風力発電
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGああいうのってどうなんですか？
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG新設がストップになった一つの理由です。
ちなみに、アメリカは新しい、原子炉の研究を開始した？（してないかも）
だけです。
日本でも、都心に「安全な」原子炉を作ろう。なんてことが、
広瀬隆のように、「反語」的にではなく、まじめに、言う人がいますが。
いくら安全でも、人為的破壊工作には無防備、（例えばミサイルを撃ち込まれれば終わり）、核廃棄物は、「安全」でも、なんでもなく、全く同じように危険。ってことで、ばかげてます。
ニュースにする新聞記者の科学的知見の低さが、露骨にわかります。
0382リキ
NGNG風力先進国 デンマークの実例の
URL間違えてました。訂正します。
http://www.ecology.or.jp/energy/9807.html
失礼しました。
0383リキ
NGNG>風力に関しては、日本は完全に後進国です。
,それなのに「今すぐ電力供給のメインに」というのは根拠に乏しい>
前半に関しては 全面的に賛成してます。
後半は 私はそんなことを言った覚えがありません。
他の方と 混同されたのでは？
>>369
>ＩＰＰとか電力自由化って言葉を聞いたことありますか？>
あります。
IPP （独立発電事業者）
それらが 大きな流れに成って電力大手も慌ててるんじゃ？
でも完全に規制を はずしたらもっと流れが大きく出来ると
考えてます．
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG新しい原子炉の研究じゃなくて、建設計画だよ。
新原子炉の研究は、いつも進めている。
別に休んでいるわけではないね。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGスリーマイル島なら、
半径八キロメートル以内で人口二万六千人だったそうですよ。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG浜岡町の人口は、二万三千人。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞あります。
あるなら、どうして↓こんな発言につながるの？
＞電力会社が 送電網を独占しているからです。
＞送電網を通さないで他に売るとこあるの？
＞IPP （独立発電事業者）
＞それらが 大きな流れに成って電力大手も慌ててるんじゃ？
＞でも完全に規制を はずしたらもっと流れが大きく出来ると
＞考えてます．
大きな流れって？最終保証約款やアンシラリーサービスをやめれば
どうなるか教えてください。
0388リキ
NGNG>最終保証約款やアンシラリーサービス >
難しい言葉を知ってるんだね。
脱帽します。
私にも わかるように解説して。
素人にわかるような言語能力は ないのかな？
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG電力業界に限ったことではありませんが・・・
0390リキ
NGNG最終保証約款 電力会社と話し合いのつかない時の一時的料金
アンシラリーサービス 周波数維持サービス料金
非常に複雑な料金設定になってるようですね。
電力会社は その地域の独占会社だから 対等な立場で契約は
しないでしょう。
あなたはその面に詳しそうだから 外国にくらべてべらぼうに
高くなってしまった電気料金の 理由を書いてくんないか？
それも書けない 専門用語を覚えてるだけの人間かな。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>素人にわかるような言語能力は ないのかな？
>それも書けない 専門用語を覚えてるだけの人間かな。
人に物を尋ねておきながらこんな文言を吐ける君の人間性が
分からない。一部の人間の真似をして下手な煽りをやっても
底の浅さが見えるだけだ。
やみくもに風力を推進すればいいというものではない。それなりの
対策も同時に考える必要があり、忘れてはいけない事項の代表が
最終保証約款であったりアンシラリーサービスであったりするわけ
だろう。専門用語など、検索エンジンで調べればすぐ出てくる。
余計な一言を書き込む暇があったら>>390の前3行のように、もっと
有意義なことに時間を使え。
>>383からは、君がIPPや風力を推進する目的が「既存の電力会社を
慌てさせること」であるようにしか見えない。IPPが安く電力供給
できるのは、主に遊休設備の有効利用ができることによるだろう。
「下手な電力自由化」が悪い結果しかもたらさないのは、カリフォル
ニアの事例でも分かる。
君の考えている「完全に規制をはずしたら」を実現した場合、
どういうメリットとデメリットが生じるかを分析してみたらどうだ。
そして、そのデメリットを抑えるためにはどういう手段が必要かも
ここに見せてはどうか。言葉足らずでもいい。詳しい人が訂正・
補足してくれるだろう。
0392リキ
NGNG>一部の人間の真似をして下手な煽りをやっても
,底の浅さが見えるだけだ >
下手な煽り 少し下品な煽りでした。
謝ります。調子に乗りすぎました。
0393リキ
NGNG>IPPが安く電力供給できるのは、主に遊休設備の有効利用が
,できることによるだろう >
新しい会社で エネサーブをご存知ですか？
私は一年ほど前に 日経新聞で知りましたが東京電力の栃木県で
電力の売上が極端に減った記事でした。
スーパー等の中規模のところで 自家発電装置が設置された
影響だそうでした。その装置をエネサーブが売ってました。
その記事の半年後くらいに 東京電力等は中規模電力消費者に
極端に安くなる新料金体系を発表しました。
この自家発電装置はヂィーゼルですが.
この会社はIPPには 入らないのかな？
＞下手な電力自由化」が悪い結果しかもたらさないのは、カリフォルニアの
、事例でも分かる。＞
言葉の意味は判るが 今の日本には電力の構造改革を遅らせる錦の御旗と
思えてならない。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGは該当しないと思います。
エネサーブは、ユーザーの敷地内に発電機を設置して電気を売る会社です。この電気
が電力会社の電気より安いので、スーパーなどでたくさん設置されてる
自家発電代行業って感じか、かなり電力料金安いみたいだよ、ココは
エネサーブは最近東証一部上場などで目立っているが、ここは既に１０年以上前から
ビジネス展開をしてるよ、社名変更はしてるけど
エネサーブを中心に自家発電が最近注目されてきて、中規模電力業者（業務用電力）
のマーケットを食い始めたのと、一方で電力小売ビジネス（三菱商事とか、東京
ガス、新日鉄などがユーザーに電気を売る）も業務用電力を侵食できる力がある
ので、業務用電力を大幅に下げて対抗したというのが実情なのでしょう
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG経済的な見通しがあるからこそ参入してるので暖かく見守りましょう。
自然エネルギーの活用努力は大切です。
電力売買云々の障害が有りますが法律次第で何とでもなります。
とにもかくにも政府の決断次第ですね。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG金儲けに暖かくもクソもないだろう。
金が入れば参入者は増える。
儲からなければ減る。
純粋な利益誘導の前に、「暖かく」なんて発想はないね。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんな硬いこというなよ
原子力も暖かく見守ってきたジャン！
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG確かに原子力に対して政府は数兆円もの暖かい援助はしてますからね。
原子力は見守られるだけでなく税金で積極的に守られてる甘えっ子ですね。
「見守る」って言葉にさえ目の色変えて突っかかるとは。
甘えっ子は他人に対してはやたら厳しいですね。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一般論ですが、二人目の子供ができると、一人目の子供はやきもちをやいたり、
赤ちゃん返りするそうです。ママの愛情を取られると思うからだそうです
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG壱千万円×３基しました。
羽が風でどっかに飛んでいくと危ないので、月１の点検と年一回オーバーホールが必要。
バッテリーは５年で交換が必要。
これだけ頑張って100ｗの照明をともすのが精一杯という情けなさですが、
モニュメントだと割り切ればいいかなあ。
少なくとも見栄えはするし
「地球にやさしい」という誤解も与えることが出来る。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG２〜３桁間違ってるとしか思えんよ。。。
0402太陽がちょこっと
NGNGいや、
サボニウスやクロスフロウを特注で作らせると、それ位かかるのでは？
でも、そういう場所を選ばない低効率風車も、量産・コスト低減が進めば
結構使い道ありそうな気がするんですけど・・・。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.iwasaki.co.jp/new/new/bifusoku/bifusoku.html
風力300W＋太陽100W＋照明で140万。。。140万でもまだ高く感じる。
0404404
NGNGエネルギー密度が小さい風力や太陽光は電力消費量の少ないLEDや液晶などと
組み合わせて用いるのがよいのでしょう。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG電卓が既にそうじゃない？
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG冷蔵庫なんかは省エネの効果が高いと思います。
冷暖房も高断材の多用や２重サッシ、すだれ、よしず、２重天井によってより経済的になります。
太陽熱温水器もエネルギー節約に効果的。
全家電製品の待機電流をゼロにすればそれだけで数％の省エネが可能です。
やれることはいっぱいあります。
あとはやる気と行政の積極的な後押し次第ですね。
0407風力水素製造プラント
NGNG自転車用ダイナモ バルサ材（８０センチ×８センチ）２枚
Ｈ型フラスコ 希硫酸 回転安定用おもり バルサ固定金具
炭素棒 コード
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0409名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG土地代がかからない分、コスト的に採算がとれるとおもうのですが如何でしょう？
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあちこちでみんな検討してるよ
ただコストでは、海上は建造がたいへんだから、その点ではコスト
がかかる可能性もある
0411409
NGNG建築工法や施工技術の研究をしているところを知りたいんです
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0413名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG既に海上風力発電を実用化して商売にしているよ。ヨーロッパ
で何箇所かあるけど，例えば
http://www.europe.enron.com/news/news_frame.htm
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGは持ち合わせていないよ。儲かることがったらなんでもするし，
日本の地方電力の買収も現在検討中（北陸やばいよ！）だし，
モルガンスタンレーなんかと組んで，電気を金融商品にして，
投資（というか投機）の対象にしたりする連中だ。でも，日本
の泥臭い環境派の人なんかは外資系のスラッとしたビジネスマン
なんかに環境を重視したプレゼンなんかやられるうと，ころっ
と騙されちゃうんだろうな。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG海上油田とかで、似たような構造物立ってるわけだし、橋なんかの脚もそうだし
研究してるとこは、大学でも企業（ゼネコン）でも何件かあるよ
がんばって探してみよ〜★
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその前に自分の会社が買収されるらしい、トホホな会社
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG波で風を作り風車を回す風力発電はどうなんでしょう．
0418４１７
NGNG0419名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0420名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそもそも日本では洋上はまだ作ってないんじゃなかったかい
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうか。
海岸線が長いから、漁民への保障と海上交通関係の問題が
クリアできれば、そこそこ有望なんじゃないかと思うんだが。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>漁民への保障
風車の支柱部分は、魚の漁礁になるから、かえって漁業には良いと
思われるのですが・・・
でもきっと漁業補償要求してきそうな気はするけどね
0423石原慎太郎
NGNGhttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020106CL1I002505.html
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれって日本の得意分野じゃない？
モーター、制御装置、航空技術、
建設にはゼネコン。
やればやるほど、技術革新で発展するような気がする。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG基本的に量をこなさないとコストダウンも出来んし……
だからどうしても輸入に頼らざるを得ないからね。
やるとしたら新興ベンチャー企業が出てくれば理想的なんだがな。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG発電効率より、風がちゃんと吹く場所をおさえるほうが効果的な気が
それより、風車の不安定な電気を調整するとか、蓄電するとかいう技術の
方がいい気がするし、日本は得意そう
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGつーか萌え萌えなんすけど．．．．．。
昨日、羽が１枚萌え落ちた。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGま、東海村ウラン加工施設事故なんかより１００億倍マシ
な話だな。
0429釣りにはサングラス
NGNG何運ぶにしてもお金や時間がかかるし、自給自足が理想的です。
風力＋揚水はよさげ。
沖ノ鳥島に立てるのもいいかも。風車の建設を口実に防波堤を拡張するのだ！
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.ehime-np.co.jp/dekigot/np-dekigot-a.html#01
西宇和郡瀬戸町で進めている風力発電計画で、経済産業省の外郭団体の新エネ ル
ギー・産業技術総合開発機構（ＮＥＤＯ）は８日、同計画への補助金交付を決定 、
申請者の三菱重工業に通知した。今年６月にも着工、２００３年７月から発電事 業
を開始する。計画では、同町志津のデッカ塔跡地（標高３７７メートル）に出力
１０００キロワットの風車１１基を設置。建設費は約２０億円で、約３分の１が Ｎ
ＥＤＯの補助金で賄われる見込み。発電は年間２万９０００メガワットで、売電 収
入約３億３０００万円を予定。同町は、周辺に展望休憩施設や遊歩道などを備え た
風車公園を整備し、観光振興による地域活性化も狙っている。補助金交付の決定 を
受け、瀬戸町は三菱重工と第３セクターの発電事業会社を３月に設立予定。議会 の
同意を得て、資本金３億円のうち１割を出資する。
0431名無しさん＠お電いっぱい。
NGNGおやすみ。
0432
NGNG今夜の実況は こちらで
プロジェクトＸ ◆ 風車
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1014063144/
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0434
NGNG今夜の実況は こちらで
プロジェクトＸ ◆ 風車
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1014063144/
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0436名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0437名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだった
でも、田んぼの中で風車がグルグル回ってるのは何か絵になってる気がした
0438名無しさん＠お電いっぱい。
NGNG前回見逃したからよかった。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0440436
NGNG0441名無しさん＠お電いっぱい。
NGNG自転車のダイナモでも十分発電できそう．．．
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG余計でしょうね…
でも設計思想に「観光資源」の要素もあるのでやむを得ないのでは？
0443名無しさん＠お電いっぱい。
NGNG強力な力を制御して利用するのは、風力だろうと一筋縄では行かないんですね。
おやすみ。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでも数多くの課題を乗り越えて見事に実用化＆商用化を果たした風力発電に比べ
誕生から50年以上経てもなお初歩的な問題すら解決されずオブジェと化している高速増殖炉。
困難だが乗り越えることのできる技術の壁と乗り越えれない壁…
それでもなお増殖炉に取り組む彼らの諦めの悪さ「だけ」は大した物ですね。
彼らの挑戦と挫折の歴史はある意味Ｘのお題目にはふさわしいかも？
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれほどまでに叩かれることもあるまい＜増殖炉
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG国内国外共に高速増殖炉のトラブルの大半はナトリウム漏れに起因してるんですよ。
ナトリウムが大気中に漏れたら即発熱しかなりの確率で燃え出すって事は
イージーな危険物取扱者試験でも出てくる初歩的な常識。
また配管の密封が破れて液漏れするって事は世の中では珍しいことでは在りません。
原子炉を構成する配管や機器も人工物である以上設計上、施工上トラブルの種を抱えてるの可能性がある事は
エンジニアなら誰でも想定できる初歩的な常識。
もれたらトラブルを起こすのが確実な媒介をトラブルを内包する機器に入れていればトラブルを起こすのは容易に想像可能ですね。
それをまあもんじゅはナトリウム漏れを起こさないように作ってあるから大丈夫なんて事を誇らしげに語っていた方々はねぇ…
結果は案の定漏れて火災を起こしてるのにまともな対応も取れずに見苦しい醜態をさらす有様…
もんじゅの語源の文珠は知恵を象徴する菩薩。
巨大な獅子を知恵でコントロールし人々を幸福に導くとされています。
外部に漏れると危険な核物質やナトリウムを獅子になぞらえ
それをコントロールすることを目指しこの名を付けたはず…
それなのに50年来の先人の経験と失敗を知恵とできず「安全です」の一言で片付けて結局セオリー通りの失敗をしてしまう。
それでもなおスレッドを見る限り経験を知恵とした様子が見られない…
まだまだ叩きたりないのでしょうね
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGみなさん失礼しましたm(__)m
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一次冷却材に使えば解決する問題でもある。熱効率は少し落ちるがね。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0450名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGつまりもんじゅに代表されるナトリウム使用の高速増殖炉の敗北宣言ですね？
溶融塩炉って事は熱中性子増殖炉（トリウム溶融塩炉）ですね。
＞フリーベ溶融塩を 一次冷却材に使えば解決する問題でもある。
解決する問題であるって…
その程度で解決できるならとっくにフランスやロシアで実現してるって！
溶融塩炉はナトリウム炉と同時期に構想されてるけどまったく進展なし。
一部学者の理論や構想で語られる核融合を超える夢物語。
地道に努力を重ね立派に商用化を果たした風力発電と「夢物語」を同列に扱うのは
苦労人に対して失礼ですよ。
せめてスーパーフェニックスの様に系統につなげて全負荷発電実験が成功してから比べましょう。
まぁ成功するしないは別として「可能性」を研究する事くらいは認めますがね。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどんな構造物でも半永久的に持続はでけんしな-
誰が放射能まみれの管を交換するんだろ？
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG地元の人たちや出稼ぎ労働者たちですね。
まぁこの不況下なら自らの生命のリスクを削ってもお金が欲しい人は居るので
C服来て特攻！…ですね。
下請け孫受け任せなので通産や電力会社の人は痛くも痒くもない…
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGここでいうビジネスは発電業としての "ビジネス" ですよ。
発電機自体の製造業とか、コンサルタントとかそうゆーのでは
ありませぬ。風力発電で上場したとかそうゆー話も聞かないし、
実際は一部の人が騒いでいるだけでは？
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>まぁこの不況下なら自らの生命のリスクを削ってもお金が欲しい人は居るので
このようにして、反原発業者は恐怖を煽るんだね。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGここって海外にも発電サイトを持ってるし…
立派なビジネスだと思うけどな〜
商社がやる発電事業はビジネスとは言わないのかな？
それとも発電事業と名乗れるは電力会社がやるものだけってだって特権意識があるのかあな〜？
まあ日本の電力行政は原発立地にはやたら甘いくせに風力立地に対しては厳しい風当たりですからね。
もう少し平等に扱ってもらいたいものだよね〜
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGま〜たぁ勝手に人の職業を決め付ける…
それもまた大外れ！
ほんと原発推進派の方々は見事に自らの洞察力無さを露呈してますな〜
おっと…私も勝手にあなた所属派を決め付けていけませんね！（反省）
0457453
NGNG「国内で」と書いてあるでしょ？
あと、コンサルして田舎の自治体を騙して風力発電させて
儲けるというのは多分簡単でしょう。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG東北や北海道の人が気ぃ悪くしないかな？
http://www.tomen.co.jp/kaze/kaze3.htm
ここに載ってる会社って全額トーメン出資の子会社って書いてあるけど？
自治体が出資者になってる？
コンサルって事業に全額出資する会社なの？
0459453
NGNG風車回した電気で商社が儲けているんですか？
それとも「風車を作ること自体」で商社が儲けているんですか？
この質問に答えてください。商社はどちらでも儲かるからビジネス
としてはやるでしょう。
昔テーマパーク今風力発電じゃなければいいんですが・・・
0460453
NGNGトーメンぜんぜんだめじゃない。今日の終値 80 円！！。
風力発電とやらが貢献してれればいいですね。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGふむ、
私も、どの程度儲かっているか知りたいです。
ただ発電開始からの期間が僅かなので実績はまだ公表は無理でしょうね。
２〜３年くらいは待たなくてはならないでしょうね。
この点はトーメンパワージャパンの問題なので私に資料の請求をされてもね…
直接問い合わせてみてはいかがですか？
0462453
NGNGそうしないところをみると・・・
商社的には風車輸入すれば単純に利益になるというのは
イエスだけど・・・。
0463４４８
NGNGあなたには読解力があるのかどうか、問いたい。問い詰めたい。
＞つまりもんじゅに代表されるナトリウム使用の高速増殖炉の敗北宣言ですね？
＞
＞溶融塩炉って事は熱中性子増殖炉（トリウム溶融塩炉）ですね。
全く違います。
「冷却材に溶融塩を使う」のです。他スレで暴れているトリウム君と
一緒にしないでください。
増殖炉の炉本体で発生する熱を液体ナトリウムではなく物質としてより
安定しているフリーベ溶融塩を使って二次冷却系に伝えるということです。
＞解決する問題であるって…
＞その程度で解決できるならとっくにフランスやロシアで実現してるって！
冷却材を変えても増殖技術そのものが完成を見ないわけですが……
やはり読解力に難があるようですね。
＞溶融塩炉はナトリウム炉と同時期に構想されてるけどまったく進展なし。
＞一部学者の理論や構想で語られる核融合を超える夢物語。
まあトリウム溶融塩炉も実験炉が３０年も前に稼動しているわけですから、
核融合を超える夢物語などと言っている時点で無知も甚だしいわけですが。
あの頃はまだ増殖炉がここまで難しいとは思っていなかったので結果が
良好だったにもかかわらず研究を切ってしまったわけです。
でもまあ増殖炉ももう一息ですよ。
＞まぁ成功するしないは別として「可能性」を研究する事くらいは認めますがね。
何様のつもりですか？
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまあがんばってください。期待はしてませんがね。
とりあえず２１世紀中にできるといいね〜
>何様のつもりですか？
納税者です。
まあ言うほど払ってるのか？って言われれば「うぅっ…」てなりますがそれはあなたも大差ないでしょう。
税金の納得できない使い道に対して文句を言うのはなんら非難されるものでは有りません。
また電力会社に対しては電気を買っている顧客です。
商品に顧客が望まない商品の開発費が上乗せされてるとしたら…
それに対して文句を言うのを禁止されてるのでしょうか？
もちろん私の払っている税金や電気料金にその費用が一切含まれてなければ文句を言う筋合いはありませんがね。
0465４４８
NGNGで、冷却材に溶融塩を使うこととトリウム溶融塩炉との違いは
理解されたのですか？
それが一番大事なんですが。
増殖炉は放っておけば最終的にどの資源も枯渇してしまうという
問題に対して、唯一まともに答えられる技術ですよ。
まあトリウム溶融塩炉を研究しておられる古川氏の主張のように、
増殖炉は発電をしないで燃料の増殖だけに努め、増殖した燃料を
他の通常炉で使うというプランなどは面白そうですね。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG具体的にどの様に制御（出力安定や安全性）するのかまったく述べられてません。
実験例が有るのならHP上で閲覧できるといいのですが…
まあ高速増殖炉は放射線や高温高圧に対して安定で、漏れても安全。
比熱が大きく熱の伝播が良好。
中性子吸収と減速しない。
配管類を腐食させない。
等の条件を満たせばよいだけ。
漏れたとき（水分との接触）の危険性を除けばナトリウムが最も適した物質ですよね。
漏れたら危険って特性が極端に危険で対策が困難なので皆挫折してます。
※スーパーフェニックスは謎の出力暴走が挫折のもうひとつの原因ですが…
＞まあトリウム溶融塩炉も実験炉が３０年も前に稼動しているわけですから
これも大した研究資料の公開が少ないですね…
ナトリウム方式より有望ならばもっと発表されてもいいはずなのに…
もしかして極秘プロジェクトってヤツ？
0467４４８
NGNGやはりわかってないようで・・・
＞ナトリウム方式より有望ならば
なんて痛過ぎますね。
本当に理解していれば「増殖炉より有望なら」と書くでしょう。
液体ナトリウムは高出力に適しているというだけで増殖炉に
必ず必要なわけではありません。冷却材に他の物質を使ってもいい。
ただそれだけの事なのに。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞ただそれだけの事なのに。
うまくいくと良いね。
無理と思うけど。
溶融塩がイイ！って言ってもね…
にどんな形容の炉が良いか実現にどんな障害があるのか説明ないもんね。
悪いところが何も無いのに実現しないのは悪徳セールスのPRと同じ
わたしが勘違いしてると思うならもっと詳しくシステムの概要説明を！
理解して欲しいのならさらに突っ込んだ説明して欲しいんだけど…
せめてどの研究機関か教えてください。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞溶融塩がイイ！って言ってもね…
＞にどんな形容の炉が良いか実現にどんな障害があるのか説明ないもんね。
このあたりを読んでいると、こいつはやっぱり増殖炉の冷却材の話と
トリウム溶融塩炉の話をごっちゃにしているね。
冷却材としての液体ナトリウム→熱効率高い、配管を腐食
冷却材としての溶融塩→熱効率低い、安定
増殖炉→燃料再生率が１００％を超える原子炉の事。
トリウム溶融塩炉→炉心にトリウム溶融塩を使う原子炉の事。
基本的な部分を勉強して出直しましょうね、坊や。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGスレ違い。新しくスレ立ててやってくれ。
ここは一応「風力発電」のスレ。
あと個人的に一つ。お二人ともＦＢＲ自体には賛成なんすね。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんだ…えらそうに言ってるけどこの程度の回答ですか？
あなたも大した知識も無いのに小耳に聞いた話を誇張して話してただけなんですね。
あ〜あ、期待して損した。
やっぱ「増殖炉は駄目なんだね」で結論か…
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG馬鹿？
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG…ってことはあなたは頭いいんですね？じゃ説明してよ。
まぁ無理と思うけど…
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあるというだけの話にこんなに絡む奴がいるというのが不思議で
ならない。システムも何も、一次冷却系ポンプでナトリウムでは
なくフッ化物の溶融塩を流せば良いのではないかというだけで、
それ以上の説明はいらないはずだが。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだから、スレ違いだっつってるだろ！！
そんなにＦＢＲ論議したいなら新スレ立てろや！
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG用地買収などで予算２億とする。
買電制度で１キロワット時につき平均２０円で買ってもらえるとして、
１０００万キロワット時を発電したところでペイする。
フルに発電し続けられれば２万５０００時間かかる。
実際には倍かかるとすると５万時間かかる。
つまり２０８３日かかる。５年ちょいってところ。
ムシが良すぎるかなぁ……
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGたぶん予算もうちょっとかかるんじゃない？
かかる費用が風車代と用地買収代だけっていうのは、なんだか。。
あと、立てられる場所も限られてきちゃうしね。よく風の吹く場所でないと。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGリチウムは中性子を吸収するとトリチウムになって溶融塩の成分が変わるよね。
核融合炉では燃料の増殖になるって理屈だけど…
ベリリウムは減速材になりますよ。
減速作用によってU238のPu239への増殖率が下がる事とPu239の核分裂が低下するって事か。
フッ素成分は中性子が通過しやすいので影響は少ないとしときましょう。
高速中性子が必要なFBRの冷却材に減速作用のある物や中性子を吸収して成分変化する物を使うのは…
かなり不安定な炉（立ち消えしやすい？）になりそうですね。
大丈夫なのかな？
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお遊びが過ぎたようですね。
失礼しました。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオークリッジで純粋なフリーベを冷却材に使ってトリウム溶融塩炉を
動かしたけど何も問題起こらなかった。増殖炉の冷却材にも
使えるだろう。
が、心配ならホウフッ化ナトリウム（NaBF4）に８モルパーセントの
フッ化ナトリウム（NaF）を混ぜた二元系溶融塩（融点３８４度）を
使うのが良いと思われる。
つーか純粋なフリーベよりずっと安いんでこっちが良さそうだ。
「フリーベ」付けたのはミスってことで、陳謝。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG周辺地権者の同意とかいらないの？
風車の近くには、風を邪魔するような大きな建物が
建てられなくなるんじゃないか？
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