMhz何かコービー日本にいたみたいだね。
http://espn.go.com/nba/story/_/id/13435153/jerry-colangelo-ruled-kobe-bryant-2016-rio-olympics
0389バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 14:32:43.95ID:j5rQjmCkダンカンがジョーダンとマジックと同列なわけないだろう、ジョーダン
とマジックに失礼だろう、ダンカンを出したいだけなのがまるわかりだ
、挙句の果てにアメリカ人のってw
0390バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 14:37:28.15ID:t/BnkRhS懐古頭悪すぎw
0391バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 14:42:41.71ID:5VubxfZG0392バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 14:55:59.20ID:ews+bMhz申し訳ないけどスレタイを見ていただけると有り難い。でもダンカンも歴代10傑には入る。
the greatest power forwards of all timeとかでググってもらえば解るけどほぼ100%1位はダンカン。ダンカンが1位じゃないのはダンカンはセンターでPFじゃない論の人、でもかなり少数派。
0393バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 14:56:38.54ID:7aGQnnq/0394バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 15:00:03.74ID:7aGQnnq/0395バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 15:16:14.77ID:gYRY92ZN0396バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 16:02:21.94ID:7aGQnnq/0397バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 16:17:54.79ID:t/BnkRhSダンカンとかマローンとか地味すぎてNo1には相応しくないw
0398バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 16:21:36.77ID:VACdt8/2SMVP数>FMVP数>通算レコード>シーズンレコード>優勝
だろ
SMVPは選出された選手みれば当然。82試合戦った末に一番活躍した選手
に与えられるわけだから、一番実力が繁栄される。雑魚チームでスタッツ稼ぎしてるだけでも取れないし、
単に強いチームにいるだけでも取れない。
FMVPは、優勝というチームとしての最大目標の最終段階で一番活躍したからまあ打倒。
通算レコードは、ある意味実力が一番繁栄される。一発屋では評価されない。ただ、雑魚チームで
優勝に結びつかない活躍してた可能性を否定できない。
シーズンレコードは、勝ちに直接関係ないパターンが多い。
脇役としての優勝なら無価値。
0399バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 16:27:19.75ID:iT0IgrWQ一回限りの確変じゃなくてここぞという場面でも活躍し続けたってことだろうし
まぁそんな選手はSMVPもとってるのがほとんどだろうけど
0400バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 16:35:22.94ID:VACdt8/2シャックはFMVPを3回取っているが、SMVPが1回
これでは、歴代最高のCとは言い難いな。
印象ではNo1で、実際に戦ったら1番強いかもしれんが、そんな数値化できない要素は無意味。
仮に、対抗がSMVP2回で、FMVP1個も無いとかなら議論の余地はあるかもしれんが、
ジャバーはSMVP6回で、FMVP2回、さらに通算レコードで、史上最多得点というカードもある。
どうあがいてもシャックは実績でジャバーより下。
0401バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 17:06:57.04ID:j5rQjmCkPF シャック
SF ジャバー
SG オラジュワン
PG マジック
もうこれでいいだろう、突っ込みどころ満載だが変にあれこれ考える
より強そうだ。
0402バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 17:13:12.81ID:7aGQnnq/0403バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 17:38:39.03ID:DklMLWZjほぼ賛成だけど、その基準だとナッシュがストックトンやキッドより上になるのだけは不満。
0404バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 18:11:06.19ID:3fi8JlAvつまりプレイオフの実績の方が重要ということだ
スパーズみたいに抜くチームもあるし
0405バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 19:37:30.58ID:bB5TvNoIまだバークリーやロドマンのがしっくりくるわ。
0406バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 19:39:01.96ID:7aGQnnq/0407MC α‐GEL flowy re-mixDJ middle cut =dj spinna
2015/08/17(月) 20:23:46.80ID:pn19I3e7魅力はいいけど。
0408バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 20:26:37.22ID:8YPRyIu590年はマジックと争ったんだけど記者が1人ふざけてMVP投票の5位以内にバークレーを
入れなかったらしい その記者が最低5位票でも入れてれば90年のMVPはバークレーだったんだと
0409MC α‐GEL flowy re-mixDJ middle cut =dj spinna
2015/08/17(月) 22:11:54.97ID:pn19I3e70410バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 22:39:53.89ID:7aGQnnq/0411バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 22:43:04.16ID:XeoT6GU7あんな怪物みたいな奴が機敏に動けてめちゃくちゃ跳ぶんやぞ。ポストムーブも上手くフックもでも安定して点が取れる。才能を感じないとはどの面を下げて言ってるのか。
0412バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 22:51:45.65ID:7aGQnnq/こいつの場合は負け惜しみにしかならん(笑)
0413バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 23:36:11.38ID:t/BnkRhS0414バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 23:46:00.37ID:AFwzEQYe0415バスケ大好き名無しさん
2015/08/17(月) 23:47:29.11ID:+2N2QYclイリーガル廃止無ければ、もうちょっと長くリーグ支配してた可能性は高い。
0416バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 01:04:16.68ID:zbnPUcaW0417バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 01:47:31.13ID:y0OX8fCEただ個人賞だけで評価してしまうと>>400 >>403のような意見と対立してしまうから、もっと細分化してみよう
POスタッツ>シーズンスタッツ>SMVP数>FMVP数>通算レコード>シーズンレコード>優勝
>チームメイト・環境>プレーを見た印象>時代>怪我>メンタル・BBIQ>関係者評価>ファン評価
印象とかメンタルは抽象的すぎるなw
0418バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 01:50:23.15ID:M9tPLDqBスタッツじゃなくてプレーで判断しようね僕ちゃん
0419バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 02:02:52.04ID:y0OX8fCEだね。全盛期の頃は嫌いだったwが、改めて昔の動画を見ると圧巻の一言に尽きるよな
あんな巨体でキレイなステップ踏めるし、確率の高い柔らかいフックを撃たれると手の施しようがないw
FTなんか弱点にならないほど完成されたセンターだったな
>>415
イリーガル云々じゃなくて単純に衰えただけでしょ
動ける巨漢が最大の売りだったのに2005年くらいから著しく動きが遅くなっていった
0420バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 02:33:18.09ID:1JXjVB1KあとClutchもどっかにいれてほしい。
0421バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 07:09:38.79ID:XPmvYzVn何もできなかったな やっぱシャックは凄い
0422バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 12:12:13.50ID:XFCSeiOD0423バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 12:23:51.46ID:3EWX0zLgフリースローが入れば勝てた試合がいくつあったろうか
0424バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 12:56:55.80ID:ogcKNMuB成績と功績に大差ないし、それぞれみんなリーグを支配してた時期がある。
0425バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 13:16:15.46ID:01mDfaRy0426バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 13:27:11.71ID:ImbWSyXaプレーで優劣はつけられねーよ
個人の好みや人気と実力は完全に別
全てに共通する価値間でしか比べられない
つまり、数字だ
優劣を図るのはそれが全て
どれだけ美しい動きができても、アフォード数やスタッツで1でも負けたら其奴のが下
アフォードで負けてるけど其奴のが良い動きしてるから〜ってのは完全に否定される。具体的に数字に表せない要因は全て排除されなければならない
比較ってのはそういう事
印象、クラッチ、環境、その他数として表せない全ての要因は無価値
0427バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 13:49:44.67ID:ogcKNMuBまさか、MVP獲得数、ポイント、リバウンド、アシスト、FG%程度の数値で判断しようってことではないよな?
0428バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 14:01:52.85ID:1JXjVB1K0429バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 14:16:47.14ID:M9tPLDqB察しろよ
0430バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 14:35:17.61ID:1JXjVB1Khttps://youtu.be/D3LHA2w9zUc
バードtop10 plays
https://youtu.be/3lt1x-k3QGU
レブロンには全然反応しないのにバードにはビンビン来るのは自分が懐古厨だからか。バードのこれ全部有名なプレイ(他にもあるけど)
名選手には有名なプレイがたくさんある。
0431バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 15:03:03.06ID:01mDfaRy0432バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 16:33:22.47ID:k6pjzJLeC ジャバー
SG ジョーダン
PG マジック
ここは決まってる。Cはオラジュワンがちょっと迷うがカリームで
0433バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 16:34:39.35ID:3EWX0zLg0434バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 16:40:50.01ID:aplnk3HU0435バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 18:12:45.42ID:d+6BccZlレブロンのこと?
0436バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 18:34:56.95ID:3EWX0zLgシャック
0437バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 18:42:08.28ID:kfWTkVGt0438バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 18:56:58.88ID:3/VFVixo隙無いロシアだろうが何だろうがかかって来いは世界最強
PGマジック
SGMJ
SFピッペン
PFシャック
Cオラジ
上に喧嘩上等派
PG AI,ナッシュ
SG 神戸
SF ドレクスラー
PF レブロン
C ジャバー
ルール無視何それ派
PG アイザイア
SG ミラー
SF マクガイア
PF レインビア
C シャック
シャックが被ってしまった。。。
0439バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 19:31:13.83ID:k6pjzJLe暫定は上の二つを合体させたようなものになっている。
C ジャバー
PF オラジュワン
SF レブロン
SG ジョーダン
PG マジック
0440バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 19:32:27.31ID:k6pjzJLeSG ジョーダンだね・・・
0441バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 19:35:48.81ID:M9tPLDqBSG コービー
SG ジョーダン
SG マグレディ
SF レブロン
これでいい
0442バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 19:45:17.23ID:kfWTkVGt0443バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 19:46:31.14ID:kfWTkVGt0444バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 21:37:44.20ID:NIAwwyoVマクガイアってアグワイアの事かな〜?
0445バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 21:47:41.04ID:93bO77Tuこういうやつが一番バカだな
全ての数字を把握しなきゃならないんじゃなく、
数字として把握できない、評価できない要因は全て除外して考えるんだよ
まず、前提として選手の価値は勝ちに貢献できるか。
これ自体を単純に数字で表すことはできない
じゃあ優勝回数?しかし優勝自体は、そいつ以外の要因が多分に加味されるから
選手個人の実力を推察する要因としては弱い。凡例はオリ―やカー
なら個人スタッツか?通算スタッツは少なくともその選手が現役でそれだけの数字を
残せる活躍をした、という証明だから、優勝回数よりは強い。ただし、スタッツというのは
高ければ必ず勝ちに貢献できるものではない。主要スタッツでトップでも優勝0という選手もいる。
凡例はストックトンやマローン。シーズンレコードはさらに価値が落ちる。
ならやはり受賞歴だろう。
MVPは、少なくとも勝ちと自分の数字を両立するか、どちらかの不備を補えるほどの圧倒的活躍をしなければ
取れない。その回数はやはり選手を図る視準として最も重要。
価値に順位をつけるなら、判断基準が長期戦になるほど高いと考えて良い
つまり、SMVP>ALLNBAチーム>FMVP>DPOY>ALLDチーム>オールスターMVPだな。
ALLDチームやDPOYはFMVPより選考期間は長いが、顔ぶれにチームでエースでない選手が並ぶ場合があるから下がるか。
SMVPの異議として、ナッシュを挙げてるやつがいたが、逆に言えば、それくらいしか、
異議唱える要因がないんだよこの賞は。ナッシュだってNBAを代表するPGの一人だ。
そんなことを言ったら、FMVPなんかどうなる?マローンやストックトン、バークレーは、
イグダラやビラップス、パーカー以下か?
もう一度言うが、プレーの過程は一切評価基準にならない。
結果がすべて。
別に、こいつ何の賞も受賞してないけど、プレーが凄いから誰々より上だと思う、というのは自由だが、
印象や結果と関係ない指標を入れた瞬間にそれはそいつの脳内ランキングでしかなくなる
数字がすべてだ。
MVPの数は1回より2回とった方が良い。万国共通だ。環境が〜なんて数値で表すことが困難な要因は除外されなければならない。
別に頭の中で、あのシーズンはマグレでMVPとったんだろ、と考えるのは自由だが
優劣を図るなら、一切の感情や印象論は排除して、「2回だからこいつが上」。
異論があるなら、環境とか印象とかいう概念を完全に数字で表せ。できるまでは、
そんなものは、評価の指標に一切ならない。
たとえプレーが小学生以下に見えても、MVP2回もってたら、FMVPを2回持っていたら、
持っていないやつより上。まあそんな奴が取れるとは考えられんが。
0446バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 22:30:00.06ID:01mDfaRy池沼氏ねやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0447バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 22:52:26.22ID:k6pjzJLe0448バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 23:49:41.44ID:kfWTkVGtネタじゃなかったのか。SMVPの数が評価基準として最も重いっていうのは概ね同意。が、その理論で行くと同時代に存在しなかった選手の比較が難しくね?
現代NBAと昔のNBAで試合のペースが全く違うことは周知の事実だし、もはやルールも違うしな。3Pなかったし。
全盛期のカリームとジョーダンが同時代に存在したら、MVPの数も変わってくるよな。お前が超重要視するものは同時代の選手の比較にしか使えないと思うんだ。
それに以前は数値化できなかった要因も今はできるようになってる。有名どころでは勝負強さとか選手効率とか。
82games.comとか見てみ。
おれも全部を理解してるわけじゃないけど、色んな要因が数値化されてる。そのうちお前の言う環境とかも数値化されるかもな。これらを無視して、MVPやALLNBAの数だけで判断するのはどうなんだ。
まぁおれの結論は「選手の比較は最終的に人それぞれ」。だから、お前が自分の基準で評価することに全く文句はないんだがな。
0449バスケ大好き名無しさん
2015/08/18(火) 23:54:56.80ID:kfWTkVGt0450バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 01:22:02.13ID:yk1PnTvn0451バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 01:56:54.39ID:b2gzOgupPG マジック4
SG MJ5
SF レブロン4
PF ダンカン2 fmvp 3
C ジャバー6
多分。まー普通と言ったら普通。
0452バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 01:59:41.94ID:b2gzOgup0453バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 02:34:37.80ID:4Uz+CN0sあらわりと良さげ
0454バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 02:40:06.51ID:GNbC79t9おれも結局これだわ
0455バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 05:00:49.24ID:KNmZdi2qそれだともう何でもありじゃねえか
0456バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 05:07:52.21ID:eNzKAgPvPG アービング
PG ウェストブルック
SG コービー
SF カーメロアンソニー
これが歴代最強
0457バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 09:05:21.87ID:E5/f8i/m0458バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 09:50:18.76ID:InlEhCai俺はいつもそのページを見てるから››445を言ってるんだっての。
色々な数値を出すことはできる。
それを踏まえた結論だ
勝負強さという指標を出すことは現時点で不可能。
まず試合で最も重要な場面を全ての人間が納得する基準で設定することができないから。
残り時間何分何秒何点差以内だったらクラッチタイムなんて、試合によって違う。シチュエーションによって違う。
そもそもその前のこのシチュエーションでこういうプレーをしていれば、何点差以内なんて状況にならなかった。
って意見を否定できない。てか、点差つけられるシチュエーションが試合終了間際にしかなかったなんて証明しようがない。
終了時間間際で有効なプレーができる<そもそも終了時間間際に危険な点差にしない
これこそ万人に共通する価値観だ。
しかし、右辺は数値で表すのは困難。
よってクラッチなんていう指標は無意味。
0459バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 10:10:15.34ID:InlEhCaiあとお前は何か勘違いしているが、
選手のプレーの結果についての数値は評価基準に値するとちゃんと書いているが?
誰も受賞歴だけで判断するとは書いてない。
ただ価値が受賞歴よりは低いと言ってる。
例えば受賞歴が全く同じ、もしくはオールスターMVPとか6thマン賞くらいしか差がないなら、
どちらが優れたスタッツを残したか?で上下が決まる。
これは完全に理にかなった話だ。
俺が全く無価値といったのは、過程だ。どれだけ難しいテクニックを駆使したか?
どれだけ難しい状況で勝ったか?もしくは賞を受賞したか?こんなもんは全くの無価値だと
言ってる。
本当にそんなテクニックを駆使する必要があったのか?何をもって難しい状況なのか?
そもそもなぜそんな状況に陥るのか?難しい状況に陥ることを回避できるやつが評価されないのは不公平。
つまり、いくらでも反論しようがある。
だからこそ、上下を図る基準は単純でなくてはならない。
要するに0よりは1、1よりは2だ。
0460バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 10:13:05.85ID:E5/f8i/m0461バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 10:41:31.22ID:nDeNTGxcこの基準が結局一番広く納得得られるんだからいんでないの?
ただ2位まで出すと、ナッシュの件や、シャックの件が出てくるから、
SMVP1はALLNBA1チーム何回分?FMVP何回分に相当するの?
あと、通算レコード2部門1位だけど、SMVPもFMVPも無いストックトンをどうするかだな
まあ1位に関しては>>451が結論でいんじゃない?
0462バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 10:56:26.31ID:E5/f8i/mとかいう老害はもういませんかー?w
0463バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 11:42:26.99ID:b2gzOgupいますよ。逆に何でレブロンなの?
SMVPの数が多いから?
0464バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 13:06:34.83ID:GNbC79t9シチュエーションによって違うからclutchper等のスタッツが無意味ってんなら、シーズンMVPやALLNBAの獲得数だってそれこそお前の大嫌いな周りの環境によって左右されるから無意味じゃね?
あーだから、長期的な視点がうんたら言ってたのかw
>>449の現代と昔でルールが変わってること。もし、偉大な選手が同時代に存在した場合MVPやALLNBAが変わってるであろうこと。
お前が重要視するものは同時代に存在しなかった選手の比較には簡単には使えないってこと。
このへん全然答えてないけど。
まぁポジション別一位を決める上では割とまともな基準かもな。ベスト10決めろって言われたら、>>459の持論ではどうなるの。
0465バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 13:28:39.65ID:b2gzOgup0466バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 13:44:35.23ID:E5/f8i/mSG MJ
SF ピッペン
PF オーリー
C ビルラッセル
0467バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 13:53:58.86ID:b2gzOgupそう言うと思った。ある程度の以上の実績っていうのは歴代トップ10とかポジション別トップ3ぐらいのこと。
0468バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 14:33:19.08ID:E5/f8i/mなるほど。
PG マジック
SG MJ
SF バードorピッペン
PF ダンカン
C ジャバー
0469バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 14:44:12.12ID:80ZnbGJoその優勝チームのエースであるか、FMVP受賞者であるか等、その辺の要素をクリアしている前提でのリング数の話だろうに
0470バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 14:51:06.24ID:E5/f8i/m0471バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 15:06:05.13ID:80ZnbGJoオーリーとかフィッシャーとか本気で書く馬鹿は流石にいないよな
0472バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 16:46:17.34ID:67KHP+o2ジョーダン
レブロン
AD
シャック
いずれこうなる
0473バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 17:03:29.52ID:eNzKAgPvトンプソン
レイアレン
ノビツキー
ティロンルー
これが歴代最強
0474MC α‐GEL flowy re-mixDJ middle cut =dj spinna
2015/08/19(水) 17:14:51.49ID:YUIIm8Pi0475バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 17:56:44.59ID:eNzKAgPv0476バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 18:16:22.05ID:E5/f8i/m0477バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 18:50:54.71ID:zZRldJUS2015/08/19 09:05:21
↑しね
2015/08/19 10:13:05
以上、自称玄人さんの持論でした
2015/08/19 10:56:26
レブロンじゃだめだ!バードだ!!
とかいう老害はもういませんかー?w
2015/08/19 13:44:35
PG フィッシャー
SG MJ
SF ピッペン
PF オーリー
C ビルラッセル
2015/08/19 14:33:19
>>467
なるほど。
PG マジック
SG MJ
SF バードorピッペン
PF ダンカン
C ジャバー
2015/08/19 14:51:06
そんなん本気にしてんの〜?ww頭悪すぎワロタンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2015/08/19 18:16:22
カリキチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本当にする事ない奴っているんだねwww
0478バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 19:08:39.47ID:E5/f8i/m0479バスケ大好き名無しさん
2015/08/19(水) 20:31:14.53ID:9Bux//e8こいつはホンモノだわ。
シャックとコービーとオラジとダンカンはリングの数-1してもいいわ。
0480バスケ大好き名無しさん
2015/08/20(木) 01:41:05.12ID:7VQVJ0x2過言じゃないから。認められん奴はアフォ。
0481バスケ大好き名無しさん
2015/08/20(木) 03:58:16.82ID:3n62Q9jm0482バスケ大好き名無しさん
2015/08/20(木) 06:58:04.80ID:+D7Ba/Poレブロンも二回目の優勝はアレンのおかげだから、リング-1していいよな。
0483バスケ大好き名無しさん
2015/08/20(木) 10:13:38.40ID:343d/hjV0484バスケ大好き名無しさん
2015/08/20(木) 11:09:53.88ID:MgPncArSもってない奴は論外、さよならマローンwwwwwwwww
0485バスケ大好き名無しさん
2015/08/20(木) 12:40:52.00ID:F2nkSjOW0486バスケ大好き名無しさん
2015/08/20(木) 12:43:50.62ID:U7iEE992こんな感じかな
0487バスケ大好き名無しさん
2015/08/20(木) 21:00:05.47ID:CYAyGbb3■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています