NBAポジション別最強選手を決めるスレ [転載禁止]©5ch.net

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/07/09(木) 23:01:48.08

選手の前にポジション書いてから頼む

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/16(日) 22:31:07.56

>>349
え！？どの辺が矛盾してるっての？？w
じゃあさ、頭の悪い俺にはレスを読み返しても矛盾が分からないから
賢い>>349様がキチンと指摘して下さるかな？www

てか、面倒だし君の勝ちでいいから！レブロンよりもダンカンが優ってるんだよね！？
それでいいから、上述の件もやっぱ忘れてもう絡まないでーwww

加えてお前の文体気持ち悪いぞw何かメンヘラっぽいよ？？？w大丈夫？
あ、それも俺の主観だね！ごめんね～www

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/16(日) 22:54:17.65

>>350
あ～あ壊れちゃった・・・
数々の賞に、スタッツ、実際のプレイ・・・具体的に何？客観的に何？
レブロンがダンカンに勝るものもあれば劣るものもあるだろ？
なにをもってしてレブロン＞ダンカン
そして何でリングを除く？
実力あるならずっとキャブスにいろ！言い訳こいて談合して２個のリング
実力あるなら談合もしなくてもいいしキャブスにいてもリングとれたろ
実力がねーから談合したりあの選手が欲しいこの選手が欲しいってなるんだよ

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/16(日) 23:03:21.72

まあ玄人目から見てレブロンのが上だな。レブロンのが優れているのは確かだよ。まあコービー＞レブロン＞ダンカンだけどなw

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/16(日) 23:09:56.11

まぁ俺はダンカンはレブロンより優れていると思うけど
コービーには負けるなｗ
コービー＞ダンカン＞レブロン

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/16(日) 23:15:07.19

フォワードでみたらピペン＞ダンカンだけどな。パフォーマンスもリング数も。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/16(日) 23:17:53.80

「最強」ってのが皆さんを混乱させている原因かと。何をもって「最強」なのか色々考えられる。The greatest歴史的「偉大さ」なのか、個人Statsなのか、1 one 1でどっちが勝つかなのか、今日のNBAで通用するかどうかなのか、等々。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/16(日) 23:29:13.91

そりゃバトッて一番つえー奴に決まってるさかい

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/16(日) 23:33:34.25

何度言えばわかるんだ。最強なんて決められるわけねーし、人それぞれなんだから。黙って自分の思うベスト5とその理由だけ書いときゃいいんだよ。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/16(日) 23:35:04.46

そりゃあバトって一番強いのは、観客をしばきあげ、左エルボー一発で髭をKOした世界平和さんでしょう。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/16(日) 23:39:37.91

>>351
ちょっとは文体がマシになったじゃんwwwお母さんに書いてもらったわけ？www
てか、だから絡むなってwww君の勝ちでいいから！

ダンカンのプレイは「実際のプレイを見る」ことによって評価が高まるわけで、
スタッツや個人栄誉賞でレブロンと勝負したら、それこそ勝ち目がないって分かってる？

ダンカンがいたからポポも評価されたってのはポポも同意してるが、あくまでメディアに向けて謙虚に答えただけで
実際はその後何人のポポ門下生が他チームのHCやってるか知ってるよな？
デビロビはSMVP取るプレイヤー、パーカーは20点越えのプレイヤー、ジノも世界MVP取るほどの男だし、
はっきし言ってダンカンはチームに恵まれてるよ

それに対してレブロンの前期CLE時代は一向に選手を固めず、獲得するのはネームバリューはあるものの年季がかった選手ばかり
談合であっても結果、君の大好きなリングを獲得したんだし移籍したのは賢い選択だったと評価すべき
君の理論が正しければ、どんな低ロスターでも優勝しなきゃ選手個人に責任があるって言ってるようなもんだよ

どうやら君のレブロン嫌いは談合して優勝したことが、どうしても許せなく癇に障ったようだね（ガキwww
つまり1チームに留まって優勝することが美しいみたいな...中二病みたいなもんだwww
はてさて上述の内容は、君の勝手な価値観ではないかな？
君の美学の反するからと言って感情的にレブロン貶したところでプレイによる実績は色あせないよ

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/16(日) 23:43:07.19

１個目のリングはビッグスリー押せ押せでもう文句なしで優勝した感じだけど
２個目はシーズンはともかくプレーオフはレブロンの次に貢献したのはレイ・アレンだと思うわ

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/16(日) 23:45:55.10

レブロン、パーカー、ジノヴィリなら何回も連覇してたなw
CLEダンカンじゃ今頃引退してるだろう(笑)

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/16(日) 23:49:09.81

ちなみに、おれは
PG マジック
SG MJ
SF レブロン
PF ダンカン
C オラジュワン

SG,SF,PFに関しては議論の余地ないと思う。ジョーダンとダンカンは別格。SFはレブロンかバードかってなるけど、バードは強いチームのエースだったから今の地位にあると思うんだよな。

PGにマジック選んだのは上にでてる候補(ナッシュ、キッド、ストックトン、ペイトン等)で唯一ファイナルMVP複数個持ってるから。カリームやウォージーがいたとはいえ、PG中心のチームをなんども優勝させたのはマジックだけ。
Cはシャック、カリーム、マローンで悩んだけど、サポーティングキャストの差を考えてオラジュワン選んだ。

けど、こんなランキング、特にPG,Cはほんと人それぞれだと思うわ。ちなみにカリームより前の選手はスタッツとシーズンはおろか一試合通して見たこともほとんどないから評価に入れてない。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/16(日) 23:56:09.37

ワイの意見もいくで
PG アイバーソン
SG ブライアント
SF ジェイムズ
PF ダンカン
C 尺

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/16(日) 23:58:21.20

アイバーソン、コビーは単純に上手い。レブロンも他に候補が
一人もいないからこれでおk。ダンカンもおk。尺も他におらんへんの。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 00:09:45.92

PG キッド
SG ジョーダン
SF ピッペン
PF ダンカン
C オラジュワン

理由？
レブロン嫌いなだけ(笑)

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 00:25:05.80

レコードだけで見るとジャバーやオラジュワンはダンカンより
ブロックもリバウンドもフリースローもよくとっている。

ＰＦってのがなんなのかわからんが、ＰＦがダンカンを入れた
いがためのポジションならそれでいいんじゃないの。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 00:30:48.10

昔は試合のテンポもぜんぜん違ったからな。そのことも世代の違う選手を比べることを難しくさせてる。

PFのとこは何を言ってるのか、言いたいのかわかんね

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 00:32:09.70

気に入らなければ別スレ立てろとかｗ

それこそ

＞選手の前にポジション書いてから頼む

ってなってるんだからフロントコート、バックコートでもいいだろう、
それこそ勝手にＣ、ＰＦ、ＳＦ、ＳＧ、ＰＧってしたいんなら別スレ
立てたら？

そういうこと言ってるからＰＦでダンカンがあざといってなるわけだ。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 00:42:14.81

>>363
あれだけ色々書き込んでてＰＦにダンカンいれるんだぁｗ

>>366
ダンカンはオラジュワンよりリバウンド取ってるよ
どうせ上のほうでしょうもないレスしていた人だろうけど

>>359
別に俺はリング好きじゃないけどな・・・
リングに拘っているのはあなたの大好きなレブロンでは？
スタッツや個人栄誉賞に拘るだけならキャブスにずっといても問題ないでしょ
レブロンの行動は、スタッツや個人栄誉賞＜リング
俺にはそう思えるよ
まぁもう眠いから色々書き込まないけど・・・( 一一)

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 00:48:00.27

>選手の前にポジション書いてから頼む
って書いてたら普通に考えて、ポジション毎に分けて書くくね？誰もダンカンねじ込みたいとかじゃなくて、単純にPFとしてダンカンを評価してるからそうなってるだけだぞ。

お前がPFの定義なんてわかんねーから、フロントコートで決めたいってんなら勝手にしろよw
それでも、ダンカン入れるやつはいるし、そうじゃない人もいる。それだけの話だろーが。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 01:57:24.97

普通にアメリカ人の感覚
PG マジック
SG MJ
PF ダンカン

ここまではガチ。問答無用

C ラッセルかチェンバレン次いでカリーム、シャック。

SF バードかレブロン

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 02:10:05.50

ラリーバードとかいう老害が持ち上げる廃棄物

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 02:30:34.50

怪我で選手としては短命でしたが最強と言うならピーク時のサンプソンはダンカンと同等かそれ以上だと思いますけどね…

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 02:33:03.78

ラリーバードを老害、懐古とかいってる時点で全然NBAみてないし知識もないのがわかる。そんな人がどうやってポジション別最強選手を語れるの？

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 04:02:44.66

ALL-TIME 1st TEAM

PG マジックジョンソン
SG マイケルジョーダン
SF レブロンジェームズ
PF ティムダンカン
C シャキールオニール

ALL-TIME 2nd TEAM

PG ジェイソンキッド
SG コービーブライアント
SF ラリーバード
PF カールマローン
C カリームアブドゥールジャバー

ALL-TIME 3rd TEAM

PG ジョンストックトン
SG クライドドレクスラー
SF ジュリアスアービング
PF ダークノビツキー
C アキームオラジュワン

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 05:16:42.12

ドレクスラーはないね
ドリームチームに入っただけ

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 07:40:20.74

たまには80～90年代選手たちのピーク時の評価とか知りたいな
例えばマグレデイなんてピーク時はコービに匹敵するくらいのSGだったわけだし
バークリーとかピーク時はどうだったの？

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 09:01:49.03

ドレクスラーはSGの３番手には十分入る選手やろ。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 09:18:55.76

SG2番手3番手はジェリーウエストでしょ。
3Pない時代にシューターがあの実績は凄い。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 10:07:08.76

>>375
そっから漏れた辺りだと
PG ペイトン
SG エディ・ジョーンズ
SF デュラント
PF ラルフ・サンプソン
C サボニス

確かにシューティングガードは難しい…

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 10:42:19.28

エディジョーンズwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 11:42:28.15

>>380
普通に考えられるのがミラー、レイアレン、ウェイドあたり。
７０年代ならアールモンローとかアイスマンとかピストル。あまり見たこと無いけど。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 12:07:43.54

アンチレブロンって挙って懐古厨なんだよなあ
レブロンによって偉大な記録や記憶が薄らいでいくのが怖いんだろうな

そんなすげー奴を純粋に応援できないなんて現代NBAの楽しみ半減ですわ
実際おれがそうだった

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 12:14:29.34

そうそう同感するぜ

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 12:22:50.21

まだチームで考えてるやついて笑える

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 12:24:37.41

別にアンチじゃないけどレブロンの偉大な記録と記憶ってなに？
正直ファイナルでのメンタルの弱さしか記憶にないが

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 12:29:02.50

ただレブロン＞コービーではないことはたしか。
現役ではコービー＞ダンカン＞レブロン
レブロンは現役No.1ではありませんm(_ _)m

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 12:40:04.70

>>387
何かコービー日本にいたみたいだね。

http://espn.go.com/nba/story/_/id/13435153/jerry-colangelo-ruled-kobe-bryant-2016-rio-olympics

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 14:32:43.95

ジョーダンやマジックとダンカンがガチとかアホすぎるだろう。

ダンカンがジョーダンとマジックと同列なわけないだろう、ジョーダン
とマジックに失礼だろう、ダンカンを出したいだけなのがまるわかりだ
、挙句の果てにアメリカ人のってｗ

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 14:37:28.15

>>387
懐古頭悪すぎｗ

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 14:42:41.71

ストックトン過小評価し過ぎだろ

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 14:55:59.20

>>389
申し訳ないけどスレタイを見ていただけると有り難い。でもダンカンも歴代10傑には入る。
the greatest power forwards of all timeとかでググってもらえば解るけどほぼ100%1位はダンカン。ダンカンが1位じゃないのはダンカンはセンターでPFじゃない論の人、でもかなり少数派。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 14:56:38.54

釣られてやーんの(笑)ばーか

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 15:00:03.74

バードはまず無いけどな(笑)

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 15:16:14.77

なんでや！歴代最高PFはマローンやろ！

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 16:02:21.94

ダンカンよりマローンのが良い選手ではあるが童貞ってのがな(笑)

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 16:17:54.79

PFならノビツキーだな
ダンカンとかマローンとか地味すぎてNo1には相応しくないｗ

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 16:21:36.77

まあ実績に順位つけるなら、
SMVP数＞FMVP数＞通算レコード＞シーズンレコード＞優勝
だろ
SMVPは選出された選手みれば当然。82試合戦った末に一番活躍した選手
に与えられるわけだから、一番実力が繁栄される。雑魚チームでスタッツ稼ぎしてるだけでも取れないし、
単に強いチームにいるだけでも取れない。
FMVPは、優勝というチームとしての最大目標の最終段階で一番活躍したからまあ打倒。
通算レコードは、ある意味実力が一番繁栄される。一発屋では評価されない。ただ、雑魚チームで
優勝に結びつかない活躍してた可能性を否定できない。
シーズンレコードは、勝ちに直接関係ないパターンが多い。
脇役としての優勝なら無価値。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 16:27:19.75

ファイナル複数でて複数回FMVP取った選手に限ってはSMVPよりも評価していいと思う
一回限りの確変じゃなくてここぞという場面でも活躍し続けたってことだろうし

まぁそんな選手はSMVPもとってるのがほとんどだろうけど

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 16:35:22.94

それはシャックのことか？
シャックはFMVPを3回取っているが、SMVPが1回
これでは、歴代最高のCとは言い難いな。
印象ではNo1で、実際に戦ったら1番強いかもしれんが、そんな数値化できない要素は無意味。
仮に、対抗がSMVP2回で、FMVP1個も無いとかなら議論の余地はあるかもしれんが、
ジャバーはSMVP6回で、FMVP2回、さらに通算レコードで、史上最多得点というカードもある。
どうあがいてもシャックは実績でジャバーより下。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 17:06:57.04

Ｃ　　チェンバレン
ＰＦ　シャック
ＳＦ　ジャバー
ＳＧ　オラジュワン
ＰＧ　マジック

もうこれでいいだろう、突っ込みどころ満載だが変にあれこれ考える
より強そうだ。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 17:13:12.81

頭おかしいんじゃないの？

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 17:38:39.03

>>398
ほぼ賛成だけど、その基準だとナッシュがストックトンやキッドより上になるのだけは不満。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 18:11:06.19

>>403
つまりプレイオフの実績の方が重要ということだ
スパーズみたいに抜くチームもあるし

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 19:37:30.58

最良PFならダンカン一択だけど、最強PFではねーんだよなあ。
まだバークリーやロドマンのがしっくりくるわ。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 19:39:01.96

俺はマローンだなw

**MC α‐GEL flowy re-mixDJ middle cut ＝dj spinna** · 2015/08/17(月) 20:23:46.80

シャックは個人的には才能感じない。ただやってるみたいな
魅力はいいけど。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 20:26:37.22

自伝に出てたけどバークレーは実質MVP2回らしい
90年はマジックと争ったんだけど記者が1人ふざけてMVP投票の５位以内にバークレーを
入れなかったらしいその記者が最低５位票でも入れてれば90年のMVPはバークレーだったんだと

**MC α‐GEL flowy re-mixDJ middle cut ＝dj spinna** · 2015/08/17(月) 22:11:54.97

バークレー校とかの方が好きなように。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 22:39:53.89

日本語上手くなってきたな(笑)

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 22:43:04.16

>>407
あんな怪物みたいな奴が機敏に動けてめちゃくちゃ跳ぶんやぞ。ポストムーブも上手くフックもでも安定して点が取れる。才能を感じないとはどの面を下げて言ってるのか。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 22:51:45.65

ディバッツも同じこと言ってたなw
こいつの場合は負け惜しみにしかならん(笑)

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 23:36:11.38

シャックって結構足速いよな

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 23:46:00.37

シャックてただのごり押しセンターみたいに言われてるるけど、意外とペイント内ならどっからでもフック決めてたよね

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/17(月) 23:47:29.11

シャックはパワーや身体能力だけじゃなく、バスケIQ高くてパスも上手かったり、基礎技術が凄くしっかりしてた。
イリーガル廃止無ければ、もうちょっと長くリーグ支配してた可能性は高い。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 01:04:16.68

どのツラ下げてとか言い出したら俺ら誰についても何も言えなくなるじゃないか…

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 01:47:31.13

俺も>>398にほぼ同意
ただ個人賞だけで評価してしまうと>>400 >>403のような意見と対立してしまうから、もっと細分化してみよう
POスタッツ＞シーズンスタッツ＞SMVP数＞FMVP数＞通算レコード＞シーズンレコード＞優勝
＞チームメイト・環境＞プレーを見た印象＞時代＞怪我＞メンタル・BBIQ＞関係者評価＞ファン評価

印象とかメンタルは抽象的すぎるなw

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 01:50:23.15

>>417
スタッツじゃなくてプレーで判断しようね僕ちゃん

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 02:02:52.04

>>411 >>414
だね。全盛期の頃は嫌いだったwが、改めて昔の動画を見ると圧巻の一言に尽きるよな
あんな巨体でキレイなステップ踏めるし、確率の高い柔らかいフックを撃たれると手の施しようがないw
FTなんか弱点にならないほど完成されたセンターだったな
>>415
イリーガル云々じゃなくて単純に衰えただけでしょ
動ける巨漢が最大の売りだったのに2005年くらいから著しく動きが遅くなっていった

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 02:33:18.09

>>417
あとClutchもどっかにいれてほしい。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 07:09:38.79

90年後半頃トーマスハミルトンってゆう220センチ150キロくらいある選手がいたけど
何もできなかったなやっぱシャックは凄い

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 12:12:13.50

ルーキー時の137kgあたりの身体維持出来てたらなぁ…

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 12:23:51.46

ちなみにフリースローが入らないのに完成された、はない
フリースローが入れば勝てた試合がいくつあったろうか

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 12:56:55.80

Cは本当に甲乙つけがたい。
成績と功績に大差ないし、それぞれみんなリーグを支配してた時期がある。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 13:16:15.46

玄人ぶってチャンバレンとかラッセルはもうやめろよwwwwwwこんなゴミ現代で通用するわけが無いからなww

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 13:27:11.71

まだ言ってんのか
プレーで優劣はつけられねーよ
個人の好みや人気と実力は完全に別
全てに共通する価値間でしか比べられない
つまり、数字だ
優劣を図るのはそれが全て
どれだけ美しい動きができても、アフォード数やスタッツで1でも負けたら其奴のが下
アフォードで負けてるけど其奴のが良い動きしてるから～ってのは完全に否定される。具体的に数字に表せない要因は全て排除されなければならない
比較ってのはそういう事
印象、クラッチ、環境、その他数として表せない全ての要因は無価値

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 13:49:44.67

ネタだろうけど、全てを数字で判断するんなら文字通り全ての数字を把握しなければならない。簡単なとこではホッケーアシストとか。
まさか、MVP獲得数、ポイント、リバウンド、アシスト、FG%程度の数値で判断しようってことではないよな？

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 14:01:52.85

すいません。アフォード数とはどんな指標でしょうか?ググっても出てこない。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 14:16:47.14

バスケ知らないから数字でしか評価出来ないんだよ
察しろよ

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 14:35:17.61

レブロンtop10 plays
https://youtu.be/D3LHA2w9zUc

バードtop10 plays
https://youtu.be/3lt1x-k3QGU

レブロンには全然反応しないのにバードにはビンビン来るのは自分が懐古厨だからか。バードのこれ全部有名なプレイ(他にもあるけど)
名選手には有名なプレイがたくさんある。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 15:03:03.06

プレイのレベルが全く違うなw時代が違うww

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 16:33:22.47

個人的に確かなところから決めると

Ｃ　　ジャバー
ＳＧ　ジョーダン
ＰＧ　マジック

ここは決まってる。Ｃはオラジュワンがちょっと迷うがカリームで

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 16:34:39.35

ジョーダンはオラジュワン派っぽいねインタビューで言ってた

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 16:40:50.01

復帰後、ポストでのムーブパクった相手だからね。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 18:12:45.42

>>423
レブロンのこと？

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 18:34:56.95

>>435
シャック

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 18:42:08.28

SGジョーダンはやっぱり揺るがないか

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 18:56:58.88

オレ敵にはこうかなぁ

隙無いロシアだろうが何だろうがかかって来いは世界最強

PGマジック
SGMJ
SFピッペン
PFシャック
Cオラジ

上に喧嘩上等派

PG　AI,ナッシュ
SG　神戸
SF　ドレクスラー
PF　レブロン
C　ジャバー

ルール無視何それ派

PG　アイザイア
SG　ミラー
SF　マクガイア
PF　レインビア
C　シャック

シャックが被ってしまった。。。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 19:31:13.83

>>438

暫定は上の二つを合体させたようなものになっている。

Ｃ　　ジャバー
ＰＦ　オラジュワン
ＳＦ　レブロン
ＳＧ　ジョーダン
ＰＧ　マジック

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 19:32:27.31

まったく論争がないのはやはり

ＳＧ　ジョーダンだね・・・

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 19:35:48.81

PG AI
SG コービー
SG ジョーダン
SG マグレディ
SF レブロン

これでいい

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 19:45:17.23

だから何回最強チーム決めるスレじゃないって言ったらわかるんだ。日本語読めねぇのか

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 19:46:31.14

ダンカンも揺るがないかなって思ってたら、Cはすごい奴がたくさんいるから、PF枠に回そうとか言い出す馬鹿どもが出る始末。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 21:37:44.20

>>438
マクガイアってアグワイアの事かな～？

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 21:47:41.04

>>427
こういうやつが一番バカだな
全ての数字を把握しなきゃならないんじゃなく、
数字として把握できない、評価できない要因は全て除外して考えるんだよ
まず、前提として選手の価値は勝ちに貢献できるか。
これ自体を単純に数字で表すことはできない
じゃあ優勝回数？しかし優勝自体は、そいつ以外の要因が多分に加味されるから
選手個人の実力を推察する要因としては弱い。凡例はオリ―やカー
なら個人スタッツか？通算スタッツは少なくともその選手が現役でそれだけの数字を
残せる活躍をした、という証明だから、優勝回数よりは強い。ただし、スタッツというのは
高ければ必ず勝ちに貢献できるものではない。主要スタッツでトップでも優勝0という選手もいる。
凡例はストックトンやマローン。シーズンレコードはさらに価値が落ちる。
ならやはり受賞歴だろう。
MVPは、少なくとも勝ちと自分の数字を両立するか、どちらかの不備を補えるほどの圧倒的活躍をしなければ
取れない。その回数はやはり選手を図る視準として最も重要。
価値に順位をつけるなら、判断基準が長期戦になるほど高いと考えて良い
つまり、SMVP＞ALLNBAチーム＞FMVP＞DPOY＞ALLDチーム＞オールスターMVPだな。
ALLDチームやDPOYはFMVPより選考期間は長いが、顔ぶれにチームでエースでない選手が並ぶ場合があるから下がるか。
SMVPの異議として、ナッシュを挙げてるやつがいたが、逆に言えば、それくらいしか、
異議唱える要因がないんだよこの賞は。ナッシュだってNBAを代表するPGの一人だ。
そんなことを言ったら、FMVPなんかどうなる？マローンやストックトン、バークレーは、
イグダラやビラップス、パーカー以下か？
もう一度言うが、プレーの過程は一切評価基準にならない。
結果がすべて。
別に、こいつ何の賞も受賞してないけど、プレーが凄いから誰々より上だと思う、というのは自由だが、
印象や結果と関係ない指標を入れた瞬間にそれはそいつの脳内ランキングでしかなくなる
数字がすべてだ。
MVPの数は1回より2回とった方が良い。万国共通だ。環境が～なんて数値で表すことが困難な要因は除外されなければならない。
別に頭の中で、あのシーズンはマグレでMVPとったんだろ、と考えるのは自由だが
優劣を図るなら、一切の感情や印象論は排除して、「2回だからこいつが上」。
異論があるなら、環境とか印象とかいう概念を完全に数字で表せ。できるまでは、
そんなものは、評価の指標に一切ならない。
たとえプレーが小学生以下に見えても、MVP2回もってたら、FMVPを2回持っていたら、
持っていないやつより上。まあそんな奴が取れるとは考えられんが。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 22:30:00.06

>>445
池沼氏ねやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 22:52:26.22

ポジションにＰＦがなきゃダメだって考えるのがアホだってことだろう。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 23:49:41.44

>>445
ネタじゃなかったのか。SMVPの数が評価基準として最も重いっていうのは概ね同意。が、その理論で行くと同時代に存在しなかった選手の比較が難しくね？
現代NBAと昔のNBAで試合のペースが全く違うことは周知の事実だし、もはやルールも違うしな。3Pなかったし。
全盛期のカリームとジョーダンが同時代に存在したら、MVPの数も変わってくるよな。お前が超重要視するものは同時代の選手の比較にしか使えないと思うんだ。

それに以前は数値化できなかった要因も今はできるようになってる。有名どころでは勝負強さとか選手効率とか。
82games.comとか見てみ。
おれも全部を理解してるわけじゃないけど、色んな要因が数値化されてる。そのうちお前の言う環境とかも数値化されるかもな。これらを無視して、MVPやALLNBAの数だけで判断するのはどうなんだ。

まぁおれの結論は「選手の比較は最終的に人それぞれ」。だから、お前が自分の基準で評価することに全く文句はないんだがな。

**バスケ大好き名無しさん** · 2015/08/18(火) 23:54:56.80

ちなみに>>445の基準だとポジション別最強選手はどうなるの？