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家電リサイクル法について語りあいましょう。

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0001げんNGNG
廃家電のリサイクルについて、今年の4月からメ−カ−がAグル−プとBグル−プに
わかれて処理してようになってますよね。
実際メ−カ−さんが処理をするのでしょうか?
それとも下請けがやられるのかな。
具体的なことをご存知のかたいらっしゃれば教えてください。
0002名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
雷波少年に電話しろ。
0003名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
三洋電機、シャ−プ、ソニ−などが入っているグル−プでは全国14箇所
のリサイクルプラントを設けて処理をしていくらしいですね。
けっこうな処理費に運送費まで払ってみんなそういうところに持っていく
のかな?不法投棄が増えたりしてね。
0004名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ヨーロッパとのそれとはえらい違い・・・
ヨーロッパでは企業が責任を持つのが当たり前。
日本は消費者が責任を負わされる。
0005名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
消費者が責任を負わされるようになりそうですね。
メ−カ−は行政をバックに高めの処理料金と運送費を設定して、
そこにもっていかないといけないようにする。
これはある意味独占禁止法違反のようなものなのでは?
適正なリサイクル率をクリアしてるところに任意で持っていけるように
しないと消費者にしわよせがいくだけではないだろうか。
0006名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
まぢかになってきましたね、この話題も。
0007ninNGNG
これで田舎に粗大ゴミ捨てに来る奴らが絶対、社会問題になる!
購入時に処理費用は上乗せしとくべきだ。
0008名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
不法投棄が心配。
あと、今になっても、行政とメーカーの調整がうまくいってない。
ケースバイケースでどこまでやれるか。
以上。行政側の意見でした。
0009名無しさん@お腹いっぱいNGNG
まあ何もやらないよりは、やった方がマシなことの一例ではある。
実際問題が起きてから、それをつぶしていこう、ということらしい。
0010名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最初から不法投棄は自治体が回収すると宣言している場合があります。
またその逆に回収することを明確にしていない自治体もあります。

0011名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://www.meti.go.jp/topic/data/ekade00j.html
0012名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
やはり、この方式(持ち込みの時点で追加料金)では、問題アリ
という感じですな。冷蔵庫の処理にン千円取られるんなら、山へ
捨てに逝った方がいい、と考えるドキュソどもが多発するでしょ
う。不法投棄が懸念される。人間はそれほど良く出来たイキモノ
じゃないからね、基本的に怠慢だし。性善説では無理もでる。

やはり、あらかじめ家電の販売価格に上乗せして処理費用を含め
ておく(ビルトイン方式)しかないんじゃないのか。なおかつ、
空き瓶みたいに、持込みの時点で10円なり20円なりを持ち込
み側がもらえるようになれば、それなりに回収率も上がるのでは
ないかと愚考する次第。

販売価格へのビルトインが実現できない原因は、消費の低迷を憂
う政府の考えか、はたまた、売れ行きが鈍ると困る家電業界への
日本型「配慮」なのか。。。
0013名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
缶飲料のデポジットすら導入できない状況ですからね・・・
行政、企業に弱すぎるぞ〜。がんばってくれ〜。
0014名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
とくダネあげ
0015アスリート名無しさんNGNG
たたでさえ景気悪いのに、今の時期のリサイクル法導入するのは
タイミング悪すぎ・・・

家電業界も、さらに消費冷え込むぞ
0016名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
駆け込み需要で一瞬上向くけど、その後は急落。
まだ使える品物を、今のうちに買い換えるために、本来は廃棄されない
製品が廃棄され、ゴミが増える。
施行後は不法投棄が増える。

本当にやる気あるの? <国および製造者
0017名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
コジマ電機で最初引き取り料タダにすると言ったのに
お国からクレームがついて500円の有料にしたんだってさ
この国はアホだ
0018駆け込んどきましたNGNG
冷蔵庫買ったよ
0019名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「中古品」として売却するという抜け道があるんだってね。
2〜300円で売るってのもいいかも。
ジャンク取り扱いも可、ってところもあるだろうし。
0020クズ屋NGNG
「中古品」として売却するという抜け道があるにはあるけど、今後は
わかんないよ。売れなかった中古品はリサイクル券を中古屋が貼って
処理しなきゃならないから。中古屋もリスク背負うことになるしね。
中国へ輸出する業者もいるけど以前ほど値段つかないしね。
0021名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
都心部の賃貸マンション管理してるけど、この法律たまらん!
この怒りとゴミをどこに持っていったらいいんだ!
0022↑↑↑↑↑NGNG
何か新たなコストが発生すると
駆け込みで買うようなバカな国民だらけだから
日本の経済は良くならないんだよ。
監督する経済省もヴァカだけどね。
コジマは¥500とる代わりに
¥500分の商品券なんかを還元するさ。
商売にケチつける権限ないはずだけどね。経済省は。
独占禁止法に触れるのなら別だけど。
けど管轄は公正取引委員会だよな。
0023いや・・・当たり前のことなんだがNGNG
 所有するということは管理する責任も負うということ
自動車もしかり、家電製品もしかり、
適切に処理できないものを買う方がおかしい

・・・・という事が常識として浸透するのに
あとどのくらいかかるのか・・・・
0024名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
リサイクルあげ
0025名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
でっ、結局どうなのよ?
0026名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
欧米では、供給側に税金をかけていたが。
メーカーは自社の製品を最後まで面倒見る。
そうしたら、ゴミを不法投棄する馬鹿はいなくなる。
0027gomiNGNG
gomiの仕事しているんだけど、最近特にわからないのが、ゴミと資源。
くるまの解体業者は、すごいね。
いきる力あるよ。そう思ったね。
ワレワレのごみはきれいだよ。
0028名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
廃棄より修理しやすい製品を作ってほしい。
PCみたいにパーツを統一せよ。

ゴミになるようなPCを作るなよ。
メーカ製PCは環境に逆行してる。
0029名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
早く市川のハイパーサイクルの冷蔵庫処理プラント直らないかな・・・。
0030名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
スーパーで中古冷蔵庫を売る時代は来るのか?
0031法律家ANGNG
とある国立公園は1ヶ月でゴミ捨て場となりざっと見ただけで冷蔵庫
やエアコンが100台くらいすててある。
インターネットでここが紹介されたらどんどん増えてる。
取り締まりをやらないのならこんな法律作らなきゃあいい。人間も
少しは後ろめたさがあるから誰か先に捨ててある場所にどんどん
捨てていく。 2−3年したらゴミ列島だろうな。 ザマーミロ
0032名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最近、不法投棄が多い。空き地があったら、不法投棄の的になる。
やはり、廃棄物の処分を業者に任せるのが間違い。
業者は儲けようとして、金のかからない不法投棄に走る。
0033名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
不法投棄かと思ったら、住んでいた。
0034名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あげ
0035名無し三等兵NGNG
リサイクルして再利用するのと新品利用よりエネルギー消費が大きいのが問題。
省エネ、省資源が目的と思うが。実態は、ウザイ廃材をスマートに見えなくしてさらに消費を煽ってる。
「もう捨てる場所の問題が無くなりましたから、安心してもっと消費しましょう」だな。
0036名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
理想的なリサイクルって?
0037名無し三等兵NGNG
今のリサイクルって、エネルギー消費を無視している。
リサイクル産業そのものが、エネルギー多消費産業になってる。
0038名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>37
不景気時代にはちょうど良いのではないでしょうか。
おまけに金はあるが森林が育たない・土地がない
ではねぇ
0039名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
石油を原料としたペットボトルを再生するのに、ペットボトルの新品を作る以上の石油を消費したらどうなる?
0040名無し三等兵NGNG
>39
実際にそれをやってるよ。
おまけに再生ペットのニーズがあまりない。
縫いぐるみのアンコ程度しかないものな。
0041名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ペットは燃料転嫁が一番か。
分別収拾する意味はないか。
0042名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
回収した冷蔵庫って、どうなるの?
0043名無し三等兵NGNG
ペットにかぎらず、廃プラはマテリアルリサイクルより燃料にするのが合理的。
廃プラはどんなにガンバッテも新品と同様の品質にならない。
品質の悪い再生プラスチックの用途はあまりない。おまけに真のコストは新品より高い。
廃プラを有償で引き取ったり、法律に守られてやっと再利用の道が開けてる。
金属の場合は、新品と同様の品質になる。
0044名無し三等兵NGNG
>42
部品を回収して新品に組み込むことを目論んでるが・・・
中古市場に流す、海外に輸出の道もあるが。
自動車もかなり解体部品が同様に利用されている。
0045名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
20年も使った冷蔵庫は、使い道がなさそう。
0046名無し三等兵NGNG
>45
モーター、コンプレッサーは回収される?
0047名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
中古品として買い取ってもらえる基準ってどうよ?
(リサイクル料金出すくらいならただでもいい)
とりあえず動けば何でもOK? 動いても古過ぎたら駄目なの?
0048名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
リサイクル法が適用される前と後では社会全体の
満足度って、どう変化してるんですか??
学校の課題で調べてるんですけど分からなくて・・・
0049名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>48
庶民は負担増に不満が鬱積し社会情勢はまさに革命前夜です。
喜んでるのはリサイクル関係の利権を貪れる方々です
0050名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
家電量販店の配達やってます。下請です。
家電リサイクル法のおかげで
産業廃棄物収集運搬免許がいるって言われて、うちの社長が申請出してたけど、
今回の法律で回収するものって再資源化するんだから、資源じゃないの?
でも、廃棄物を運搬する免許がいるの?
いまさらだけど、素朴な疑問。
0051名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
大型免許必要
0052名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
今度松下がノンフロン冷蔵庫出すらしいけどリサイクル料金さがるのかな?
下がるんだった買う?
0053名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
銭払わずに家電処理する方法の書き込みキボン!
0054名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
家電リサイクルなんて全て建前だって!所詮無理な話なんだよ。
産廃屋や非鉄金属、プラスチックリサイクル業者が不正輸出してるだけの事。
0055名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
こわれた家のテレビ、ポイしてこよう。道端に\\
0056名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんでパソコンと家電で廃棄方法が違うんだ・・。
0057名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
荷電リサイクル砲!
0058名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
引きとってもらおうと思ってサトー無線に電話しました。
家にいるの5時ぐらいだから5時以降に来てくださいって言ったら、
5時まで回収やってるか、分からないと。
だったら、金曜日は3時半に帰れるからその時間でとお願いしたら,
それも約束できないと。
お休みとってくださいって言われた。冷蔵庫の為に。
こっちは時給で働いてんだよ!うー。
久々にこんなに頭にきた。
しかも運搬料も含まれるから、7600円ぐらい払うんですよ。
こんなんじゃ、道に捨てちゃうよ…。バカ----!!
0059名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>58
そこじゃなくてもいいじゃん。
006058NGNG
リサイクルショップとかに頼めばいいのかな。。
そうか、そうだな。そうしてみます。
すいません。
0061就職戦線異常なしNGNG
ここで働いている人はひさんだよ!
正社員は親会社からの出向者が占めていて
実際の家電解体は、外部の業者に委託しているかたちをとってる。
3Kの一言に尽きる。
自分のいたところでは、
洗濯機・・・ニ槽式、全自動と大まかに分けて二種類。
      洗濯槽は、カビだらけ。
      モーターを取り外す作業のときネズミの糞などが付着している。
      極まれに生きたネズミが飛び出てきたことも。

テレビ・・・埃くさい。大型テレビは、50キロ以上もある。
      でもあまり汚くない。 
      
冷蔵庫・・・とにかく臭い。残飯が入って腐食してカビだらけ。
      ドアのパッキン外しは、手が痛くなる。

ついでに、3ヶ月試用期間時給800円。過ぎても1000円に届かない。
社会保険は労災と雇用保険だけ。
働いている人も、中高年のなかなか職に就けない人(卑屈な奴等ばかり)
若年層(フリーター)などと負け犬の集まりと言った感じかな。


      
0062名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
テレビなどは自分で解体して、各部品を少しづつ荒ゴミに混ぜて出せば
金を払わず処分出来ます。
0063名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>62
テレビは1ヶ月くらい放置していても、コンデンサには感電するほど
電気が溜まったままなんで気をつけてね。死にはしないと思うけど。

あと、ブラウン管は解体できるんかと問い詰めたい・・・・・・・・・。
0064名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>63 コンデンサには感電するほど電気が溜まったままなんで気をつけてね。

貴重な情報ありがとうございます。
ブラウン管は粉々に砕けばガラスのゴミという訳にはいかないのでしょうか?
0065名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>64
中が真空のガラス管を叩き壊すのって、結構覚悟いらない?(w
0066名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>65
まず一発目は数m以上離れた所から金槌を投げつければどう?
0067リサイクルNGNG
http://kigaru.gaiax.com/home/kmfdm1231/main
0068名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>65 ブラウン管は真空ゆえ割るのにそれほど危険ではありません。
首の所の、ソケット部を叩けば、「シュート」と言って空気が入ります。
その後、粉々にします。
もちろん、>>66の方法が一番確実で安全ですが
0069名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>61
仕事があるだけマシじゃん。
0070名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>62
解体に手間かけるぐらいならりサイクル料払う方がいい。
たかが数千円をケチるために、時間を無駄にしたくない。

時間はカネで買えないからね。
007162NGNG
確かに手間はかかるが、「リサイクル」や「循環型社会」という美名の
下に手数料を盗られるのは憤りを感じる。
現にリサイクルは経済面、省エネ面で割に合わないという主張もあるし。
今の社会のリサイクル励行には、何やら精神主義的要素が多分に含まれて
いるようで、たまらなく嫌だ。
0072名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>71
そりゃ一番いいのは、ゴミを出さないゼロ・エミッション型
社会を確立すること。リサイクルは、過渡期の現象だろうね。
0073名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
冷蔵庫を個人で分解して、少しずつ荒ゴミに混ぜて処分しようと思います。
注意点を教えてください。
0074名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
中田屋age
0075名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>73
スエダラ・リンデマンのシュレッダーダスト固化機を買ってください。
0076名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0077名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
リサイクル板設置運動を始めました。よろしければご意見をお願いします。

リサイクル板を作ろう!
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1027586069/l50  
0078名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
っていうか、無料で持っていってくれる業者があるだろ?
ネットでも検索できるぞ。
0079名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>78
その無料で持っていってくれる業者に頼んだことあるんですが、
彼らはかさばる冷蔵庫やテレビをどこに持っていくんだろうか?
リサイクルと言ってもあんな古いタイプの家電なんて役にたつんだろうか…
すごく疑問です。
0080みなしごハッチNGNG
スズメバチ駆除 ビーバスターズ
 http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/
0081 ◆lKF3.MJE NGNG
0082名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>79
海外では十分商品として流通するらしいよ。
0083名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>82
おお、そうなんですか。
そういえば業者が貿易に回すと言ってたような…。
冷蔵庫なんかは一台500円くらいで売れるのかな?
0084名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>83
冷蔵庫は1,000円〜1,500円、テレビは1,000円〜2,000円位かな?
3〜4年前は大型のテレビだと1万円位(故障してても)で流通してたけど、
今は全然ダメ。
0085名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>84
貴重な情報ありがとうございました!
0086家電板よりNGNG
あのぉ…
神奈川県の家電販売店が会社ぐるみで家電4品目を東南アジアへ輸出しているんです。
輸出後のフロンや有害物質等で環境汚染されてしまうのでは?と問題になっております。
↓ここ。ワットマンスレです。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023333079/323-

最近はその輸出業者も投稿していますが話しにならないみたいです。
たしかに環境の事を考えると何とかしたい問題だと私も思い、こちらにも投稿してみました。
何とかなりませんかねぇ?
0087名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うむ、廃家電は輸出すると現地での処理に問題ありって事だな。
たしかに使える家電を輸出した所で数年で壊れてしまうのは確実だしな。
ならば現地は長持ちする新品を使って欲しい。
廃家電輸出反対〜!
0088名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0089名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>87
現在の家電リサイクル法施行下で、あえて指定品目を適法にリユース用途で輸出する
つもりなら、これは賛成したいと思う。

  リユース用途で買い取る業者は、「有償で廃家電を買い取る」もしくは
  「無償で廃家電を譲り受ける」のいずれかでなくてはならない。
  買い取った業者は廃家電を廃棄すると損をするので、いやでも引き取った
  家電を再生・販売することによって利益を得なくてはいけなくなる仕組み。
0090コギャルとHNGNG
http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い
009189NGNG
続き。
日本より、あちらの国の方が「直して使う」習慣がついているので大切に
使ってもらえるのではないかと。町の修理屋さんが健在だし、指定品目に
なっているような家電は単純なので、工賃さえいとわなければたいてい
修理できる。

日本じゃ金属が何とか再利用できるくらいで、あとはサーマル利用しか
まともな用途がないからねぇ。
「燃やして熱として利用する」なんていうと一部消費者が目くじら立てるし。
0092名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>91
しかしあちらの国でに使用後が心配じゃないか?
洗濯機なら問題ないような気がするが、エアコンや冷蔵庫はフロンの問題もあり
やめて頂きたいリユースだよね。
フロン放出問題は昔の自動車で終わりにして欲しいと切に思います。
0093名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>92
現状では確かにフロン類は心配だね。
途上国にも生産規制がかかると、廃フロンも修理部品として
珍重されるようになるだろうけど、そりゃ遥か先だろうしなぁ。

ただ、エアコンはガス抜いた状態じゃないと輸送できないし
持っていった先の国でも、フロンを新品のエアコンに詰めるか
中古のエアコンに詰めるかのどちらかでしかないかと。
冷蔵庫は、中古が生きている分は現地における新品の生産が
抑制されて、かつ数年〜10年くらいはフロンを地上に固定できると
いう考え方もあるんだよね。

最終的な環境負荷をどう計算するかだね。
どちらが正しいかは神のみぞ知る。
009493NGNG
続き。

管理できる国内で金属は再利用して、プラスチックは燃やして
石油の節約、とわかっていればそれも悪くないんだよなぁ。
リサイクルの行程は人手も要るからちょっと雇用も増えるし。
0095名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>93
ふと疑問に思ったんだが、
> エアコンはガス抜いた状態じゃないと輸送できないし
とあるが、輸出前にフロンガスを抜いていると思って良いのでしょうか?

どこでフロンガスを抜くんだろう??
ちゃんとフロン破壊処理はされているのでしょうか?
ちょっと調べてみたんですけど、他業者からフロン破壊業者への外部持込はほとんど無いんですよ…
少々心配になってきました…
まさか大気へプシュ〜って事はないですよね???
0096名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>93,95
そんな手間のかかることはやってないよ〜(w
そもそもフロンガスは難燃性。
コンテナに積んでも問題ないのでは?
0097名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そもそも、日本と輸出先国の廃棄方法って、そんなに差があるの?
0098名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>97
日本の場合、家電リサイクルに出された廃家電品は、一部を原料としての再資源化しています。
それも大切なのですが、もっと大切な事は有害物質の適切な処理だと思います。

冷蔵庫やエアコンに含まれているフロンガスやテレビ等に含まれている重金属類、
これらは廃棄にお金と技術が必要なので、あちらの国では垂れ流しとなる事でしょう…
適切な処理が出来ない限り、有害物質を多量に含まれている旧家電品は輸出はしないべきだと思う。
0099名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>96
室外機と室内機を配管でつないだまま運ぶわけにもいかないので、
国内で取り外すときに大気開放になることがままあると思います。
最近ではちゃんと適切に止められるようになっているので、エア
コン内部に残ったまま譲渡されると思いますが、それはそれで
エアコン本体と一緒に再使用されるはずです。

「じゃあそのエアコンが使われなくなったとき、廃棄時にガスを
回収するのか」という疑問もあるかもしれませんが、日本から
輸入した中古エアコンのガスを回収しない国だったら、現地で
製造したエアコンの廃棄時にも同様に回収しないでしょう。
0100100NGNG
100
0101名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>99
そもそも、室外機と室内機を配管でつないだままじゃ部屋から出せないよ〜
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