サマータイムってどうよ？
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0001太陽族
NGNG夏時間より効果があるって、なんかとの比較の対象になっていた。
だったら両方ともやったら良いんじゃないの？とか思ったが
みんなはどう思う？
0002太陽族
NGNG地球温暖化の抑制に効果があるんだよね。
暖めてどうすんだよ、おれ。
0003名無しさん
NGNG沖縄では逆効果です。
0004太陽族
NGNG多分東京圏や関西圏の効果って相当あると思うけど。
相当前の新聞に、世論調査があって環境意識があって努力している人が
１割で、やりたいと思っているけどできないという人が３割だったかな？
環境問題の解決は、いかに関心を呼び起こし、努力する人間を
増やすことだから、国民全員が影響を受けるサマータイムって
どうかなとか思ったんだけどね。
それに沖縄は逆効果じゃなくてて、ただ効果が０って聞いたことがある。
0005名無しさん
NGNG0006名無しさん
NGNG本州でも逆効果の可能性大。
ヨーロッパの大半は北海道よりも北ですからね。
0007名無しさん
NGNG0008名無しさん
NGNG確か赤道に近いメキシコやブラジルでもやっているから、
あまり寒い、暑いは関係ないって聞いたけど。
それと電力が削減できなかったんで失敗したということではなく、
国民投票で廃止になったはず。
なんというか、占領軍が命令してやった制度なんで嫌われたっていう話。
今、６割？が賛成しているから民意を問うなら導入になっちゃうよ。
0009太陽族
NGNGまあ、朝日新聞でも少ないながらに効果はあるといってんだから、
効果はあるとしよう。
論点は、導入すべきなの？他のことをやるべきなの？
ということにしたい。
おれは、１にあるとおり、やれることはなんでもしたらいいんじゃん。
と思っている。
0010名無しさん
NGNG0011名無しさん
NGNG省エネルギーという点ではほとんどメリットはないでしょう。
投資効率としてはマイナスは避けられませんね。
投資分のハードウェア購入で景気対策にはなると思いますが。
一度導入して、定着した頃にやめれば景気対策としては最高の効果に。
もっともエネルギー面では最悪の効果になりますが。
0012名無しさん
NGNGサマータイム問題が発生しそうだな。（しかも年２回）
2000年問題でも大騒ぎだったのに、あの苦労を水の泡にするつもりか。
0013名無しさん
NGNGいけないとテレビでやってました。それのかかる費用は莫大なもの
あまり賛成できません
0014名無しさん
NGNG温帯熱帯では、１、２時間遅らせた方が、効果的じゃない？
0015太陽族
NGNG原発推進するよりも安いという話。
コンピュータの調整も含めて１０００億円も
いらないというのが新聞にのっていたと覚えている。
（それも１回だけで済むので、あと費用は不必要とか）
自然エネルギーは年に1000億、原発はその数倍、
それを毎年支出しているなら１回で終わりという方が
いくらか安いと思う。
コンピュータの関連は全然問題ないらしい。
だって、今使っているパソコンでも時計あわせのところ、
外国の時間割ではサマータイムってあって、自動的に
調整できるようになっているので全然問題ないと思う。
今使っているパソコンでも政府が時計ソフト作って
インターネットで配信すれば即対応できる。
あと、会社のスパコンとかは、１年に数度休日に止めて
点検しているので調整できる。
最後に省エネルギー投資だけど、企業が地球温暖化対策するのに
必要な費用って、軽く１０兆円をこえるらしいよ。
そんなの比べたら１０００億円って安いと思うけど。
0016太陽族
NGNGで設定を変えているのをみたことがある。
それに中央制御とかされてないのかな。
あと信号機を立て替えているをたくさん見たことがあるので、
毎年それなりの費用は確保されていると思うけど。
あと上の１０兆円だけど、これはおそらく政府や自治体が
補助金出すから、１割だしたとしても１兆円という国民の税金。
0017名無しさん
NGNG実際には１０００億円出しても投資効果がマイナスになるのでは。
信号については調整段階で渋滞の増加によるマイナスの効果もあります。
サマータイム導入国でも廃止の動きが最近は多いようですね。
0018太陽族
NGNG多分そういうことを言われると思うので環境庁を中心にＨＰで調べた。
実際毎年７００億円分の支出が減るらしい。一番支出が減るのは一般市民。
２年で１４００億円、３年で２１００億円。最初に１０００億円の
投資で１０年で６０００億円の得。だから、投資効果は相当プラスになる。
あと、サマータイム廃止に傾いている国ってないらしい。
フランスは一部の意見であって、国民の多くは存続を希望。
さらにＥＵ各国では引き続き実施していくので、それに従うそうです。
信号はよく分からないが、渋滞の増加ってどれくらい影響するんだろう。
アメリカでは帰宅ラッシュ時が明るくなって交通事故が減ってむしろ
良かったということだそうだ。信号はもしかしたら社会的損失と比べない
といけないので議論としては不適切かもしれない。
あと私の問題意識は少ないながらも効果はある。それは直接的な
話であって、日本人全員が環境を意識するば、その誘引効果は
相当なものを思うので、やればいいのではと思っているのです。
だって環境保全のために何かしらやっている人は１割しかいない
という話です。政府の地球温暖化対策は５割以上の人がやってくれないと
達成できないそうです（何かに書いてあったがよく覚えていない）。
0019名無しさん
NGNG照明での電力削減を大きく上回る、
冷房での電力増加を招いて、
デメリットばかりと見た。
0020太陽族
NGNG高温多湿のブラジルでも採用している。
http://www.kokuminkaigi.gr.jp/
で確かめてくれ。
あと下は、サマータイムの効果の書いてあるところ。
http://www.kokuminkaigi.gr.jp/data/genan/genan4_1.html
おれの議論は、効果はある、デメリットは少ない、
それで制度を導入するまでのことかという話。
0021>20
NGNGパソコンは何台あるの？
ひょっとしてボンボン時計１つ？
0022名無しさん
NGNGhttp://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/index.html
反対意見もあり、こちらのほうが細かく分析していますよ。
0023太陽族
NGNGごめん、君みたいな面倒なこと嫌だから環境のことは
どうでもいいという人間が最大の問題なんだよ。
0024太陽族
NGNG今詳しく見てますが、メディアが反対というのは問題外。
たしか去年の世論調査では６割が賛成という記事を見た。
前にも書いたけど、民意を問えば即導入になる。
俺はサマータイムにこだわっているんじゃなく、てできることなら
なんでもすべきと思っているだけ。
0025太陽族
NGNGだけのような気がする。
僕のような素人には論破できないと思うけど、
単なる反政府というスタンスだけで議論している点がちらほら。
政府はうそをついているみたいなのりがするんだが気のせいか
0026名無しさん
NGNG夏の勤務時間を１時間ずらせばすむことじゃないか。
そんな企業を聞いたことも無いのは、
俺の見聞が狭いせいか？
0027太陽族
NGNG那覇は夜型らしいので朝７時頃が起床タイムだってさ。
サマータイムでも問題ないよとか言っていた。
あと、その先のリンク先で問題にしてなかったのが在宅率というのか
家で電気をつけているという議論がない。朝点灯している割合いと
夜点灯している割合って明らかに夜の方が多いよ。夜は家中の
照明を点灯するけど、朝ってほとんどダイニングとキッチンだけでしょ。
一応こっちのＨＰでは考慮してましよってあったので載せておく。
http://www.kokuminkaigi.gr.jp/data/genan/siryo/siryo16.html
まじめな話、２２さんが紹介しているＨＰでは、
言葉のあやで話している感じがするんだよ。
サマータイムをいやがっている（と思われる）朝日新聞でさえ、
効果があるっていうから、効果があるというのはすでに
共通理解になっていると思う。
0028太陽族
NGNGそっちの方が混乱するとおもうぞ。
私の会社ではやりません、私の会社ではやりますって
まじめにパニックになると思う。
業務上支障来しまくりと思うけど。
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