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★皆で考える下水道事業の未来★

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001雷夢NGNG
赤字を生み出しつづけている、日本の下水道事業について語りましょう。

最近では雨水が原因で、汚水と混ざって処理しきれずに海や川に流れ出てしまい、
汚染が深刻化しています。雨水と汚水を分流化するのにもコストがかかり、
地方では事態が深刻化する一方。

何か良い解決策は無いものでしょうか?
0352名無電力14001NGNG
>>351
あのスレは>>1が馬鹿なのですでに荒れている模様
0353名無電力14001NGNG
>>351 MBASさんの様に人間できた人ばかりなら良いのに。

荒れる原因は自作自演ばかりしてるから、仕事貰ってる身分なのに批判ばかりしているから。
あいつはゼネコンだよ多分、委託会社の人間じゃないよ。
一体何がやりたいのか理解できん。
それから一々処理場の名前や会社名をなんで聞きたがるんだよ!!
だから荒れるんだよ。
市民活動でもしてろよ自作自演野郎は
0354名無電力14001NGNG
>>353
お前もスルーしろよ。
0355おーいMBASNGNG
公務員板 荒れてるから貴方ちょっと行って>>1の相手してくれ

MBASて何? 水質用語ですか?

0356MBASNGNG
呼ばれたのは初めてです。
スレを見たけど、以前の下水処理場スレに近い雰囲気が漂ってますね。
うわぁ。
最終沈殿池から汚泥が流れ出してる様な感じ。
凝集剤でも入れますか。この場合2chでは削除人なんだろうけど。

真面目な事書いても、AAやコピペで埋め立てられそうな予感。
ああなってしまうと放置しかないんでは?
「何か、下水処理場スレに書き込まれては都合悪い人でも居るのかな?」
と思ったり。
自信ないので、sageカキコ。
0357名無電力14001NGNG
ジサクジエン臭が漂うなあそこは

次亜多目に注入しましょか?
0358名無電力14001NGNG
つーか、公務員で処理場勤務なら個別現業スレに逝くから
あそこは全く無駄スレの予感。
0359名無電力14001NGNG
いや、なんか変な具合に盛り上がってるぞ
0360名無電力14001NGNG
:59だけど :04/06/02 23:46
>>61

御希望通りのレス返さなくてスマン

委託の話は他の人に聞いてくれ

なーんか又臭ってキタゾ・ジサクジエン臭が


64 :非公開@個人情報保護のため :04/06/03 00:33
>>62
下水関係のスレは>>63のようなすぐジサクジエンを言い出す輩や、
実際にジサクジエンをする奴、その他諸々の最低人間がすぐ集まって
来るのでまともなレスは期待出来ません。
あなたは県職員で本庁におられるのですか?
もしそうなら、公社を通さない直接の民間委託をお願いします。
あらゆる意味で公社は無駄の塊です。


0361名無電力14001NGNG
65 :62 :04/06/03 06:32
>>64
>あなたは県職員で本庁におられるのですか?
そうです。管理関係の仕事をやらせて頂いてます

現場を知らない人間が、下水のことをあーだこーだいうのは、
難しいです
運転管理に必要な人数がホントは何人なのか
施設を建設した業者でないと、ホントに運転管理は難しいのか
不必要な修繕はないのか
自分が、これらの実態を把握することはできません
現場を把握していない出先機関の人間か
現場を監督している公社の人間に聞くしかありません
実際の運転管理業者に聞いてもまともな答えも返ってこないでしょう

そこで、国も包括的民間委託や指定管理者といった制度を作ってくれました
これで実績を上げている自治体も出てきています
(流域ではまだこれからだけど)

あなたのような意見が聞きたかったのです
ありがとうございました
自分の究極の目的は、維持管理費の削減なのであなたのような人のためにも
頑張ります
0362名無電力14001NGNG
下水にまともな人間がいるはずがない。
まともな人間は遅かれ早かれやめる。
若い人は転職しろ、若くない人は諦めるか自殺することだ。
0363名無電力14001NGNG
役所って土木偏重主義だよ。
作ったら終わり。
後々維持管理する人間のことなんて考えもしない。
処理場は恒久的な施設なのに。
「また作ればイイや」とでも思っているのだろうか?
そうなればツケは住民に回ってくる訳だな。
0364名無電力14001NGNG
作ってくれないと仕事が無くなる

0365名無電力14001NGNG
その理屈は犯罪者が好んで使う。
「警察は俺達みたいなのがいるから生活できるんだ」とかね。
君の言っていることは間違っていないかもしれないけど、本気でそう思っていたら品性を疑われるよ。
0366名無電力14001NGNG
下水はバイオマス発電に使おう。
0367名無電力14001NGNG
>>365
前々から俺たちみんな君の品性を疑っているけどね。
0368名無電力14001NGNG
>>365 犯罪者はそんな事言わないよ。税金で食わせて貰っているのに、一人前に
行政の事を語る人が良く言うのだよ

そおゆうの何て言うか知ってる?

「自分の事は棚に上げて人に説教する最低な奴」て言うのさ

後俺本気で思ってるよ、それが仕事だもん。
0369名無電力14001NGNG
>>365 環境お宅にも適用するかな

「自分の事は棚に上げて人に説教する最低な奴」て言うのはさ

どう思う>>365ぜひ君の深い社会経験で下水道行政について語ってくれ

そう思いませんか? 皆さん!!



0370名無電力14001NGNG
環境ヲタに下水道行政を語って欲しいとは思わないが、
奴らが来てからスレがまともに進まないのは確かだ。
0371名無電力14001NGNG
↑ 常時監視ご苦労様です

貴方はもう常時監視人です。間違いない!!

0372名無電力14001NGNG
↑ 常時監視ご苦労様です
0373もうだめぽNGNG
また常時監視を言い出しましたか…
0374名無電力14001NGNG
↑ ほーれ!! 
 
やっぱり常時監視

俺は一定時間監視人
0375名無電力14001NGNG
環境ヲタクは都合が悪くなるとすぐ常時監視って言い出す
0376名無電力14001NGNG
どうせ駄目スレだからいいっしょ
0377名無電力14001NGNG
>>365
何が言いたい!
0378名無電力14001NGNG
ところでさ。
下水道事業はもう進める必要はないんじゃないの?
日本には、合併浄化槽というとっても優れた技術があるのに。
0379名無電力14001NGNG
駄目だよ、マダマダ整備が足りないよ、其れに工場廃水はどーすんの
自前でやるより、処理場で一括にした方が安上がりだぞ
浄化槽の汲み取りはどうすんのさ、

まあ、お宅クンもたまには良い意見言うね
0380379の続きNGNG
下水道行政なら【公務員板】に県職員がいるから、今の話してみな?
きっと似物同士気が合うよ お宅同士でさー

大好き!下水処理場

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1085727472


0381名無電力14001NGNG
>>379
税金投入を考慮したライフサイクルコストで考えると、下水道はとっても高いんだよね。
合併浄化槽は、利用者が負担するから高いように勘違いするけど、汲み取り考えたってこっちのほうが絶対安い。
漏れは家作るなら合併浄化槽を一緒に作りたいんだな。
0382名無電力14001NGNG
>>379
お宅クン以下
0383名無電力14001NGNG
工場廃水は?
0384名無電力14001NGNG
>>382 だって俺 環境お宅じゃねーもん

お宅クンは良いこと言うね。その調子でカキコすれば好かれるのに
なんで【清掃工場】だと、態度が悪くなるのかな?
0385名無電力14001NGNG
どうでもいいけど、事業所雰囲気悪杉
本社より悪いってどういうこと?
0386MBASNGNG
>>366
そんなこと出来れば、いいなぁ。
処理場で発電して売電するかな?
維持管理の質・ノウハウが変わってしまうけど。

>>383
良い突っ込み。

人工密集が大過ぎるところは下水道。
そうでないところは、浄化槽で良いんじゃないかな?
って、当たり前か。
0387名無電力14001NGNG
>>行政の方
4つの点検って真剣にやりましたか?
0388名無電力14001NGNG
誰だ、上の書き込みした奴は。
0389名無電力14001NGNG
結果はどうでもいい。真剣にやったのかが問題だ。。。
0390名無電力14001NGNG
ヲタ君うざい
0391名無電力14001NGNG
コネ入社氏ね
0392名無電力14001NGNG
うらやましいでしょ。僻むなよ
0393名無電力14001NGNG
コネで下水処理?
プッ
しょぼいコネだな
つーか、死んだ方がいいよ
0394名無電力14001NGNG
下水処理場って自治体直営じゃ無いんですか
0395名無電力14001NGNG
あんたは知ってるだろうが
0396名無電力14001NGNG
コネなら電力ぐらい入れ
0397名無電力14001NGNG
そうだね、まあ僻むなよ
0398名無電力14001NGNG
なんだまたいつもの二人が会話してら
0399名無電力14001NGNG
君も含まれる
0400名無電力14001NGNG
3名様ご案内
0401名無電力14001NGNG
また上がってる
臭い臭い臭い臭い臭い
最悪板逝け
0402名無電力14001NGNG
君もどっか他所行った方がいいよ
0403名無電力14001NGNG
利権のスーパーボケッティングってあだ名の奴ならいるよ
0404名無電力14001NGNG
そうかい
0405名無電力14001NGNG
繁華害の下水道はクサイな激しく大家がケチってバキューム効かせないから
でも、ちょっとでも離れると硫黄の臭いからカビに変わる
0406名無電力14001NGNG
排水槽のことだろ?最近はビル管理業者もピット清掃・滞留時間の延長で6時間以上は普通のようですよ
住民・テナントにビラ配って悪臭の原因を解説して啓蒙活動しましょう
0407名無しさん@そうだ選挙に行こうNGNG
>>386 その浄化槽の費用誰が出すんだよ 住民か? 役場か?

0408名無電力14001NGNG
>>407
行政だよ。
特定地域排水 でぐぐってみ。
(元は税金とか揚げ足は無しね)
0409名無電力14001NGNG
特定地域排水整備事業やってるとこなんざ、一部の地域のみ
ほとんどは自費もしくは、ほんの少しの補助金で責任を住民に押しつけ
0410名無電力14001NGNG
>>409
自治体で補助したことを国に報告すれば、自治体に対して
国の補助が出るんじゃないの?
0411名無電力14001NGNG
さて、また下水道展がやってきました。
でも、私は行かないけどね・・・
0412名無電力14001NGNG
なんか面白いものあったかなぁ?下水道展・・
0413名無電力1400105/02/07 20:03:04
0414名無電力140012005/04/04(月) 03:29:15
雨雨降れ降れ
0415名無電力140012005/04/04(月) 22:25:48
亜硝酸性窒素から硝酸性窒素に変化せず、CODが高くなってる 原因として考えられることおしえてください
0416MBAS2005/04/11(月) 22:42:15
亜硝酸はCODを押し上げますよ。
CODでは亜硝酸が過マンガン酸カリウムによって酸化されますので。
(酸化の程度は忘れた。)
0417名無電力140012005/07/03(日) 10:41:22
合流改善!!合流改善!!
0418名無電力140012005/07/03(日) 12:09:39
MBASキターーーーーーーーーーーーーー!
0419名無電力140012005/07/03(日) 13:08:29
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :|
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:|
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '|   こ、皇帝様…
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙ i{i l} ;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i|  ちんちん シュッ! シュッ! シュッ
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、 ゙゙''" ノ        i゙ li;_;ノ '.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、 ;{|l l!: ;ノ ! : !::i. : : : : i : 
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;‐‐-'´.  /.:i;!o: : : :i : 
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :  
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0420業界紙担当2005/08/27(土) 20:44:01
要するに一般人って下水道ってなんなのか知らないから、役人達にいいようにやられてるのが現状。ほんと国土交通省都市整備局下水道部長なんてほんと天皇。王様状態。だいたい50そこそこで退職してから20年!!近くもどうでもいい業界団体渡り歩く・・・
0421名無電力140012005/08/27(土) 21:00:19
>>420
業界紙もいらんw
0422名無電力140012005/08/28(日) 10:46:33
かなり前に下水汚泥からリンを回収する技術が開発された
というニュースがあったが今どうなってるんでしょうか
もう実際にどこかで運用されてるんですかね
0423名無電力140012005/08/31(水) 13:55:52
age
0424名無電力140012005/09/05(月) 21:53:40
>>422
脱リン反応では・・循環変法
0425こんなスレがあったのですね2005/09/10(土) 02:27:37
下水道展、冷やかし半分で逝ってきましたヨ。
電力エネルギー展に友人の陣中見舞いに行った帰りに寄ったんですけどね。

ちょっとカルチャーショック・・・下水道って今ブームなのか?
予想通り土管屋ばっかしだったけど、処理技術やITソリューリョンの方が活気がありました。
あと、糞ガキが結構親連れで来ていたwなんかショーみたいのがありますた。

環境技術って聞こえは良いけどペイせぇへんよ・・・
0426sage2005/09/10(土) 02:55:00
,..-──- 、
                /. : : : : : : : : : \
           冒  /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
            l l ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
          ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     ________
           |__| {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}   /
.           .||ポサ.|| { : : : :|   ,.、  |:: : : :;! <  うわゎぁぁぁぁぁっ
         /|.l ン||_.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐| : : :ノ   \
         |  ̄ -!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ
_________________________________________________
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に6箇所のスレにこれをはるのです。
ごめんなさい。死ぬの嫌だから。
0427名無電力140012005/09/16(金) 14:57:42
 都市開発に伴う人工化によって地表が舗装され、雨水が下水に流されてしまうと、
湧水が涸れてしまう危険がある。それを避けるためには、都市開発と自然再生を結
びつける必要がある。
0428名無電力140012005/09/17(土) 02:07:57
下水道と環境事業関連の書籍って結構ありますね。
ジュンクドウで半日潰しました。

そもそも、なんであんなにコンクリで囲まれた所謂「都市環境」を好むのでしょうか?
団塊の世代はw
オヤジやオフクロだけでなく、私の周りの50代は田舎風景をトコトン嫌いますよ。
特に「臭い物に蓋」理論を主張するのが大好きで、
下水も「おわいや」と思考停止発言ばかり繰り返しますよ、ホント。

「都市開発と自然活性はトレードオフの関係にある」とか言ってる
自○党の老害っていなかったっけっか?
そんなんじゃ、このご時世、土建屋はくっていけんよ。
0429名無電力140012005/09/21(水) 16:32:52
下水道事業に未来なんてありません
0430名無電力140012005/09/22(木) 19:06:52
>>429
それはどういう意味で?
下水道普及率は右肩上がりなんじゃないの?
0431名無電力140012005/09/22(木) 19:31:19
環境ヲタの頭の中は何年前なんだか。ヤレヤレ。
0432名無電力140012005/09/23(金) 03:43:28
>>429
環境大臣がまんま続投になりましたよね?
つーことは、予算減額ですか・・・

下水道単体の事業展開では将来は無いのはおおよそ予測が付くけど、
水処理技術ってまだまだ必要とされてるんじゃないんですか?
水まわりの環境事業って儲かる穴だらけだと思うんだけど・・・




全然話違いますが、富士五湖って思ってた以上に汚いですね。ゴミだらけだし油浮いてるし・・・
0433名無電力140012005/09/23(金) 18:02:42
下水道の未来=ア○テックの未来
0434名無電力140012005/09/24(土) 11:18:21
>>432
儲かる穴は見つかったか?w
0435名無電力140012005/09/25(日) 03:07:24
>>434
んーどうなんでしょう?

とりあえずは市町村合併と処理施設老朽化および管きょ入れ替えで食いつなげそうですが、
技術革新が進んでいて(FRP採用とか)耐用年数伸びてるから、違う方向で存続の道を探さないといけないですね。

環境ビオトープっていう自然学習公園ってもっと大規模にして、観光名所に・・・orz

そういや、都心部ビル屋上の緑化作戦ってあんまし普及してませんね?
新規ビルだけじゃなくて既存建造物の屋上にも強制する法整備しときゃ・・・

再生処理水と溶岩煉瓦と苔とツタで、ヒートアイランド抑止・・・TVの受け売り・・・

んーーもうちっと情報集めて勉強します。
0436非公開@個人情報保護のため2005/09/28(水) 05:43:51
>>432
下水道事業は、国交省が監督官庁
もともと、下水道の目的は公衆衛生と治水で、環境は後づけ。
儲かる穴は無い。
0437名無電力140012005/09/30(金) 00:49:00
>>436
「公衆衛生と治水←→環境」
これがよくわかりません。
そもそも自然環境を含めて環境整備を念頭に置いて公衆衛生だと思うんですが、
もしかして、今までは土建屋の既得利権維持の為だけに下水道事業が展開されてきたと
本気で思ってらっしゃる訳ではないでしょう?

ここ数年は国交省は許認可だけで、業務発注は地方自治体か民間企業の共同出資団体(協会)からですよね?
なるべくしてこういう形態になったてきたと思いますが、
環境事業を通して自然環境を維持あるいは修復するために投資することは、
結局、将来の観光サービス収益に繋がると思うし。
どうやって金持ってる個人に金出させるかが、今後の生き残りに掛かるのでは?

あえて釣られたのでこっちも釣ってみます。
釣られて・・・
0438名無電力140012005/09/30(金) 00:50:59
放置
0439名無電力140012005/09/30(金) 01:36:23
放置・・・ですか・・・
上の方(2001)辺りでは盛んに議論されてたのに・・・今は・・・閑古鳥が・・・

炭化した汚泥って石炭に比べてどのくらい燃料として優秀なんでしょうか?
情報が手元に無いんで判らないんですが、教えてエライしと!!
0440名無電力140012005/09/30(金) 03:10:18
432=436だと思うので、そう思って書き込みをば。
間違ってたらスマソ。
>そもそも自然環境を含めて環境整備を念頭に置いて公衆衛生だと思うんですが、
考え方が逆だと思いますよ。
下水道事業は、元々都市生活者(人口密集地)の公衆衛生を目的として発展してきました。
そこに、新しく『環境整備』という価値が付いて来たのです。
業者はその価値観に乗っかっているだけ。

>水まわりの環境事業って儲かる穴だらけだと思うんだけど・・・
環境に求める市民の水準が上がれば、水まわりの環境事業を整備する価値が出てきます。
しかし、下水道は巨大なインフラ事業なので「巨費を掛け、環境事業を行って
ペイできるのか?」との問いに、市民合意が得られないといけません。
よって、儲かる穴はキチンと合意が得られてからになるでしょう…。


「これからは環境問題が盛んになりますぜ〜」と、
土建屋事業のセールストークに、市民が釣られている気がするんだけどな。
個々人が環境負荷を下げれば良い問題なんだけど、利便性を追求している現代社会では無理。
0441名無電力140012005/09/30(金) 08:49:25
このスレで何の情報を集めるつもり?コンサルか?
儲かる穴はあるけど、こんな所に書く訳無えよ。
0442名無電力140012005/09/30(金) 14:25:44
15年も下水処理の現場に勤めてるのに
>>429からのレス内容を理解出来ない俺こそ
まさにミスター下水道w
0443名無電力140012005/09/30(金) 22:04:14
下水は儲かるけど書く訳ないW
0444名無電力140012005/10/01(土) 00:04:03
チキショー!!
もっと勉強して儲けてやるぞぉ!!

:・。・゜゜・(≧◯≦)・゜゜・。・え〜〜〜〜〜〜〜〜ん!!!
0445名無電力140012005/10/01(土) 00:25:10
勉強したらこんな業界来なくていいから。
まあ、がんばりや。来たらあかんで。
0446名無電力140012005/10/11(火) 00:48:44
全戸にバイオトイレ設置義務とか。
0447名無電力140012005/10/15(土) 20:18:31
age
0448名無電力140012005/10/28(金) 20:48:05
元祖!でぶや in 維持管!
0449ウンコマン2005/11/12(土) 05:25:37
いや〜

この前、下水道公団に委託して,打ち合わせがあったんだけど,正直アホばっか

というか,また昔と同じ出向者で,何で2回も公団に来てるとわ,よっぽど使えない
人間なのかなと.

コンサルタントに任せきりで,これで良いのかと,,,公団て完全な天下り組織?

個人的には天下り部門に行ってみたいけどね〜
0450名無電力140012005/11/21(月) 18:29:10
勉強しますんで、ご指導ご鞭撻のほど、宜しくお願いします。

いや・・・マジで!!
0451きんのすけ2005/12/03(土) 03:39:42
>449 あったりまえジャン。 使える人間なら、内部の重要なポストに確保しているよ。
使えない人間だけれど、公務員って、めったにくびに出来ないからさ、出向させてんのよ。
まあ、日本下水道事業団も小泉改革で無くなると言うことになってるらしいしね。
だって、もう下水道引くところ無いもん。 人口が減っちゃうんだからさ。
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