★皆で考える下水道事業の未来★
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0001雷夢
NGNG最近では雨水が原因で、汚水と混ざって処理しきれずに海や川に流れ出てしまい、
汚染が深刻化しています。雨水と汚水を分流化するのにもコストがかかり、
地方では事態が深刻化する一方。
何か良い解決策は無いものでしょうか？
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどうなるんだっけ？
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0179名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあなたのようにやる気が無くて我儘な人は当自治体には必要ありません。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんなの処理場運営を委託されてる民間業者の給料なんてもっと安いし。
新人で会社入って四年勤めても二十万いくかいかないかだしね。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうだ！そうだ！
ハッキリ言って、この業界、４年どころか７年だっても２０万いかないぞ！
（高卒の場合、専門、大卒の場合はしらん）
まあ、詳しくはコレをみてくれや～
http://www.gesui-kanrikyo.or.jp/body/data/iji37_07.html
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0183名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマジか？
俺は専門だが、やはり給料２０万いかない。
もう五年なんだけどね。
んで、年収ボーナス入れても２６０万ぐらいなのが泣ける。いやマジで。
自分の学生時代の仲間が年収４００万とか５００万とか聞くと余計に（号泣
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG本当、この業界だけはやめた方が良い。
マジ努力の割に全然報われないから。
４０や５０のジジイの愚痴を聞いてると限りなくお先真っ暗になって鬱になる。
これが俺の未来かと思うと、もうなんか良い資格とってやめたろうかなと。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあんなクソにボーナスまで出すな
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0187名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあたりまえだろ!
今の給料でも高すぎるぐらいだ!
一部の人をのぞいては一般常識も持ち合わせていない。性格は悪い。
残業はないし、働いている奴の責任意識も著しく低い。
なかには鼻ピアス野郎もいるときたもんだ。
何が20万円だ。 仕事にありつけるだけでも幸せと思え!
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGサービス残業多いけどね。
んで手取り１０ちょい万円。
ま、確かに変なのが多いのも事実だけどな。
特に責任意識が低いって部分。
酒飲んで無断欠勤をあたりまえにしてくれる先輩とか、上に媚びへつらって
下に愚痴垂れるわ言葉の暴力をやりまくる先輩とか。
0189雷夢 ◆Vs/RAIMU
NGNG現在、卒論のテーマとして下水道事業の経営効率化についての研究を行っています。
数十兆円の負債を抱えているので、結論として何が出来るのか分かりませんが
少ない脳みそをフルに稼動して答えを模索しています。
突然ですが、もしお時間がありましたら
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1020363701/
こちらに私が常駐しているHR/HM板に一票投じていただければ幸いです。
http://www.mikoshi.jp/2ch-tournament/code.cgi
こちらで投票コードを取得していただき、投票スレの先頭に貼って頂いて、
<<HR・HM>>板と投票して頂けませんでしょうか？
ヨロシクお願い致します。
0190敗退
NGNG50戸程度の集落に5億6億は平気でぶちこむよ。
起債償還300ね～ん！
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGとりage
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0193名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG守られている。（一応）
ただし、簡易放流時は守ってねーよ。最初沈殿池もろくに通らない生汚水が
河川・海域に直接放流されている。
（初期汚濁水は、夜間に放流すること などという暗黙の指示があったりする）
そんな河川に、「親水空間」とか言って、子供が水に入って遊んでいたりする
場所があるけど、あれなんか、典型的な縦割り行政だからやってんだよね。
雨の日の次の日なんて…
0194完全民間委託万歳！
NGNG>(2) 徹底した規制改革と公的部門の民間開放によるサービス経済の拡大。
> 具体的には、介護、保育、教育分野等の有望なサービス部門における規制改革
> を徹底。
> また、上下水道等の公共サービス、博物館・体育館等の公共施設管理の民間
> 委託（アウトソーシング）の推進による新規サービス業の創出。
>（２）官製サービス市場を改革し、その民間への開放を進める。
> ② 上下水道、公共施設管理などの地方行政サービスについては、民間企業や
> ＮＰＯへの委託（アウトソーシング）に関する数値目標を設定する。
Ｈ１４年１月の答申（下記）から、大きく進歩した。 万歳！！
>水道など地方公営企業への民間的経営手法の導入を促進し
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまず皆様、水処理業界の現実を知ってくださいませ。
下水道は旧建設省管轄。
農業集落、漁業集落排水処理施設は旧農林水産省。
浄化槽は旧厚生省。
もうこれ聞くだけで縦割行政と利権集団の弊害で下水道事業と
呼ばれる関連事業がことごとくド赤字になってしまった経緯が
おわかりになるでしょう。
次に農業集落漁業集落排水処理施設は浄化槽法に沿って処理が
行われます。この浄化槽法というのがすごいザル法で業者は
儲かって笑いが止まらない。
この浄化槽管理業者は元々はバキューム屋さんがほとんどで、
浄化槽の普及とともに管理業務もやりだしたのが現実です。
だから仕事のレベルも推してはかるべし・・・
ただし日本の合併浄化槽を含む小型の汚水処理装置技術は世界一。
小型でも窒素リン除去をある程度行うことができるまでなってます。
でも古い何十年前の汚水処理施設もアホみたいにたくさん残って
いるので、キレイにするために気合入れても、それらがすべてを
無駄な徒労にわらせる・・・でもって一番の問題はそれらの
現状稼動を認めてる浄化槽法と下水道法なんだけど。
水処理を適切に行うために管理をやるのは資格を持った人たち。
実は水処理は職人芸と言っても過言ではないくらい、管理を行う
人間で水がキレイになったり汚くなったりします。
管理ミスで汚泥流出なんてザラですが、飲めるくらいまで
水をキレイにと、プライド持ってやっている人たちが
いるのもまた事実。
でもって一番儲かってるのは実は施設を建設した連中ではなく
管理業務を委託される会社のシャチョさんたちだったりします。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.mlit.go.jp/crd/city/sewerage/information/disposer/disposer01.html
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG親水下水道公園あげ。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG感心したYO
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアウトソーシングって、人件費削って、無駄な公共事業を増やしてるようで嫌いです。
言いたいことは、管路整備に金をまわしすぎてるのでは？ということです。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGJSの東京支社の大半は東京都や神奈川県などからの出向
設計は下請けコンサルタント会社にまかして
各自治体からの委託費のピンハネ分で生活している
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG西川口で抜いてこいよ
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいいねえ、内部告発ガンガンしてくれよ
0203g
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0204名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0205名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0206名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなあ、この女どう思う？
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG30歳ぐらいでの平均年収はどのくらい行きますか？
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG維持管理会社にお勤めの方
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/987512385/l50
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG３００万円もらえりゃいいほうだろう。
しょせんそんな仕事。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなのでしょうか？
また、残業などうも気になります。
結婚を考えた場合、300万って生活できないレベルじゃ・・・
02112チャンねるで超有名サイト
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0212名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG国土交通省は二十一日、二○○一年度末の全国の下水道整備状況をまとめた。北海道の普及率は前年度比１・３ポイント増の８３・７％で、全国で四位となった。
全国平均は６３・５％で前年度より１・７ポイント上昇。処理人口は八千三十二万人となり、この一年間で約二百二十九万人が下水道を利用できるようになった。
都道府県別では一位東京都９７・３％、二位神奈川県９２・３％、三位大阪府８４・４％。最も普及率が低かったのは和歌山県で１０・９％だった。
国交省は、札幌市など政令都市の平均普及率が９８・２％と高い半面、人口五万人未満の市町村では２９・５％に止まっていることなどから今後の整備の必要性を強調している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG売国奴に等しいな。
問題は下水道があるかないかではなく、環境に影響ないレベルまで、
適切なコストで浄化されるかどうかだ。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG談合！談合！談合！
公取なにやってんだよ！
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG民営化なんかしたって巨大なコンサルがひとつできるだけだろ
しかもでかいだけで何もできない
ｳﾞｧｶの集まりだからな、あそこは
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0217名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその紺サルに発注する方法すらわからない、馬鹿町村。
大概は、赤貧だが。
>>216
なんでもでてくる
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG"下"水道
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0220名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0221名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGage!
age!
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどの自治体でも、財政難でお荷物扱い。
それなのに、せっせと建設してどこの自治体でも鼻つまみです。
おまけに、昨今の経済情勢では、値上げもできず、そう遠くない将来
破綻するところもでてくるでしょう。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうしないと日本の下水道に未来は無い
って、もともとないか
0225山崎渉
NGNG0226山崎渉
NGNG0227名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0228山崎渉
NGNG0229名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG早く整備率１００％にしる。
0230山崎渉
NGNG0231山崎渉
NGNG（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0232山崎渉
NGNG0233名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGメチャメチャ偉そう過ぎてムカついた。
0234山崎渉
NGNG0235山崎渉
NGNG0236山崎渉
NGNGﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0237山崎 渉
NGNG__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0238名無電力１４００１
NGNGちなみに、今年の各社の見所は？
http://www.alpha-web.ne.jp/jswa/katsudo/gesuidouten/intoro.html
0239山崎 渉
NGNG__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0240名無電力１４００１
NGNG業界の人だけかと思ったら意外と一般人も多かったのでびっくり。
0241名無電力１４００１
NGNGhttp://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0242ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk
NGNGﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0243名無電力１４００１
NGNG0244名無電力１４００１
NGNG一般の人は地方から見学にきた自治体の人の家族か
サーカス見に来てついでに寄った人じゃないのかしら。
私は研究発表会がメインだったので下水道展はあんまりみてないや。
0245名無電力１４００１
NGNGちなみに、今年の研究発表会はおもろいのありましたか？
0246名無電力１４００１
NGNG0247山崎 渉
NGNG│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0248名無電力１４００１
NGNG0249名無電力１４００１
NGNG0250名無電力１４００１
NGNGもしやめたほうがいいのなら公害防止と下水管理の勉強だけして
これからの顧客対応に役立てるだけなんだけど
0251名無電力１４００１
NGNGまさか維持管理会社に転職？
絶対お勧めしない。
0252どとうとしや
NGNG0253名無電力１４００１
NGNG汚泥から作った堆肥は重金属汚染がひどくて野菜・果樹には使えない罠
0254名無電力１４００１
NGNGこの２つではコストが高くて、とても将来も残る方法とは思えん。
0255名無電力１４００１
NGNG0256２５４
NGNG犠牲者まで出てしまったんだから、これも技術が確立するまではお預けだな。
他には？
0257名無電力１４００１
NGNG但し、焼却灰だけど…
（そのまま汚泥ぶち込んでいるのあるのか？果たして…）
でも、どうやってもナトリウムが入っているから、いいセメントなんかできないけどね…
（だって、人間様の排泄物その他諸々だもん）
0258京阪神急行電気鉄道
NGNG今時ホームページどころかメールアドレスも持っていないみたいだが。
ちなみにセンテックって子会社があるはず。
ここの面接受けたことがあるけど東京らしいせかせかしたチンピラっぽさに田舎もんの私はまいりました。
面接してくれた当時社長だった○カワさん。今でもご健勝ですか。
わかるのはこの情報のみ。
http://www.gesui-kanrikyo.or.jp/body/sbbt/s03/13ckk.html
0259２１：０７
NGNG0260２５４
NGNGセメントに汚泥焼却灰を混ぜるのは安定処分できるからだけであって、必需品
ではない。ナトリウムもそうだが何が入っているかわからないのが困る。
0261名無電力１４００１
NGNG処理施設側に手を入れるのか、管路に手を入れるのか知らないが
これからも、まだまだ金が掛かりそうだな。
0262名無電力１４００１
NGNGTOCもCODも高いのにBODだけ低いというインチキをやってる所はあるだろ
0263名無電力１４００１
NGNG実は、それがねらい
合流式の所は古くからやっているので、ほとんど１００％の普及率
どうにかして工事をやらないとおまんま食い上げ
でっ、０次放流規制
0265名無電力１４００１
NGNG平成１５年９月１９日の閣議で下水道法施行令の改正が決定した。
雨天時の合流式下水道からの放流水についてのＢＯＤ基準の新設を行った。
なお改正内容の施行は平成１６年４月１日。ただし雨天時の合流式下水道に
関する改正内容の適用については原則１０年の猶予期間を置く方針。
http://www.eic.or.jp/news/detail.php3?serial=6043&category=31
これだね。猶予期間があるみたいだけど。
0266名無電力１４００１
NGNGあれ、次亜塩素酸ソーダを大量に投入すれば
BODは低く出来るんじゃないの
0267名無電力１４００１
NGNG＞２６６ 次亜でＢＯＤが下がるの？？
・・・ん～ん・・・。
ＢＯＤが下がるかどうかの前に、次亜を大量に入れるとね。
魚が死んじゃうんだよ。
以前、試運転調整で、ちょっと多めに流したら、
処理水の放流口にいた鮎が沢山浮かんだ。
0268名無電力１４００１
NGNGhttp://www.jmf.or.jp/japanese/topic/newspeaper/m_1.html
0269名無電力１４００１
NGNGBODの測定値は1未満になるという事？
あと工場排水なんかで還元剤を大量に投入すると
CODが高くてBODが出ないこともあるような気が
0270名無電力１４００１
NGNGそんなことする以前に、規制がかかるとあればちゃんと行政側で予算組んで
施設改修等の計画あげてくるだろうから問題無し。
実際問題、合流式を処理施設改善だけで雨天時BOD基準をクリアすることって可能なんだろうか？
0271ＭＢＡＳ
NGNG先月だったかな？月間下○道に興味深い記事が載っていた。
「お金をかけない合流改善」とかいうやつだ。
雨水流入により増えた下水を、第4ステップ（ステップエアレーションの処理場だ）
から流入させて、汚濁物を活性汚泥に初期吸着させてから最終沈殿池→放流ってや
つだ。
「ホントカヨ？」と思ったな。
0272sage
NGNGＭＬＳＳ低下→処理不能→おしまいパー
0273名無電力１４００１
NGNGキャリーオーバー→活性汚泥流出・・までは良いけれど、
返送汚泥は減少しないと思うよ。
キャリーオーバーと言うことは、沈みきれない汚泥が流出するんだよね。
と言うことは、沈む汚泥もあるんだよね。
だから、汚泥海面は下がらないので、返送汚泥は減少しないと思うよ。
もし、汚泥海面が下がったなら、余剰の引き抜きタイミングを変えれば良いんだよ。
でも、バルキングによる汚泥の流出があるときは、
沈降しない汚泥が多くなるので、返送に使用する汚泥は減少すると思う。
表面積負荷って、とってもアバウトな数値なので、
この値を超えたからと言って、キャリーオーバーになるとは言い難いね。
この数値は、水処理メーカーが、水量が増えた処理場や工場に、
「負荷が大きくなるなる可能性があるので、施設の見直しを・・・」という
営業のきっかけ作りかな。
0274名無電力１４００１
NGNGそれはチト言い過ぎだぞ。
水面積負荷がアバウトでいいと言えるのは分流式の都市下水処理で沈降性が余
裕綽々の設備だからであって、油の使用が多い旅館街とか、変な無機を出して
くる工場なんかがあれば２０ｍ／ｄでもあっという間に余裕はなくなる。まし
てや産業排水処理では５ｍ／ｄないとダメなんて排水も現実にある。自分の経
験だけで技術を語ってはならない。
漏れは業界に居て汚泥海面や表面積負荷なんて用語は聞いたことがない。藻前
勉強足らないんとちがうか？
0275名無電力１４００１
NGNG
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