◆ドイツ太陽光 普及させまくったら電気代が高額3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力１４００１
2014/08/30(土) 11:04:58.25出典） エネルギー・水管理事業者協会（BDEW）, “Erneuerbare
Energien und das EEG: Zahlen, Fakten, Grafiken (2013)“
■「ドイツ再エネ法は、気候変動防止も技術の刷新も促進しない！」（ＥＦＩレポ）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40112
・EFIは政府のコンサルの役割を果たしており、その権威と影響は大。
・固定買取制度を今回のリポートは全面否定。
・再生可能エネルギー法は電気代を高騰させるのみ
・気候変動の防止も技術改革も促進しない
■その結果：2014年8月1日ドイツ固定買取制度廃止
・改定の唯一の目的は「コスト上昇の抑制」
・固定買取制度廃止
・自家発電でも賦課金負担
0182名無電力１４００１
2014/11/02(日) 19:03:37.19そこでは、「不安定な再生エネをブッ込むには、それに対応してくれる電源が必要になる。」と言う話しかしてないが？
逆に言えば、「対応してくれる電源が無ければ、不安定すぎてとても運用できない」と言う意味でもある。
要するに、再生エネ側の都合で、「再生エネをブッ込むには、ベースロード電源は邪魔。都合のいい電源を増やせ！」と言っているだけ。
そして、ベース電源というシステムに対して、そのシステムがより安定的に運用できるのかどうかとかは議論されてない。
よって、>>180-181は、「そんなものは要らないんだよ 」と言う根拠にはなり得ない。
再生エネ村のごまかしに騙されてないで、冷静に記事を読む能力を身に着けた方がいいんじゃないか？
0183名無電力１４００１
2014/11/02(日) 21:52:02.28再エネと水素インフラ整備してＰ2Ｇまで視野に入れれば
化石燃料もＣＯ２問題も同時に片付くし
コストとかの問題はあるが
技術的なハードルはほとんど無い
0184名無電力１４００１
2014/11/03(月) 00:25:09.76それを実現するためには融通が利かない上に
突然の停止に備えて大きな予備力を要求するような
原子力のような電源は不要であり
ベースロードサプライもない方がいい
0185名無電力１４００１
2014/11/03(月) 00:31:10.02原発はエコで安くて安全な電源です！
原発事故で死んだ人はいないんですよ。
原発止めて電力会社が破綻したどうするんですか？
失業者がでたらあなたが責任を取ってくれるんですか？
0186名無電力１４００１
2014/11/03(月) 00:41:34.26＞逆に言えば、「対応してくれる電源が無ければ、不安定すぎてとても運用
＞できない」と言う意味でもある。
それは調整力に欠け、対応してくれる電源がなければ系統運用が成り立たない
「ベースロード電源」にそのまま当てはまる。
出力が一定という意味で「安定」という表現を使いたいのだろうけど
電力需要に合わせた調整ができない異常、系統運用上は不安定要因なのが
「ベースロード電源」という中途半端な存在
そのための専用電源などない方が系統運用は安定させやすい
原子力が安くて安全というならそれもいいのだろうが全て否定されてしまった
0187名無電力１４００１
2014/11/03(月) 09:43:41.61もし自民党が再エネ重視なら経産大臣は河野太郎が適任
再エネの重要性を言う議員は
大方が冷や飯喰ってるよ
0188名無電力１４００１
2014/11/03(月) 12:50:27.09余ったんなら水素なりＰ2Ｇなり蓄電するなりなんとでもなる。
しかし、天気次第で発電しないのはどうしようもない。
無い袖は振れないとはまさにこのこと。
それとも、天気が悪い日は、どこからか電気が沸いて出てくるのか？
「ケイトウウンヨウガー」と言ってれば物理法則を無視できるとでも思ってるのか？
そもそも、ベースロード電源が「調整力に掛ける」というのが間違ってる。
0189名無電力１４００１
2014/11/03(月) 17:14:35.89お天気任せいつ発電するかもわからない代物をベースにできるなんて思ってる人がいたとしたらただのバカ
0190名無電力１４００１
2014/11/03(月) 22:49:53.67＞再エネの重要性を言う議員は
＞大方が冷や飯喰ってるよ
自民党はお前が望むよりはまともだよｗ
自民党「再生可能エネルギー・省エネ関係団体連絡協議会」
https://www.jimin.jp/eco/
0191名無電力１４００１
2014/11/03(月) 23:12:52.77P2Gとか普通にインフラ整備できてれば
電力が不足したときそれでGTCC発電増やせばいいんじゃねえの？
もちろん水素でも蓄電でもいいんだけどさ
0192名無電力１４００１
2014/11/03(月) 23:18:38.93＞再エネの欠点は必要な時に発電するというのが出来ない事
必要があってもなくても発電し続ける原発と似ています
そんな原発でも使えるのだから再エネも同じように利用が可能
＞お天気任せいつ発電するかもわからない代物をベースにできるなんて思ってる人がいたとしたらただのバカ
いつ発電するかは予測が可能既に実用化済みで東北電力も活用している
出力を調整できない電源をベースにするという運用をすればいいだけのこと
そもそもベース電源とかベースロード電源という概念自体が時代遅れ。
定年間近の爺さん婆さんが好んで使う言葉
ベースにはならないということになるが、
0193名無電力１４００１
2014/11/03(月) 23:31:51.640194名無電力１４００１
2014/11/04(火) 00:15:28.98確かに賦課金の算定基準を変えたあとの
ドイツの電気料金の高騰は酷いらしい
しかも大企業はほとんどそれを負担していないわけで
国民の怒りはもっとも
再エネ普及派のひとはそれを
中道右派のメルケル政権の限界と非難し
メルケル政権支持派の人は
送電網の整備の予定を上回る再エネの普及にたいして
自家消費用の太陽光発電設備の拡大と
省エネの推進を図るには高い電気料金が必要とも考える
まあたぶん両方が事実なんだろう
でも電気代が高くても最低賃金は自給換算￥1200円だそうだし
貧乏でも子どもは大学にやれるので
日本の貧困とは大きく異なるわけだけど
0195名無電力１４００１
2014/11/04(火) 11:28:34.660197名無電力１４００１
2014/11/04(火) 22:11:48.81>必要があってもなくても発電し続ける原発と似ています
似て非なるものだと言ってるのに、馬鹿なの？アホなの？日本語読めないの？
>そんな原発でも使えるのだから再エネも同じように利用が可能
似て非なるものだから、利用不可能だと指摘してるんだが、馬鹿なの？アホなの？日本語読めないの？
>いつ発電するかは予測が可能既に実用化済みで東北電力も活用している
「すまーとかがー、でんりょくもうがー」とか言ってれば全て解決するとか、めでたい頭してんなｗ
そのシステムを維持するには、再生エネが発電しているときは稼働を許されず、再生エネが動けなくなったら即座に稼働を強要される、予備電源が必要になる訳だが？
全国的に曇天でも需要を満たせる予備電源を用意し、かつ、それをフルに活用する事を許されないと言う犠牲があって、初めて成り立つシステムだって認識はないのか？
>出力を調整できない電源をベースにするという運用をすればいいだけのこと
意味不明だね
>>180-181 が示しているように、出力が不安定な電源でシステム全体を安定的に運用しようと思ったら、それを補うための多大な犠牲を払う必要があるって事しか言えないよ。
>そもそもベース電源とかベースロード電源という概念自体が時代遅れ。
時代遅れかどうかではなく、その概念が、安定的な電力の供給に結びつくかどうかだけが重要なことだろ
「最新の概念は、フリーエナジーで、原始時代に戻る事です！再生エネなんて概念自体が時代遅れｗｗｗ」とか言われたら、理解できるか？ｗ
0198名無電力１４００１
2014/11/04(火) 22:57:59.340200名無電力１４００１
2014/11/04(火) 23:32:24.81＞そのシステムを維持するには、再生エネが発電しているときは稼働を許されず、
＞再生エネが動けなくなったら即座に稼働を強要される、予備電源が必要になる訳だが？
今でもそのような電源が予備力として稼働している
需要が大きく変動するのが現実なのだから
それに追従して供給を変化させることができるシステムになっている
まるで個々の再エネ電源の変動に合わせて別の電源を制御し
一定の供給力を得なければならないかのような考え方は
根本から間違っている
0201名無電力１４００１
2014/11/04(火) 23:38:21.81＞時代遅れかどうかではなく、その概念が、安定的な電力の供給に結びつくか
＞どうかだけが重要なことだろ
「安定的な電力」ってなんだ？
系統全体で需要と供給のバランスをとればいいことで
個々の発電所の出力やその合計が一定という意味ではないことは明確にしておく
その目的を実現するためにどのような概念で系統運用を構築するかを考える
ことが重要であって、単に「安定的な電力供給」だけを考えるだけでは不十分
そのような考え方では年配電力社員のように今までのままでいい、
新しい系統運用は面倒だし、したくないというだけになってしまう
＞「最新の概念は、フリーエナジーで、原始時代に戻る事です！再生エネなんて
＞概念自体が時代遅れｗｗｗ」とか言われたら、理解できるか？ｗ
全く意味不明な主張。
フリーエナジーなるものは現実化していない。
その一方で風力発電や太陽光発電は現実に稼働している。
0202名無電力１４００１
2014/11/04(火) 23:46:42.49＞安定的に風の吹いている極一部の地域においてはね
具体的にどこ？
地球上に「安定的」に風が吹く場所などないはずだが
「安定的」が一定、constantを意味しているのなら見当違いもいいところ
現実の風は欧州でも日本でも全て乱流であって常に変動している
その変動のうち、短周期変動は広い地域に風車を分散して設置することで
打ち消しあうし、長周期の変動は気象予測に基づいた予報で系統運用に
必要な精度での予測は可能になっている。
系統運用者は需要の変動に応じて必要な供給力を準備しているが
その需要の変動に供給力の変動も見込んだ上で発電所の準備をする
電力需要は様々な要因で常に変動し、それをピタリと予測することは不可能。
それを見越して電源を準備しなければならないのであって
出力一定の電源では役立たない
0203名無電力１４００１
2014/11/05(水) 00:04:33.03＞そのシステムを維持するには、再生エネが発電しているときは稼働を許されず、
＞再生エネが動けなくなったら即座に稼働を強要される、予備電源が必要になる訳だが？
そのような予備力は再生可能エネルギーとは関係なく
既存の電源が今までも提供している
変動電源が増えるのであればそれに応じて
必要な調整力を準備するだけのこと
新たな電源を必要とするものではないが
新しく発電所を設置するのであれば
ガス火力のように調整力の高い電源を中心とすべきで
原発のように調整することができないために系統運用の足枷になる上、
会社の経営リスクにもなるような電源からは足を洗うのが吉
使用済み核燃料のような似非資産も早期に処分すべき
0204名無電力１４００１
2014/11/05(水) 08:26:58.00そいうことじゃなくて
短時間的な変動を広域化でカバーすればいい
実際に海外でどうなってるか
一般人でも参加出来るシンポジウムとか聞きに行くといいよ
そしてもらった資料が現実に即しているか
個別に精査することはもちろん必要だけど
0205名無電力１４００１
2014/11/05(水) 12:07:46.25需要と供給のバランス云々とか視点がずれてるよ
再エネは風が吹かなきゃいつ止まるかもわからない
太陽光は突然曇ったら発電止まる
そこが困るんでしょうにｗ
0206名無電力１４００１
2014/11/05(水) 17:26:23.77>今でもそのような電源が予備力として稼働している
高稼働率でね
その稼働率を低下させるという犠牲を払えと言うのがおかしいと指摘しているんだよ
>まるで個々の再エネ電源の変動に合わせて別の電源を制御し
>一定の供給力を得なければならないかのような考え方は
>根本から間違っている
再生エネ単体で、需要の変動に合わせて供給を制御できるかのような考え方は、根本から間違っている
0207名無電力１４００１
2014/11/05(水) 17:35:08.53>「安定的な電力」ってなんだ？
電力の、安定的な供給と言う意味だが、日本語読めないのか？
>系統全体で需要と供給のバランスをとればいいことで
だからそれを大前提として、そのために再生エネを優先する事で、他に犠牲を払わせることに問題があるんじゃないかと指摘しているだが、馬鹿だから理解できないのか？
>個々の発電所の出力やその合計が一定という意味ではないことは明確にしておく
当たり前だ馬鹿ｗ
>その目的を実現するためにどのような概念で系統運用を構築するかを考える
>ことが重要であって、単に「安定的な電力供給」だけを考えるだけでは不十分
「ケイトーウンヨウガー」と言ってればすべて解決すると思っているような考え方では不十分
年配の時代遅れの凝り固まった考えから離れて、もっと視野を広くして考えろよｗ
>全く意味不明な主張。
だから、その「意味不明な主張」と同じように、「新しいから」という理由だけで是とする君の考えはおかしいと指摘しているんだが、馬鹿には理解できないのか？ｗ
新しいとか古いとかではなく、その概念が、電力の安定的な供給に結びつくかどうかだけが重要なことだろ
ちなみに、原始時代は過去に実在していたから、「実現化してない」という批判は無効だぞｗ
0208名無電力１４００１
2014/11/05(水) 17:43:09.58>具体的にどこ？
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1410/30/news050.html
>現実の風は欧州でも日本でも全て乱流であって常に変動している
>その変動のうち、短周期変動は広い地域に風車を分散して設置することで
>打ち消しあうし、長周期の変動は気象予測に基づいた予報で系統運用に
>必要な精度での予測は可能になっている。
欧州は、偏西風でほぼ一年を通じて風が吹いてるんだが？
風を遮る山も少なくて、安定した風が吹いている。
もちろん、細かく見れば風力の上下動はあるので、それを分散配置する事で、平均化に成功している。
ついでに言えば、ユーラシア大陸と言う広い大地で、隣国との電力のやり取りが簡単である事も無視できない。
それに対して、日本は、まったく事情が違う。
欧州で有効な対策であったから、日本でも有効だと思うとか、どこの小学生だ？ｗ
0209名無電力１４００１
2014/11/05(水) 17:44:57.82>変動電源が増えるのであればそれに応じて
>必要な調整力を準備するだけのこと
だから、誰がそれを負担するんだ？
0210名無電力１４００１
2014/11/06(木) 00:42:29.80＞その稼働率を低下させるという犠牲を払えと言うのがおかしいと指摘しているんだよ
これが電力会社が再生可能エネルギーを邪魔する本当の理由
何でよそから電気を買わなきゃならないんだとｗ
この反日反社会ぶりはアッパレ！
だからこそ発送電分離が必要なのだ
0211名無電力１４００１
2014/11/06(木) 01:09:09.65＞欧州は、偏西風でほぼ一年を通じて風が吹いてるんだが？
これに科学的根拠はありますか？都市伝説の領域に属する俗説ではないですか？
まず、日本も偏西風の影響下にあります。
天気が西から東に移り変わって行くことも
北上する台風が日本近海に近づくと東に向きを変えたり
イチエフが放出した大量の放射性物質のほとんどが陸地ではなく
海に流れていったりしたのは偏西風の影響によるものです。
偏西風は対流圏界面の付近を中心に吹いているもので
地表面近くに吹いているわけではありません
対流圏下部、地表面付近の風は気象条件によって変化します。
それは欧州でも同じです。デンマークやドイツで
「偏西風でほぼ一年を通じて風が吹いてる」
という現象は現実には観測されません。
風を含めた天候は気圧配置によって変わります。
風は東からも南からも吹きます。
風の強さも変わります。
「一定」ということはありません。
ドイツ北部やデンマークでは地形が平坦なため乱流強度が低く
風速の短周期変動は小さくなります。
これは日本でも同じことで、平坦な地形や洋上では風速の変動は小さくなります。
欧州でもスペインのように地形が複雑な場所の事情はそれとは異なります。
ですので、欧州をひとまとめにして議論するのはからり乱暴な話です。
日本と中国と韓国をまとめてしまうようなものです。
0212名無電力１４００１
2014/11/06(木) 01:18:23.42＞ついでに言えば、ユーラシア大陸と言う広い大地で、隣国との電力のやり取りが
＞簡単である事も無視できない。それに対して、日本は、まったく事情が違う。
送電網はユーラシア大陸全体に広がっているわけではありません。
日本でも隣の電力会社と系統を一体として運用すればよいのです。
現在は緊急時の融通はしていますが、日常的な広域運用はしていません。
日本は欧州とは違うという前に、それに類似の運用すらしていないことを忘れてはいけません。
日本の電力会社は、やる気がない、またはその能力がないかのどちらかです。
0213名無電力１４００１
2014/11/06(木) 05:32:58.94意味わかんねー
営利企業に金儲けせずに、損して社会奉仕しろって？
なら、再生エネの会社が赤字で社会奉仕しろよｗ
0214名無電力１４００１
2014/11/06(木) 05:38:43.18偏西風とジェット気流をごっちゃにしてないか？
>>212
>日本の電力会社は、やる気がない、またはその能力がないかのどちらかです。
そもそも、物理的にやる意味が無いって可能性は無視か？ｗ
狭い日本と広い欧州をくらべてどうすんだよ
0215名無電力１４００１
2014/11/06(木) 08:31:43.38バックアップアップ電源てスゲェな。
だったらバックアップ電源だけでやれば
コスト安くて済むね。
0216名無電力１４００１
2014/11/06(木) 11:30:29.04停電率も低いし原油値上がりしてきた中、値上げせずにやってきたのを考えると
相当企業努力してるように私には見えるけど、思い込みって凄いねー
再エネ自由化したほうがよっぽどやる気の無い電力会社増えるよ
停電の多い海外がそうだからね
0217名無電力１４００１
2014/11/06(木) 11:31:56.67日本みたいに何がなんでも供給しようとはしないよ
これこそやる気がない
0218名無電力１４００１
2014/11/06(木) 12:03:03.02設備投資費も電力会社の数だけ必要になってくる訳だけど
安く電気提供すると設備投資費が捻出できなくなる
結果、停電増える
そして自由化前より値上がりした
0219名無電力１４００１
2014/11/06(木) 12:09:00.63＞ コスト安くて済むね。
ほんとそう思うよ
再エネなんて莫大な負担を庶民に負わせてる割に発電量が少な過ぎだし
寿命短いしな
FITがー賦課金がーいずれは安くなるーとか言うけど
彼等は風力、パネルの寿命も来るのを気づいてるのかな
0220名無電力１４００１
2014/11/06(木) 12:15:12.760221名無電力１４００１
2014/11/06(木) 22:08:24.53前提条件
↓
ソーラーパネルの容量：100w item.rakuten.co.jp/beamtec/sp100/
ソーラーパネルの値段：15000円 item.rakuten.co.jp/beamtec/sp100/
年間日照時間:2000時間 todo-ran.com/t/kiji/13657
電気代：20円/kwh www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home02-j.html
計算の結果、3.75年でペイすることが判明しました。すごいですね。
ソーラーパネルを買って電気代を節約しましょう。
計算：15000/(2000*0.1*20)
ソーラーの電気は直流なので、交流に混ぜることは出来ません。
そこで、ACアダプタを狙います。
たとえば18Vで動いているPCモニターがあれば、ACアダプタを僅かに降圧し
同時に逆流防止ダイオードを入れます。これとソーラーパネルと並列接続します。
もちろんソーラーパネル側にも逆流防止ダイオードを付けますよ。
すると、ソーラーパネルから18Vが来ている間はACアダプタは動作しません。
そして曇ったり日が落ちたりでソーラーパネルから電気が来なくなると
その瞬間にACアダプタから電気が来るのです。
PC、ルーター、スイッチングハブ、電話機、DCファンなどに適しています。
0222名無電力１４００１
2014/11/07(金) 00:54:45.68大して発電しねぇってさ
0224名無電力１４００１
2014/11/07(金) 01:30:01.55＞再生可能エネルギーの社会を実現するために必ずバックアップ電源が必要か〜。
再生可能エネルギーがなくてもバックアップは必要だよ
原発もバックアップが必要なことに変わりない
そのバックアップのおかげで原発の設備利用率がゼロでも停電していない
だったら原発止めてバックアップ電源だけにしろよ
というのが反原発の主張だよね
0225名無電力１４００１
2014/11/07(金) 01:37:40.30今年は雨続きで全くだめだったらしいぞ
0227名無電力１４００１
2014/11/07(金) 07:49:22.68発電は出来るだけ売るようにして、家庭では消費しない
１０：〜１３：に掛けて消費を減らし、電気を売りまくる。
0228名無電力１４００１
2014/11/07(金) 10:53:19.81うちは猫と婆ちゃんが昼間もいるから無理だわ
0229名無電力１４００１
2014/11/07(金) 23:45:39.33いいじゃん
必要だった電気自分たちで作ったと思えば
別に欲かく必要はない
0230名無電力１４００１
2014/11/10(月) 17:37:16.18http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415600371/
【世論調査】原発の再稼働 ２０代から３０代で「賛成」「どちらかといえば賛成」が７５％
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415542160/
0231名無電力１４００１
2014/11/11(火) 08:34:08.670232名無電力１４００１
2014/11/30(日) 23:38:27.75http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417351224/
0233名無電力１４００１
2014/12/01(月) 08:32:39.03民主が素人だったのは確かだが
安倍も電源喪失の危険性を国会で指摘されていたのに
電力会社の言い分を鵜呑みにしていた素人
けどドイツは失敗なのか？
普及が進んでコストが下がり
そしてFITが終了できるのが失敗なら何が成功？
0234名無電力１４００１
2014/12/01(月) 08:52:20.52失敗だとわかってきたから終了させたんじゃないの？
0235名無電力１４００１
2014/12/01(月) 08:56:11.96確かに安倍さんの落ち度だと思うけど
廃炉が決まってたのもあって何も対策しなかったのかもね
まぁ廃炉に決まってたものを延長させたのは民主でもある
そして民主と自民比べるなら自民の方がまし
政権時ずっと見てたけど政権担当能力すらないよ、あの政党は。
0236名無電力１４００１
2014/12/01(月) 09:01:22.36＞だったら原発止めてバックアップ電源だけにしろよ
火力一本にするのもデメリット多いよ
それと老朽化した石油発電所を無理やり使い続けてるから
新設していかないと限界は来るね
石油はもう新設できないんだっけ？
だったら石炭、ガスだけでやっていくしかなくなる時期が来る
増えた燃料代をこれから先も捻出していけるのか
輸入ルートの尖閣諸島の維持も重要だから集団的自衛権も必須だね
0237名無電力１４００１
2014/12/02(火) 00:20:51.87再エネが普及し買い取り価格が10セント/kWh程度まで下がったのに
何故失敗と思う？
>>235
電源対策だけだぞ
0238名無電力１４００１
2014/12/02(火) 16:57:06.89普段なんもせーへんのにｨｨ
二階にあがってくんなぁぁぁぁぁぁぁぁ
うっとい電気をつけんなぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ほんまﾏｼﾞ因果応報が与えられて消えうせろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
0240名無電力１４００１
2014/12/03(水) 09:01:48.18また空想？
そもそも時系列理解してないよね
安倍の電源喪失の軒にも絡んだらいいのに
0241名無電力１４００１
2014/12/03(水) 12:49:43.37安倍の電源喪失とか関係ない話題話す意味あるの？
0242名無電力１４００１
2014/12/03(水) 12:54:03.96廃炉予定だった福島を延長させた民主党はどうよ
延長させるなら余計に電源確保もしておかないといけなかった
それを怠ったんだからどの政党もだめでしょう
0243名無電力１４００１
2014/12/03(水) 22:27:15.93民主が駄目でもなんでも免罪符にはならんだろ
自分が総理大臣の時に
ピンポイントで電源喪失による大事故の危険を
海外の事例を交えて指摘されたにもかかわらず
つっぱねたんだから
0244名無電力１４００１
2014/12/04(木) 13:42:57.290245名無電力１４００１
2014/12/04(木) 13:44:17.77一度失敗したから原発はダメって白か黒かみたいな思考すごいね
ならば再エネもドイツが失敗してるからダメだわ
0246名無電力１４００１
2014/12/04(木) 22:52:27.57再エネが実発電量で25％を越え
最新の買い取り価格が10セント/ｋＷｈまで下がって
ドイツは失敗なのか？
お前の脳内どんだけハードル高いんだよ
0247名無電力１４００１
2014/12/05(金) 02:34:39.18庶民に多大な負担を背負わせた挙句に３％程度しか使えてません
２５％なんて送電線が不足してるのに使えてる訳がない
あー不足してる送電線整えるのに追加で10兆かかるんだってね
0248名無電力１４００１
2014/12/05(金) 02:35:35.33無駄に周辺国に格安で売るしかない現状
0249名無電力１４００１
2014/12/05(金) 09:10:35.86電力消費量に占める割合(設置量ではない）で
再エネが占める割合は28.5％みたいだよ
https://www.bdew.de/internet.nsf/id/20140729-pi-erneuerbare-energien-erreichen-neuen-rekordwert-de
0250名無電力１４００１
2014/12/05(金) 12:05:29.62「コストの増加を抑えることと、電力網の安定性を守るため」としています。
ドイツではFITによる電気料金への上乗せが、すでに電気代のうち15%近くを占めています。
また、ここ数年は再生可能エネルギーの大量導入によって電力網が不安定化していて、
昨年はお隣チェコの電力網にも影響を与えるほどでした。
毎年の目標値を0.4ギガワットずつ減らしていき、2017年の年間導入量を
0.9ギガワット〜1.9ギガワット程度まで減らす予定です。
そして2017年には、太陽光発電への買取価格の上乗せ補助金制度そのものを終了させることも視野に入れているようです。
0251名無電力１４００１
2014/12/05(金) 12:06:35.46失敗したから終了させたのです
0252名無電力１４００１
2014/12/05(金) 12:12:05.34そのため、予定より太陽光発電が大幅に増えてしまった場合には、
予想以上の電気代への負担も20年続くことになります。
スペインやイギリスでも、太陽光が増えすぎて電気代の負担が増えたために、
後になって買取価格を引き下げようとしました。しかし、法律に引き下げについての規定がなかったために、
太陽光発電に投資していた企業などから訴訟をおこされています。
0253名無電力１４００１
2014/12/05(金) 12:15:11.30そのためソーラーパネルの需要が急減して売れ残り、しかたなく安値で売りさばく事態になっています。
その結果、ドイツのソーラーパネル業界をはじめ、欧米のソーラーパネルメーカーは次々と破綻しています。日本でもソーラー関係の企業は収益が大幅悪化、
中国系ソーラーメーカーも全社が赤字という惨状です。
FIT廃止の計画が報道されると、太陽光関連企業の株価も急落。中国のサンテックはじめ、カナディアンソーラー、ソーラーワールドの株価は、
発表後1日だけで５％〜１０％ほど下落。地元ドイツの企業は、2012年に入ってからConergyが67％、Qセルズは41％と、株価も半額の大暴落状態に。
そこへ日本と言う鴨を見つけたって奴？
0254名無電力１４００１
2014/12/05(金) 12:15:40.050255名無電力１４００１
2014/12/05(金) 12:26:34.39電圧を安定させる必要があります。
しかし火力発電は自動車のエンジンと同じで、発電量を急に上げたり下げたりすると燃費が悪くなってしまい、
余分に燃料費がかかります。これが2006年時点で年間5.9億ユーロ（当時のレートで750億円）となっていました。
その後、ドイツの太陽光発電の導入量は数倍に増えていますので、バックアップ費用も増大しています。
それでも再生可能エネルギーの導入策で、風力や太陽光などの不安定な電源が急激に増えたすぎたため、
さらなる送電線の追加整備が必要になっています。この電力系統線の増強と更新のため、
欧州では今後2030年までに22兆円規模の追加投資が必要だとされています。
日本の再生可能エネルギー法についても、不安定な電源が増え過ぎた場合には、今後10年で最大20兆円規模の
出力調整費用が必要だと試算されていました。買取費用にプラスして、これらも消費者の負担となります。
0256名無電力１４００１
2014/12/05(金) 12:30:00.67どう見ても成功じゃないですね
この前例を知ってて再エネ法案通した当時の政府とソフトバンクの孫氏の功罪
0257名無電力１４００１
2014/12/05(金) 22:28:15.42制度を前のに戻して
調達価格との平均と買い取り価格の差から算出するようにすればいい
あえて高くなるように誘導してるんだろ
太陽光だけで38GWも普及し
最大発電量は1日に200GWhを越え
最新の買い取り価格は10セント/ｋWh
これで失敗なら何が成功か解らん
0258名無電力１４００１
2014/12/05(金) 23:37:27.73成功とかない
スタートラインからいかに庶民に負担させるか、だからね
0259名無電力１４００１
2014/12/05(金) 23:42:05.21もっと発電率の高いパネル、蓄電技術等々
いろんな技術が揃ってからにしないと無理がある
0260名無電力１４００１
2014/12/06(土) 08:52:16.66パネルは太陽光発電の中でもっともコストダウンが進んだ分野
でスタートラインは如何に普及させるか
ドイツがスタートしたときは確かに無理があった
けど今は果たしてそうかな
0261名無電力１４００１
2014/12/06(土) 10:52:20.10もう固定価格買取制度は必要ない
これ以上続けると電気代半端なく増大する
なんでみんな気づかないの？
0262名無電力１４００１
2014/12/06(土) 11:23:38.05ってのが実態でしょうにｗ
そして日本も似たような状況で電力会社が困ってるんでしょう
0263名無電力１４００１
2014/12/06(土) 11:24:34.65もっとコストダウンしないと割に合わないよ
そんなにいいと思うなら自分だけやってれば？
庶民に迷惑かけないよう全て自費でね
0264名無電力１４００１
2014/12/06(土) 11:26:58.07固定買取制度廃止したら再エネは下降線辿るだけじゃね
0265名無電力１４００１
2014/12/06(土) 15:47:18.980266名無電力１４００１
2014/12/06(土) 16:37:46.53制度設計ダブルジーの委員さんなんか経済理論すべてなので
再エネ普及なんてどうでもいいみたいですが
0267名無電力１４００１
2014/12/06(土) 17:16:35.88寿命が来るまでのたった30年そこら（もしかするともっと短い？）の為に
庶民に多大な負担を強いて終わるだけじゃない？
永久にやろうと思ったら寿命が来たパネルや風車を新しいものに変えていく資金が必要になる
また買い取り制度始めるしかない
永久に買取は終わらない
0268名無電力１４００１
2014/12/06(土) 23:59:24.15申請分68GWすべて稼働しても
月当たり数百円の負担増
>>267
コストが下がれば電気代の節約のためだけにでも普及する
現在ドイツでの純増分はほとんどがそれ
買い取り価格は10セント/ｋWh程度
コストは数セント
電気代は20セント超えてたはず
0269名無電力１４００１
2014/12/07(日) 00:09:53.34変動吸収を網側（送電会社）ではなくて、供給側に安定する
義務をおわせればいいだけなんだけど、相当な金額が必要だね
日本はその逆を行こうとしてるから、まあ大規模停電するんじゃない
0270名無電力１４００１
2014/12/07(日) 01:43:56.67＞月当たり数百円の負担増
６８GW以上に増えることはないの？
永久に参入停止にするんですかね
0271名無電力１４００１
2014/12/07(日) 11:43:59.870272名無電力１４００１
2014/12/07(日) 17:40:44.59エコ発電事業に参入してイメージアップを図る一方で、廃炉業務を切り離して国営企業化を進めてるたぁなかなかやり手である
0273名無電力１４００１
2014/12/08(月) 08:36:23.95だからFITという制度は
想定した普及速度になるように
導入コストを鑑みながら買い取り価格を調整していくわけだ
無計画に受け入れた安倍政権の怠慢
国民が民主に鉄槌を下した後放置した結果
どうなるかなんて君が心配することではない
どうしようとしてる政党を選ぶか
せいぜいその程度
再エネの生殺与奪の権限は
法的には電力会社にあるので
どこまで稼働できるか怪しいし
まあ
本格的に水素社会になるなら全部稼働しても全然足りないだろうが
0274名無電力１４００１
2014/12/08(月) 13:13:32.840275名無電力１４００１
2014/12/08(月) 13:16:10.06返事になってない
６８GW以上増える事はないのかと聞いている
これから先も増えていくなら月額数百円じゃ済まなくなっていくでしょ
反対してる人はそれを心配してるからだよ
それに送電線整えようとしたら莫大お金かかるんだってね
何十兆もね
そんな費用も入れたら月額数百円で終わる訳がない
0276名無電力１４００１
2014/12/08(月) 18:16:49.29朝鮮ハゲの
朝鮮ハゲのための
朝鮮ハゲのよる儲け話
まあ、最初からこれだもんｗ
0277名無電力１４００１
2014/12/08(月) 22:44:16.81なんかえらそうな奴やな
えらそうな割には制度理解してないし
増やしたくないならコストが下がる前に買い取り価格を下げる
もしくは買い取りを辞める
要は政府の意志次第
送電網に何十兆とか
いったいどこから摘んできた話だ？
0278名無電力１４００１
2014/12/09(火) 08:22:12.19既に受け入れ中止は社内決定済み！
0279名無電力１４００１
2014/12/09(火) 08:33:21.045割程度は増やせそうだが
そこ突っ込むとスキャンダルが湧いてくる
Ｏ渕元大臣みたいに
0280名無電力１４００１
2014/12/09(火) 12:57:25.30えらそうなと言うなら答えを返したら？
何十兆かかるって話は政府の試算からだけどー
まさかそんな話も知らないの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています