NBAポジション別最強選手を決めるスレ [転載禁止]©5ch.net
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0001バスケ大好き名無しさん
2015/07/09(木) 23:01:48.08ID:STjseAWP0157バスケ大好き名無しさん
2015/08/04(火) 18:31:01.70ID:fYNNnb9D無視できない実績もある。
身体能力もたいしたことないのも当時から言われてたけどMVPと
る仕事をしている。シュートもきれいではないがなぜか入る。
なにかはわからないけどそういう不思議な能力があった選手なんじ
ゃないかな。
0158バスケ大好き名無しさん
2015/08/04(火) 19:29:25.07ID:54uRMYsd今ならせいぜいロールプレイヤー
シュート力やオールラウンド能力考慮するとダンリービーぐらいじゃない?
0159バスケ大好き名無しさん
2015/08/04(火) 20:33:35.37ID:uH+hD1WZ記録や単純なプレーだけで語れる選手じゃないと思う
0160バスケ大好き名無しさん
2015/08/04(火) 20:47:50.43ID:HYNcCfaZ精神性を含めないとお話にならない選手
能力やプレーでは語るに落ちる
0161バスケ大好き名無しさん
2015/08/04(火) 22:05:22.94ID:hvB2SSoLみたく見えるが80年代ショータイムレイカーズと為張っていたのはバード+
マックへイル組という…。
0162バスケ大好き名無しさん
2015/08/04(火) 22:21:21.42ID:GhqfNlcZそんな要素を全て上げたら一試合だけで、字数オーバーだろ
頭悪過ぎ
てか、陸上競技で完全な理論を展開した筈だが?
レベルは上がっていると見るべきであり、根拠を挙げるべきなのはお前だって何回言えば解るの?
大人が子供より知識量が多い事実に根拠が必要なのか?
大人と子供を数時間観察して、どこがどう大人か、子供かって聞いてるのと同じだぞ?バカバカしい
本当に端的な例をあげれば、フローターショットか
開祖ではないが、バードが現役当時他の選手を驚愕させた左右の手から放たれるフローターショットは、今じゃ日本の中学生からNBAのMVPまで使用している
ただし、そもそも具体例に大した意味は無い
大人が数時間の間に見せた一瞬の大人っぽさに過ぎない
0163バスケ大好き名無しさん
2015/08/04(火) 22:32:03.63ID:64WqNrVI差があったのはスタメンとベンチだけじゃねえぞ?
LAL、BOS、あと一時期の76だけ戦力が集まり他がザコだった
0164バスケ大好き名無しさん
2015/08/04(火) 23:21:31.23ID:gb2jpe+50165バスケ大好き名無しさん
2015/08/05(水) 00:40:18.07ID:/sG0QyAVだから何で陸上?あんたが言ってるのは全部自分の印象、昔はレベルが低いという決めつけ。
洗練された云々?体格?本当に?ソースありますか?技術的にどう劣ってるの?もうひとつ二つでもいいからあげてよ。フローター(笑) 昔は無かったの?
0166バスケ大好き名無しさん
2015/08/05(水) 00:54:31.48ID:AzdEqQlf0167バスケ大好き名無しさん
2015/08/05(水) 01:43:13.66ID:6GwPiLeE執念だと思う。つうかバードはマジで殴るから怖いw。
http://www.youtube.com/watch?v=6cWH7uudNvE
↑バードの怒り特集w。
0168バスケ大好き名無しさん
2015/08/05(水) 03:49:17.42ID:Tjc/MxlVここは集会所じゃないんだけどな
老眼だからスレタイを読めないらしい
0169バスケ大好き名無しさん
2015/08/05(水) 06:54:51.94ID:vXdVtxz80170バスケ大好き名無しさん
2015/08/05(水) 08:06:09.81ID:Gjxzx8zZ80年代と現代とでは選手の体つきが明らかに違うが、トレーニングだけでああなっているのではない
0171バスケ大好き名無しさん
2015/08/05(水) 08:12:41.99ID:Gjxzx8zZ野球でも薬物の禁止によってホームランの記録は下がっている
時代によって記録が一方的に延びるということでもない
0172バスケ大好き名無しさん
2015/08/05(水) 08:22:34.71ID:Gjxzx8zZ松井カズオの臀部の怪我の原因はケツに注射打ってたから固くなったため、というのはよく言われる
代表参加しなかったメジャーの選手は大体薬やってるはず
パワー系の薬は白人やアジア人にも効果はあるが、瞬発系の薬は黒人によく効くのだろう
薬の効き方も才能の一つではある
0173バスケ大好き名無しさん
2015/08/05(水) 09:12:57.49ID:gUSabnAE0174バスケ大好き名無しさん
2015/08/05(水) 09:19:29.37ID:6GwPiLeEG ピッペン
SG ジョーダン
SF 神戸
PF オラジュワン
C シャックORジャバー
0175バスケ大好き名無しさん
2015/08/05(水) 12:37:28.27ID:x2G/RQEv0176バスケ大好き名無しさん
2015/08/05(水) 13:31:37.75ID:Tjc/MxlV現代になってバード最高ジョーダン最高言ってる方がよっぽどにわかだわ
0177バスケ大好き名無しさん
2015/08/05(水) 15:15:53.93ID:GcUS32FTダンテイジョーンズ>MJ
リビングストン>マジック
0178バスケ大好き名無しさん
2015/08/05(水) 15:28:09.01ID:/sG0QyAV"It's less physical and the rules have changed, obviously.(中略)
Based on these rules, if I had to play with my style of play, I'm pretty sure I would have fouled out or I would have been at the free throw line pretty often and I could have scored 100 points."
- Michael Jordan in an interview with USA Today
0179バスケ大好き名無しさん
2015/08/05(水) 19:47:28.39ID:gTIqDtvBバードみたいな選手はむしろどんどんタイムスリップして来てほしい
0180バスケ大好き名無しさん
2015/08/05(水) 21:27:32.49ID:WmskkL+V印象で語ってんのは一方的にお前な
はいソース
http://www.insidehoops.com/forum/showthread.php?t=323062
80年代と現代じゃ身長はほとんど変わらないのに体重が増加してる。
完全に体格が違う。
まさか肥満になったとか言わないよな?
さらに年代別リーグ平均スタッツ
http://www.basketball-reference.com/leagues/NBA_stats.html
80年代なんか3年連続リーグ平均得点110とか有るねw
3P%5年連続20%代なのにw
どんだけディフェンスがゆるかったかを証明してるね
さらに、90年代はイリーガルDもあったし、ハンドチェック禁止されてなかったのに
平均得点は下がってる
はい、全部数字で証明できてるね。
あと、陸上を例に挙げた根拠は、過去から選手タイムスリップさせなきゃ強さ比較できない
バスケと違って、数字で時代関係無くはっきり優劣がだせるからって既に書いてる
字読めないの?
0181バスケ大好き名無しさん
2015/08/06(木) 02:22:52.64ID:Jcw7VvrXはいはい、ご苦労様。よく調べたね。身長は変わってなくてビックリしたでしょう?現代のNBAのプレーヤーがアスリート型になっているのは常識。でもそれがレベルが上がったって言えるの?派手なダンクができるヤツが増えるのがレベルアップって言える?
テクニカルな面ではどうかなあ。バスケのスキルが上がったとは到底思えない。今はスキルよりアスレチックな選手が重用されるから。それもこれもルール変更でNBAのゲームが変わっちゃったからなんだけど。
あと何度もいって申し訳ないけど平均得点が下がると絶対レベルアップなの?レベルダウンってこともあるよねえ、普通に。それと競技人口云々も眉唾。
あなたが最後の文で期せずして言及してますがバスケは陸上と違って数字で優劣つかないんんですよ。だからバードが今のNBAにいたらとかがナンセンスだっていったんですよ。
0182バスケ大好き名無しさん
2015/08/06(木) 11:39:49.92ID:MPwkbQqJ優劣、無理やり証明してみせろ。
0183バスケ大好き名無しさん
2015/08/06(木) 11:58:30.23ID:Z/M6gMil全部に突っ込み所あって笑えるわw
まず、フィジカル向上すると何でテクニックが下がるの?w完全に印象だよね?w
印象じゃなくちゃんと根拠をお願いします
さらにダンク出来る奴云々は完全に意味不明
フィジカルの恩恵が何でダンクだけ?
それにそもそも競技レベルが何でテクニックだけで決まるの?
得点効率がフィジカルを使って押し込む>テクニックなら完全にフィジカル向上した方がレベル高いだろ
さらに、何で平均得点だけしか見ないの?
仮にシュート上手いから80年代の方が得点が高いとしたら、何で3P%こんなに低いの?
明らかに外にディフェンス広げなくても得点されてるねw
なら、インサイドがめちゃくちゃ強い?
ヒョロガリ証明された以上全く説得力無いね。
明らかに、DETがディフェンスでNBAを制した80年代後半から90年代にかけて平均得点が落ちてる
つまり、それまでのハイテンポなオフェンスがフィジカルなディフェンス重視のバスケに負けた結果だろ
DET、そして後のCHIの方がそれまでのバスケよりレベルが高い
これはそもそも直接戦って勝った訳だから疑いようがないよね?マジックもバードもまだまだ脂の乗った時期だったしな
それでもテクニックがあるから80年代の方が〜とか言い出したら
NBAのレベルはAND1より下ってことになるなw
シャキール・オニールはイルガスカス以下ってことかw
最後の文も完全に論理破綻
陸上は競技レベル上がっててなぜバスケは上がらないといえるの?
という話なのに、何にも答えになってない
0184バスケ大好き名無しさん
2015/08/06(木) 12:00:09.24ID:avkEMx5uアメリカが簡単に勝てなくなったのは競技人口の絶対数が増え優秀なプレイヤーが世界中で誕生したから。
これはスポーツ科学が大きく進歩したことにも起因するよね。
人種による身体能力格差が縮小したのにスキルが低下するはずないでしょ。
「今と昔を比較するな」なら分かるけど「今はレベルが低い」は違うね。
0185バスケ大好き名無しさん
2015/08/06(木) 12:20:29.80ID:YDLhsU/x競技人口増えたら優秀な選手生まれる確率増えるんだからレベル上がるの当たり前じゃね?
それとも競技人口増えてること自体が眉唾なの?
人口こんだけ増えてNBA選手こんだけ多国籍になってんのに競技人口増えてないとか
それこそ眉唾じゃね?
0186バスケ大好き名無しさん
2015/08/06(木) 12:30:16.07ID:Jcw7VvrXすいません。あのー80年代と90年代を比較するのでしょうか。それとも80年代と2010年代を比較するのでしょうか。
あのー私、現在がレベルが低いなんて全然いってないんですが。ゲームのスタイルが変わったといってます。ただ全然みてないのにステレオタイプに80年代がレベルが低いみたいなことを云うひとがダメなだけで。
0187バスケ大好き名無しさん
2015/08/06(木) 12:41:14.07ID:Z/M6gMilとりあえず今のがバスケのレベルは上がってるって話には納得したわけだなw
別に言うほど80年代がレベル低くないとか言いたいなら同意してやってもいいよ?w
0188バスケ大好き名無しさん
2015/08/06(木) 12:45:23.47ID:Jcw7VvrXNBAの外国出身(アメリカ以外のカレッジ出身)選手はまだ20%いってないぐらいだったかな)まーそれでも凄いけど。
まー仲良くやりましょうよ。お互い意見は違えどNBAファンなんだし。
上記の失言、無礼を御許しください。
0189バスケ大好き名無しさん
2015/08/06(木) 12:46:38.95ID:YDLhsU/x0190バスケ大好き名無しさん
2015/08/06(木) 12:53:48.53ID:Jcw7VvrXじゃあバードvsレブロンで二回戦いきますか。嘘
0191バスケ大好き名無しさん
2015/08/06(木) 13:20:15.89ID:Jcw7VvrXNBAのロースターに入るのって競技者の本当に上澄みじゃないですか。卑近なところでたとえると東大の理3みたいに。
逆だけど大学受験生が減り続けてる昨今、東大理3のレベルは下がってるのかなあ。嫌みじゃなく本当の疑問。
0192バスケ大好き名無しさん
2015/08/06(木) 14:29:07.86ID:avkEMx5u0193バスケ大好き名無しさん
2015/08/06(木) 14:32:41.25ID:NpxdBYm7懐古はまともな評価ができない
0194バスケ大好き名無しさん
2015/08/06(木) 16:04:35.20ID:gGU1DoOkただ、MJやバードみたいにチームを纏める力が弱いな
各ポジション毎の選出なら間違いなくレブロンだけど、最強チーム作るなら異論ありそう
0195バスケ大好き名無しさん
2015/08/06(木) 16:16:10.91ID:Jcw7VvrXhttps://youtu.be/U7CJHi49TVA
https://youtu.be/JHvwJla9BbI
0196バスケ大好き名無しさん
2015/08/06(木) 20:30:23.20ID:KbZHV8maそう
スレタイ通りポジション毎に最強の選手を選べばいいからSFはレブロンでいいんだよ
0197バスケ大好き名無しさん
2015/08/06(木) 20:54:39.50ID:BXI+SC+VNBAの歴史でもSFでここまで支配的な選手はレブロン以外いないよなぁ
まあでもバードもSFとしてはNBAで3本の指には入るんじゃね
0198バスケ大好き名無しさん
2015/08/06(木) 23:26:26.50ID:piG7WOwt単純に個人能力とチームに馴染む柔軟性とかで選べば
ジェイソンキッドに落ち着くと思います
0199バスケ大好き名無しさん
2015/08/06(木) 23:34:23.38ID:3PYN34tG昔の方がオラジュワン、ユーイング、ロビンソン、モーニング、シャックのような毎試合20点10リバウンド残す本格派センターは多かった。
ガソル、ノア、ジョーダンみたいなのがオールNBAに入れるのはリーグのレベルアップによるものなのか
0200バスケ大好き名無しさん
2015/08/06(木) 23:43:13.53ID:milpuhcX0201バスケ大好き名無しさん
2015/08/07(金) 08:12:19.20ID:DaiQihqe1回の大型契約だけでもう人生安泰だし
0202dj spinn out
2015/08/07(金) 10:25:00.62ID:ggcOdo4Eマイナスイメージでで嫌われる。
0203dj spinn out
2015/08/07(金) 10:27:53.11ID:ggcOdo4Eダンクのスコア完全にディフェンスするの簡単。
しかもダンクはディフェンス無視。勝負しない。
時遅れる。死兵でる。余りのプレーの遅さに。
0204dj spinn out
2015/08/07(金) 10:31:51.04ID:ggcOdo4E洗いだすと。名プレーヤを。
ジャンプ力もダンクは大したことない。
ジョーダンはもっと知ってる。
0205バスケ大好き名無しさん
2015/08/07(金) 10:44:59.42ID:uY4tejHN英語くらい読める
0206バスケ大好き名無しさん
2015/08/07(金) 11:01:59.40ID:JrMmg7Sn0207バスケ大好き名無しさん
2015/08/07(金) 11:26:54.93ID:XcP/cPX7あともう一個。レーカーズファンとして。
確かに89年Detに負けたけどその前年は勝っているし89年のファイナルはマジックは膝の怪我の悪化、ジャバー(42)はラストシーズンでもう全然ダメだった。
91年はいわずもがな。カリームいないしもはやshow timeは終わってた。
だからあなたが言ってるように80年代オフェンス重視チームが90年代ディフェンスに負けたみたいな文脈でよく言われてるけど実際はっちょっと違う。実際はレーカーズ、ボストンが高齢化でチーム力低下→デトロイト、シカゴの台頭。と私は思う。
0208バスケ大好き名無しさん
2015/08/07(金) 11:54:02.65ID:YTfypMyR0209バスケ大好き名無しさん
2015/08/07(金) 12:07:52.89ID:XcP/cPX7"キッドかナッシュもいいけど高さとリバウンドでレブロンかな"
悲しい、、、。
0210バスケ大好き名無しさん
2015/08/07(金) 14:34:07.86ID:JrMmg7Snジョーダンとか精神的にも技術的にもトップレベルの選手と組めば、それこそPG方面を極めれば史上最高のPGと呼ぶにふさわしい選手になったろうな
0211バスケ大好き名無しさん
2015/08/07(金) 20:39:56.75ID:HxeHgwKXマジック
ジョーダン
レブロン
オラジュワン
ジャバー
0212バスケ大好き名無しさん
2015/08/07(金) 22:13:15.05ID:/MW/S3xhSG コービーorジョーダン
SF レブロン
PF ダンカン
C シャック
0213バスケ大好き名無しさん
2015/08/07(金) 23:22:21.09ID:LyPFXv6mPGボブクージー
SGオスカーロバートソン、ジェリーウエスト
SFエルジンベイラー、ジョンハブリチェック
PFだれや?
Cビルラッセル、ウィルトチェンバレン
0214バスケ大好き名無しさん
2015/08/08(土) 00:23:54.19ID:w/wFvDqOビッグOはPGだな。PFはボブペティットかドルフシェイズかな。
0215バスケ大好き名無しさん
2015/08/08(土) 00:26:06.33ID:ZxzlldMcとこんな感じ
PG マジック
SG ジョーダン
SF レブロン
PF オラジュワン
C ジャバー
0216バスケ大好き名無しさん
2015/08/08(土) 00:51:22.02ID:OM3r8iJh0217バスケ大好き名無しさん
2015/08/08(土) 01:07:02.44ID:w/wFvDqO個人とチームの総合実績で比肩できんのが、ボブクージーくらいしかいない。
0218バスケ大好き名無しさん
2015/08/08(土) 01:37:22.60ID:tpp+v596これ言ったら荒れそうだけど言わせて
オラジュワンってCだからPFに置くのはおかしいと思うよ
0219バスケ大好き名無しさん
2015/08/08(土) 07:40:28.02ID:DYPpTs9Sここはダンカンが頭一つ抜けてる
0220バスケ大好き名無しさん
2015/08/08(土) 10:45:18.93ID:dEfIayS/腰が高すぎてすぐスティールされるだろ、あれ
ハイライトのノールックパスとベビーフックがあまりにきれいだから印象で選んでしまっている
実際チーム組むならストックトンかキッドだろ
0221バスケ大好き名無しさん
2015/08/08(土) 11:50:37.03ID:36zcXgudマジックジョンソンがボールハンドリングに疑問とかどんだけ、、、。マジックはハンドリングの権化でしょう。
0222バスケ大好き名無しさん
2015/08/08(土) 12:00:52.14ID:FcUlsewj0223バスケ大好き名無しさん
2015/08/08(土) 13:51:50.02ID:o693baYA0224バスケ大好き名無しさん
2015/08/08(土) 16:33:39.95ID:4JFHFrwu守備力が違いすぎる
0225バスケ大好き名無しさん
2015/08/08(土) 17:37:23.82ID:w/wFvDqOデカい・強いPG以外の相手で穴になったことは殆どない。
あの視野やバスケIQあれば、ゾーンDF解禁後はもっと活躍できたと思うし。
ストックトンとキッドではFG%が違い過ぎる。マローンの存在を考慮してもシュート力では守備力以上に差があると思う。
個人的にはキッドのが好きだけどね。
高さも入れた立体的プレーメイクとかコートビジョンとか言うけど、キッドのは時間的要素も入れて四次元的に感じることがあったから。
0226バスケ大好き名無しさん
2015/08/08(土) 19:40:26.78ID:5nCj9Qvt0227バスケ大好き名無しさん
2015/08/08(土) 21:17:02.46ID:kiTWDzP7SG ジョーダン
SF レブロン
PF ダンカン
C ジャバー
0228バスケ大好き名無しさん
2015/08/08(土) 21:19:54.23ID:w/wFvDqOナッシュでも6回。
最高クラスのシューターだったのは間違いないよ。
今だったなら更に3Pに特化してたかも。
0229バスケ大好き名無しさん
2015/08/08(土) 21:40:23.09ID:+XVJQ+la0230バスケ大好き名無しさん
2015/08/09(日) 00:43:28.58ID:h4WF+bpFランアンドガンを主体のチーム作りをしたいならマジック、キッド、ナッシュ
例えばここから
・バランスを重視するならマジック
・チームのDに不安があるならキッド
・アウトサイドに不安があるならナッシュ
とかチームの需要によって変わってくるな
0231バスケ大好き名無しさん
2015/08/09(日) 01:19:59.48ID:Gwn5alN6シャックはディフェンスとFTが弱点
ミドルショットもないので2対2のバリエーションが限られる
オラジュワンはすべて完璧で
メンバーに恵まれてない中で2連覇した
こんな偉業は、シャックやジャバーでは無理だっただろう
0232バスケ大好き名無しさん
2015/08/09(日) 01:58:57.07ID:1owg4Dhz0233バスケ大好き名無しさん
2015/08/09(日) 02:15:48.34ID:5SXVBpt40234バスケ大好き名無しさん
2015/08/09(日) 02:24:38.20ID:tcCNE1Vs旧ルールでは、シャックのがよりアンストッパブルだったようには感じる。
95ファイナルでロケッツが勝ったけど、オラジュワンはシャックを抑えられてたわけじゃないからね。シャックもオラジュワン抑えられてなかったけど。
この2人は本当好みだと思うわ。
0235バスケ大好き名無しさん
2015/08/09(日) 04:42:15.87ID:h4WF+bpFシャックVSロビンソン
これ見ると現役Cのレベルの低さがよく分かる
0236バスケ大好き名無しさん
2015/08/09(日) 07:23:54.38ID:J+AgWA0e0237バスケ大好き名無しさん
2015/08/09(日) 07:48:18.43ID:uHjtG5phシャックの場合はいるだけでゴール下でシュート打つ選手が少なくなるから
ブロック少なかったのはそれが原因だと思う ダンク1回も喰らってないし
2000年に関してはディフェンス賞取っても良かったと思う
0238バスケ大好き名無しさん
2015/08/09(日) 11:54:06.12ID:wuVZ6QBO0239バスケ大好き名無しさん
2015/08/09(日) 12:16:32.19ID:VaSURWqIより下手なんじゃないの…
0240バスケ大好き名無しさん
2015/08/09(日) 13:22:01.36ID:QGPihpXJ0241バスケ大好き名無しさん
2015/08/09(日) 13:27:22.77ID:XsdcA9btヒント the big o
0242バスケ大好き名無しさん
2015/08/09(日) 13:34:05.44ID:QGPihpXJ提督、この時もう30歳超え?まるで若手PFみたいな動き
シャック、ポストプレー上手い。打点の高いフックは安定感あっていいな
0243バスケ大好き名無しさん
2015/08/09(日) 17:02:39.44ID:XsdcA9bt28才。提督全盛期。
0244バスケ大好き名無しさん
2015/08/09(日) 20:32:25.78ID:2Rz1MgYtちょっとだけ、薬物も疑ってしまうw
0245バスケ大好き名無しさん
2015/08/09(日) 21:27:47.90ID:VaSURWqIhttp://www.youtube.com/watch?v=Y1myF3dqnWo
0246バスケ大好き名無しさん
2015/08/09(日) 21:48:46.39ID:PyzNCSHeフックの安定感も凄まじい
0247バスケ大好き名無しさん
2015/08/09(日) 22:26:56.94ID:Gwn5alN6それの最後のほうの提督のドライブ、ダンクはすごいな
あんなに機動力と器用さってあったかな?
セブンフッターの動きなのが信じられない
0248バスケ大好き名無しさん
2015/08/09(日) 23:10:36.53ID:lRYW3Rvxこれまで一回も上からダンクされてなかったのに初体験だったよって言ってたわこれ
0249バスケ大好き名無しさん
2015/08/10(月) 05:40:00.80ID:fM60ifbiロドマンの本やダンカン来るまで優勝できなかったから、ヘタレな印象強いが
クアドㇽプルダブルやってるし、得点王取ってるし
オラジとユーイングは柔、ロビンソンとシャックは剛って感じだった
0250バスケ大好き名無しさん
2015/08/10(月) 05:42:17.70ID:fM60ifbi0251バスケ大好き名無しさん
2015/08/10(月) 07:46:16.62ID:RFImxS2s0252バスケ大好き名無しさん
2015/08/10(月) 07:56:33.18ID:SOzTn+cC0253バスケ大好き名無しさん
2015/08/10(月) 09:17:05.56ID:rX9sSXDmhttps://youtu.be/G94iJr8ZbzM?t=9m26s
0254バスケ大好き名無しさん
2015/08/11(火) 02:04:22.54ID:Yg4rDFJH仮に現代バスケに来たら体重増やすだろうし、ここまで速く走れないだろな
0255バスケ大好き名無しさん
2015/08/11(火) 07:06:19.04ID:dufP93/D0256バスケ大好き名無しさん
2015/08/11(火) 08:10:44.07ID:UOmcMUXB■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています