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★皆で考える下水道事業の未来★

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0001雷夢NGNG
赤字を生み出しつづけている、日本の下水道事業について語りましょう。

最近では雨水が原因で、汚水と混ざって処理しきれずに海や川に流れ出てしまい、
汚染が深刻化しています。雨水と汚水を分流化するのにもコストがかかり、
地方では事態が深刻化する一方。

何か良い解決策は無いものでしょうか?
0081名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
都道府県でも事業団通してるとこあるけど、あれってメリットが
あるから?補助金?教えて!下さい<(_ _)>
0082名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>81
外部ポスト(出向先)の確保。
以上。
0083名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>81
出向先の確保という意味も確かにあるだろうね…。
実際、出向している職員は職員数にカウントされないので、実際よりも
多く技術屋を抱えられるというメリットがある。
ただね、委託した県の仕事を、下水道事業団に出向したその県の職員が
担当しているという、まさに委託費のムダ使いと思えることをしている
箇所もあるぞ〜。

下水道事業団の予算確保の為、むりやり委託させられているという面も
あるだろうね。
実際、某政令市は事業団委託を止めて市直営で下水道をやりたいと、建
設省に相談に行ったら酷く怒られたという話を聞いたことあり。
0084名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
事業団に調査を委託しても実際に仕事するのは東京設計だったりするね。
0085名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>84
そだよ
委託の委託で委託料ピンハネとおなじこと
0086名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
優良age
0087名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
下水道事業団廃止祈念age
0088びたーNGNG
事業団の研修所で連夜のピンサロ通いage
0089名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
盛り上がって来ましたネ!
0090名無しさん@お腹いっぱい。01/08/28 00:31ID:UlFlWQVk
>>88
なにしろ、ご当地の隣町ですからなぁ〜
0091天気読み01/08/28 23:02ID:QFWNEZlY
>>88
いきなり失礼。それ全く本当ですよ。
昼は勉強、夜も勉強だと暗黙の了解。
0092名無しさん@お腹いっぱい。01/08/28 23:32ID:kXRXE782
>>91
ピンサロ、ヘルスに自らの金で逝く分は良し。
その風俗に流れる金は、大阪オリンピック招致委員会のような旅費の
浮いた金で奴らは逝っているということが問題。
川口市は税収が増えてもいいかもしれないが。
0093名無しさん@お腹いっぱい。01/08/31 19:43ID:VPsQZKMQ
OECの鳥の名刺をコレクションしている奴
手をあげろ!!!
0094名無しさん@お腹いっぱい。01/09/01 00:11ID:/OBknwvU
>>93
なんの関係があるんだ!?
教えてくれ!!
0095名無しさん@お腹いっぱい。01/09/01 14:23ID:su31165o
>>93
関係ないけど持ってるよ!
0096名無しさん@お腹いっぱい。01/09/05 20:15ID:6yznYdsU
活性化age
0097名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
明日はとりあえず「下水道の日」だからしょうもなくage
0098名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
下団も整理対象かな?age
0099名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
それ希望age
0100名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
下水道事業団の事務員の解雇・整理をage
あんなクソにボーナスまで出すな
0101名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そうだ!そうだ!age
0102名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
下水道事業団の広域汚泥処理事業もむかつく。
生き残り策以外の何者でもない。
0103名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あ〜
そんなのあったなぁ〜
確か、関西のほうだっけ?
0104人孔蓋NGNG
あー それって
廃掃法に確実に抵触してる
エンゼルpって奴だっけ?
0105名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
エースP
http://www.jswa.go.jp/gyoumu/menu_ace.htm
首都圏じゃなく関西でやってるのがなんとも…
0106名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
★皆で考える下水道事業団の未来★
0107名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
★★しかも、それに食いつく各種会社の未来★★
0108名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
関西って、なにか魅力的なものでもあるんかいな?
下団にとって…
0109名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>108
飛田新地
0110名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>109
そのままズバリやんけ!!
西川口じゃ飽きたか!!
0111名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
神戸の福原もよろしく!
女の子かわいいよ。
0112名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>111
いいねぇ〜
…って、ベクトルがベクトルが
0113名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
京都の女も落とせたら最高!
でも、プライド高いし綺麗な人めったにいない。
って何の話してるんだ?
0114名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
広域汚泥処理は、大赤字で火の車だよ。
あんなものは事業団の生き残り策にもならない。
0115名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ところで、広域汚泥処理って、やっぱり燃しているの?
0116名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ここ閉鎖されたら何処に書き込むの?
誰かリンクを貼って
0117名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
台風15号で冠水する首都圏の処理施設はでるでしょうか?
0118名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
良いね〜
可成りのいい掛けだね〜(汗)
しかし、不謹慎な…
0119名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ウチの流域はポンプ場止めちゃう。
電力のコマンドもあるし。

それで、上流市町村で溢水。
表向きフル稼働ですってことに・・・
0120名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
わかる気がする!!(泣)
しっかし、なんとかしろよな、デマンド調整を!!
0121名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
下水道を流れるウンコ >>>>> コンサル >>>>>>>>>>>>>>> 下水道事業団
0122名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>121
ま、そんな感じだね!
0123名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
下水道に造詣の深いみなさんにお聞きしますが、一般的に言う田舎の場合、合併浄化槽と
公共下水道による整備とは、どちらをお勧めですか?
0124名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ゴルァアアアアアアアア!!
0125名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>123
田舎にもいろいろある
50mおきにしか家がないようなところでは合併浄化槽
田舎でも家が建て込んでいれば下水道
0126名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
とりあえず、集落排水は最悪の税金の無駄遣い
0127名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
菅埋設は1m7〜8万はする
1軒あたりの菅延長が長くなる過疎地ほど不経済
0128 NGNG
ある田舎町で「汚染されている川」の水質検査をした。
清流とはいえないがたいした有機物汚染もなく、下水放流水
よりずうっとキレイでイワナもいた。

こういうところで何十億円もかけて「下水道」やるのは
まったくの無駄だね(やったけど)。
家庭ごみの投棄減らして合成洗剤やめれば解決。

水洗トイレが欲しければ、自分で浄化槽入れればよい。
この町では、浄化槽への補助金はやってないのだが。
0129名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
合併浄化槽があれば田舎は良いです
0130名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
 市の職員がナイショ話をしてくれました。

広報では「容器包装は洗ってから出しましょう」としているが、
「下水に負担が掛かるので、そのまま出してください」と
言っていた。下水処理は大変みたい。 シロウトより。
0131名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
皆さんは、ディスポーザーはどうお考えでしょうか。
個人的には、毎週生ごみ出さなくて良いので、楽で非常によいと思うのですが
0132名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
だめ。
うちのまちでは使用も禁止。
0133名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
容器包装を洗わない場合
・・・埋め立て地で食べカスが腐敗してガスが発生。ハエやカラスなども群がって繁殖。

容器包装を洗う場合
・・・水の使用量、浄化コストの増加。下水汚泥の排出量増加。

個人的には、食べカスがカラスに化けるよりは、下水汚泥に化けてもらった方がマシなような気がする。
処分法や用途がいろいろ選べるから。
0134名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ディスポーザーは合流式では論外だが、分流式下水道地域では
不可能では内容に思うんだが。もちろん管渠のメンテ、処理場への
負担等は増えるだろうが、諸外国で実際に導入されているのだから・・・
0135名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うちのまちでは、ディスポーザは浄化槽みたいな除外装置をつければOKみたい。
まずはマンションあたりかららしいんで一戸建ての場合はどうだろ。

一応分流式下水道だから可能だったかも(ゲート式洗車機の排水を下水に入れさ
せてもらえなかったもんなぁ)
0136名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>133

>処分法や用途がいろいろ選べるから。

…ホント??
0137名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://homepage2.nifty.com/takezaki/ehohon.html
0138名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>134
ニューヨーク市ディスポーザー解禁レポート
Jan.1999
http://www.bekkoame.ne.jp/~tnakaza/what/disp/index.htm
0139名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ディスポーザーの普及率って案外低いんだなあ。
0140名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
かりにディスポの使用を技術的に解決したとしても、
タダでさえひでえ下水処理コストがすさまじくなりそうだ。
出されたゴハンは残さず食べるのが基本だな。
0141名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
下水道業界は付加価値をつけるのにやっきのようだ。
0142名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>ディスポーザーの使用による甚大な悪影響について
>報告された例は無く、市当局は配管設備業者やその
>他多方面から繰り返しこの禁止規定の撤廃を求められてきた。

配管屋がディスポーザーの音頭取りするというのは
おもしろいものだ。
配管屋のために下水道整備してるわけでもあるまい?
0143名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
残飯は、コンポスト使って堆肥に

が基本じゃなかろうか?
0144バルキングNGNG
ディスポーザ解禁すると篩渣・沈砂・焼却灰等が増加する。
ただでさえ受け入れる最終処分場が限られているうえ
これ以上の産廃排出量増加はどうかなあ・・・
セメント屋?レンガ?溶融スラグ?
0145名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
肉骨粉のかわりにどうでしょか
最終処分場の問題は、ディスポーザとは関係無いでしょう。
ごみとしてでても、最後には最終処分場へ行くわけだし。
旧建設省系か旧厚生省系かの違いで、金が潤沢かどうかの違いはでますが。
0146NGNG
ディスポーザーは管も処理場もメンテに結構な金がかかるけど、
費用負担の面については公共事業による雇用対策の一環と思えば
あとは費用対効果を考えれば良かろうて。

一方、環境負荷の面から考えると、
ディスポーザーも堆肥もゴミ処分も
どれも似たようなもんだろ。
大局的に見ればみな一緒。

結局>>140
「出されたゴハンは残さず食べるのが基本だな」
が、最善策であることは間違いない。
0147設備屋NGNG
ディスポーザー使って合併浄化もありだと思うんだけど、グリストラップを
強化して貰わんと、詰まりや浄化槽でトラブル続発しそう・・・・
民営化のハナシもいくつか出てたけど、管敷設&維持管理は公共事業で
やって貰って廃水処理&汚泥処理をPFI方式(公共受託)だったら赤字に
なりにくいんじゃないかなぁ・・・
もちろん過疎地は事業性無いから受益負担増ってコトで・・・・(補助金かなぁ
0148名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
PFIでやっても、結局は最後に税金。
中間搾取増やすだけ。最初から、民間任せが絶対安い。
だいたい、管の敷設も過剰すぎ
0149名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0150名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
おいおい、配管屋の為に整備してるんだよ。
0151名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
(藁
確かに、配管屋が儲かる!
ずりーぞ!ク○タ!
0152名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0153名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
だいたい、流域下水道って何の為に数段にも分けて発注するか
知ってるか?
あれは、継続して仕事がメーカに行くように事業を何分割にもして
年間一定額の発注が必ずあるように(安定して仕事があるように)
しているんだぞ。
ただ、ずるいって言っても、下水公共事業でいったいどれくらいの
人間が生活できると思ってる?かなりの人間が食べていける。
こういった事業に携わる人々の殆どはこれ以外では生きていけない
人たちばかりなんだよ。
公共事業は「失業対策」であって、公共資本を整備するのは二の次
なんだけどなあ。
0154名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>153
そりゃそうだ!!
0155名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
下水道事業関係者の公式発言で、こういう言葉でたら面白いね。

「下水道整備の目的は失業者対策であって、水域環境の保全や
経済性は二の次です」。

あ、そのまんまか・・・。
0156名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
下水道は社会資本として必要なことは明白であります。
流域下水の整備は目標をほぼ達した地区が多いと思われますが、
農集排等の形で、コミプラ的な施設はまだまだ必要です。
公共事業の失対的な意味合いは認めますが、社会資本整備が
2の次などというのは、無知にもホドが有ります。
生半可な知識を適当にひけらかすのは「痛い」ので止めましょう。
0157名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
農業集落排水事業や漁業集落排水事業(つまり田舎下水道)は、
手掛ける前にやめたほうがいい。

理由はスレの前のほう参照。
0158名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
だから、手間がかかるだけだと思うなら、最終産物の下水汚泥を有効利用してくれ。
国内で利用できなくても、中東やアフリカで高い需要があるぞ。

汚染物質の集中管理と廃棄物の再循環は、経済的な問題を度外視しても
必要なことはわかるだろ。
0159名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
何度も同じことをいいたくはないが、まずは発生源対策。
たかが生活排水でも、集中させると手におえるものもおえな
くなる。分解困難なダイオキシンとは違う。

下水汚泥が有効利用できないのは、下水道事業の建前と現実が
ズレているからだな。
0160名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そろそろ潮時なのでage
0161名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あんた結構くわしいから営業へage。→ 談合止めてね(競争原理働かないと、弊害多いから)
0162名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「月刊下水道」を見れ!うちの自信雑誌だって、環境新聞の
人間が言っていた。
0163名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いわゆる、事業推進のあおり業界誌ですか。

市民団体の特別な思い入れの川、蛍保護のために山奥までえんえんと管敷設。
一方で、下水道の大赤字の追求。
どうすれっちゅうんじゃ
0164名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
同じ下水道なのに、「公共下水道」だの「農業集落排水事業」だのに
いろいろ分かれているのが面倒くさい。
0165名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
日本下水道事業団の存在価値は何ですか?
0166165NGNG
>162
基本的質問
「月刊下水道」と「下水道協会誌」の違いって何?
0167名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ウチは田舎だから浄化槽にさせてくれage。
家もない海岸線に延々10kmも管ひくなよ。
0168怒りNGNG
>>167 いいな。 100mも離れてないのに市街化調整区域だからって
計画外。必要なら、自分で引けとさ
ふざけんじゃないぞ。一般会計から補填しといて、この差別。
0169あほNGNG
しょうがない。ここは日本だ。
でも下水管ひくのに金かかりすぎだ。
合併浄化槽の問題にも頭きてる。
普及させるのはいいが、結局半分程度負担する
のは庶民だ。
0170ぼばんNGNG
「下水道整備の目的は失業者対策であって、水域環境の保全や
経済性は二の次です」

う〜ん 水環境保全・・・
0171名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
東京設計
0172名無し君NGNG

小水は、雑菌も少なく消毒しなくても農地に散布できる。
 大便は、コンポストにして発酵させて、農地に還元

 こうゆうシステムを作り上げることはできないのかな。
0173名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>172 それは、昔見た田舎の普通の風景ではないのかね
0174名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
週刊下水道情報閲覧できるとこない?
0175名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
30歳以上でも受験可能で、現業職募集してる自治体教えて
0176名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
結局、下水道事業団は、コイズミのコーゾーカイカクで
どうなるんだっけ?
0177名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>174
うちの会社
>>175
たまに募集してるけど、本当に死ぬ程給料安いよ。
0178名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
給料安いし、汚いし、仕事場に品が無さ過ぎだった。
0179名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>178
あなたのようにやる気が無くて我儘な人は当自治体には必要ありません。
0180名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>177
そんなの処理場運営を委託されてる民間業者の給料なんてもっと安いし。
新人で会社入って四年勤めても二十万いくかいかないかだしね。
0181名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>180
そうだ!そうだ!
ハッキリ言って、この業界、4年どころか7年だっても20万いかないぞ!
(高卒の場合、専門、大卒の場合はしらん)

まあ、詳しくはコレをみてくれや〜
http://www.gesui-kanrikyo.or.jp/body/data/iji37_07.html
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