☆無電柱化基本法案（地中VS電柱）未来予測

**名無電力１４００１** · 2014/07/15(火) 22:55:32.42

自民党の一部が無電柱化基本法案（仮称）を国会に提出するって話なんだけど
ちょっと疑問があるんだよね（電柱を引っこ抜いて何の得があるの？）

疑問１）国土強靭化と真っ向から対立するのでは？
損傷を受けても即座に修復可能ってのは国土強靭化の基本だよね
地震等の天災発生時には送電網は当然ながらズタズタになる訳だが
より安く速やかに修復が可能なのはどっちなんだろう？
地中送電網？電柱？（下手をすれば桁外れな修復予算では？）

疑問２）地中送電網の建設費は？
タダで建設できる訳はないんだけど
電気代の値上げで捻出するの？それとも消費税で？

疑問３）費用当たりの効果は
少子化で国が滅びかけているんだし、電線地中化なんぞに使う予算があるの？
生命操作等の成長分野への投資額も乏しくて世界各国に負けるかも知れんのだし
景観（自己満足）とやら以外に送電線地中化で日本人が何の得をするんだい？

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 12:26:44.50

>>662
工場とかはガスや液類は架空送管が多いよ
街中でやったら邪魔で危険で仕方ないからやらないだけ
もちろん地中化するより安い

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 12:27:56.46

http://ruuski.net/life/kazakhstan-water-pipe/　
こういうののことを言ってるんだろ。
電柱なんて洒落たもんじゃなくてまさに水道管が道路を走ってるような感じ。
世界的には電柱以上にマイナーな存在だが

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 12:31:52.52

なんというか、日本のインフラに対する節約思考って
東欧共産圏に通じるところがあるよね。

QOLを全く考慮しないし、
インフラのストック効果を全く無視して
無駄な公共事業って叩くのが国民的に与党になってる。

都市圏を優先にインフラを整えた弊害かな。

地方の高速道路に対して首都圏の住民が反対を唱えるとか腹が立って仕方ない。

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 12:32:10.70

ガスや水道もこんな感じで空中に配管した方が安くつくし萌える
http://imgur.com/woHxEiQ.jpg

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 12:33:13.27

日本の殺風景な暖地とかも東欧そっくりだし、
一番似てるのは自殺率の高さ。

効率一辺倒で画一化された社会は鬱を誘発する

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 12:34:33.83

>>664
電柱がマイナーｗ
ありえん
街中に電柱があるのが先進国らしくないってだけで、先進国でも田舎には普通にあるし、後進国は日本のように電柱だらけだ
日本ほど電柱が多い国は珍しいが電柱は〝マイナー〟ではない

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 12:35:10.63

>>666
電柱賛成派はこういう提案をしてほしいものだ

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 12:39:40.65

>>668
アホなのとボキャ貧のせいだろ

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 12:40:27.45

>>668
マイナーと言ってるのは電柱じゃなくて、地上水道管のことだろ

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 13:12:46.52

>>665
インフラ整備を後回しにすると発展の妨げになるのがそろそろわかってくる頃だ

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 13:45:01.05

無電柱化はこれでも遅過ぎるのに、まだしなくていいと思ってる奴がいるとは
未開人並みの感性なんだな

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 13:46:54.52

>>668
先進国ってどこですか？
西欧は田舎に行っても電柱はほぼ無いですよね

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 13:49:33.86

電柱厨はまさか電柱がメジャーか存在だと思ってるのか？
国土全体画一的に電柱を建ててるのが日本以外どこにも存在しないのはガン無視？
なんだったら南米諸国だって都市は無電柱だしアフリカですら都市部は日本より無電柱の国が多い

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 13:53:09.93

比較的国土全体が電柱だらけなのって先進国は日本除けば韓国だけだぞ。
その韓国よりも遥かに無電柱化が遅れるのが日本。
中国ですら香港は完全無電柱だし上海だって租界があった影響かもともと電柱なしの地域が多い

全世界で電柱を肯定的に見る人がこんなに多い国は日本だけだ

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 13:55:46.16

>>668
東南アジアでも大都市はほぼ電柱なくなってきてる

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 14:01:37.08

よく日本と韓国がネットが速い国の２強に挙げられるけど、これの大きな要因って電線工事が素早くできたからなんだよね。
西欧はまだ、光ファイバーが田舎じゃ使えない地域がかなりあるという恐ろしい事実。

光ファイバーの次のケーブルが出現することがあるかもしれないから地中化をするなら素早く工事ができるような規格を示してから進めてほしいね。
そこらへんは小型ボックス方式に期待したい。

日本の風景が世界屈指で醜悪なのはなおした方がいいとは思う

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 16:01:07.03

>>674
アメリカの田舎は電柱が普通に残ってるよ
景観意識が高いのはやはりヨーロッパ
国土の大きさが全く違うので一概に善し悪しは語れないけどな

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 16:20:49.91

>>676
＞全世界で電柱を肯定的に見る人がこんなに多い国は日本だけだ

まさにそのとおり。
寛容の精神から肯定的に見ているならいいけど、こいつらは日本が後進国にさえ遅れている現実や、山積する整備案件の多さから逃れたいだけだからな。
どう考えても言い訳でしかないし、気楽に電柱おっ立てる電力会社の身勝手を住民が許し続けるのは見ていて歯がゆいよ。

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 16:23:04.17

>>25
深く掘り過ぎでこのやり方では金がかかる

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 18:19:07.90

浅層埋設と小型ボックスなら後者のほうが後の管理のこと考えると良さそう

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 18:23:02.84

トランス置き場どうするんだろ。
民地利用を楽にできるような特別法が必要

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 19:08:33.19

>663
なんで突然工場構内の話が出てくるん？
しかも架空て。。意味分かってる？

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 20:58:10.02

>>684
工場構内で架空って事は市街でも可能だろ
電気だけは架空が良くて、ガス水道は架空がダメな理由を教えてくれ
きっと架空の方が安く配管できるぞ

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 21:04:51.90

ガスや水道の地上設置の例でわからない奴はほっといたら？
なぜ電線だけは外に出ててもいいのか？
ガスや水道管が地上にあったらどれだけ邪魔かも想像出来ないんだから
ついでに言えば電線も埋設した方がいいに決まってる

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 21:07:23.64

大昔の水道は例外を除いて地中化されてなかったよね
そのままにしておけば電線大好き厨には良かったかも

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 21:09:36.02

>>684
出来るんスカ？
って質問に技術的には可能（埋設しない方が簡単で安い）と答えただけだよ
市街地で水道管などを埋設する理由は？
電気もほとんど同じことなんだけどな

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 21:15:20.51

>>684
工場は私有地で生産施設だから管類を埋設しないんだよな
市街地で工場のようなライフライン整備をしたらどうなる？
ちょっと想像してみたら？
電柱厨がいつも言ってることはこれと同じことだよ

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 21:46:33.38

ガスや水道を架空にしろと言ったらおかしいと叫ぶのに、電線を地中化しなくていいのはなんで？

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 22:13:33.08

電柱のほうが復旧早い
もう選択の余地なし

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 22:23:58.72

それ嘘だよ

**電柱は日本の癌** · 2016/07/19(火) 22:29:50.39

シンガポール行ったら電柱1本も見つけられなかった
電柱どころか町中どこ行っても半端なく美しい　街路樹が素晴らしいな

東京戻ったらみすぼらしくてがっくりきたorz

**名無電力１４００１** · 2016/07/19(火) 22:33:31.96

>>692
嘘と言い切っちゃうと、それこそが嘘になるがケースバイケースだよね。
一般的には地中線のエリアが狭いから復旧が早く終わる。
だからといって一か所あたりの災害の復旧が架空線より地中線のほうが早いとは言い切れまい。
銀座が本気で水没すると電力の完全復旧までにはえらいこと時間がかかると思うぞ。

**名無電力１４００１** · 2016/07/20(水) 05:58:02.44

確か、世界最初の送電網は地中で計画されたんだが
予算が半端なくて経営破綻の危機に迫られたのでは？
結果的に電柱が発明されて経営陣は救われたと聞き及ぶが

**名無電力１４００１** · 2016/07/20(水) 07:06:39.63

>685
あえて言うけどそこはちょっとは考えようぜ。
ほんとに分からないの？
私は条件付き賛成派だけど、これは流石にアホすぎる。

**名無電力１４００１** · 2016/07/20(水) 07:16:40.11

>666
最早電柱関係ねぇww
しかもこんなん直埋より金掛かるんじゃね？

**名無電力１４００１** · 2016/07/20(水) 13:03:49.41

最近なんか小池のせいか、変なのが大量にわいてきたな

無電柱が災害に強いといわれるのは復旧速度の話じゃなくて
そもそもの被害率の話なんだよ

これは阪神の時に無電柱街区で機器のの損傷がほぼゼロだったことから言われ始めたの
地震で電柱が傾くとかで断線することがありえないから無電柱だと地震では被害は起きない

ただ水害に関しては無電柱は弱いのは事実
あまり無電柱が普及してないからデータに乏しいが地上機器が水没したら
送電がやられるのは確実。
電柱では数メートルの水没があるか、地盤が緩んで電柱が倒れるかしない限り水害の被害はない

無電柱が災害に強いってのは地震についてに限定するよ

**名無電力１４００１** · 2016/07/20(水) 13:05:32.86

あとしいて言うなら竜巻に関しても無電柱のほうが有利
竜巻の被害は電柱が倒れることから停電が起きる。
もっとも日本では地震よりまれだから強みにはならないが

**名無電力１４００１** · 2016/07/20(水) 13:08:26.00

あと電柱が災害時に一番問題になるのは停電による被害じゃなくて
地震、風水害に限らず倒れることで、緊急輸送道路をふさいで交通を遮断することなんだよ

災害にあったことがないと停電ばかりが送電周りの被害で想像されるが
こちらのほうが命にかかわる問題なのだ

結論としては緊急輸送路確保の一点のみでも無電柱にする防災上の価値は高いといえる

**名無電力１４００１** · 2016/07/20(水) 13:38:12.51

>>700
結論としては幹線道路を緊急輸送路確保のために無電柱にする防災上の価値は高いといえる

**名無電力１４００１** · 2016/07/20(水) 13:40:54.46

まずは幹線の電柱禁止から
すべて終わってから生活道路に波及させろ

**名無電力１４００１** · 2016/07/20(水) 14:01:22.49

なんかバランス良くなってきましたね。

コストや復旧・新設撤去速度から見ても今の架空方式の優位性は揺るがない。
対して無電柱は景観位でしか今のところメリットをみいだせない。その辺は気にしない人もいるし、低コスト（税金や電気料金）程皆が享受できるものでもない。（上で民度低いとか後進国思想とか言ってる人くらい）
だからこそ、その差を埋めようと今色んな検討（低コストや浅埋）を官民でしてるとこ。

災害云々の差なんてのははっきり言って見せ方次第。電柱が倒れて道を塞いでる写真数枚見ただけで判断してはいけないと思う。その逆も然りです。

**名無電力１４００１** · 2016/07/20(水) 17:24:36.32

狭い道路の交通確保だってトランスを歩道や道路脇に置いてたら無電柱の意味がないわけで
今の無電柱化手法じゃ取ってつけたような理由でしかない。

一律に歩道の道路側のトランス設置ではなく、
民地利用とか場所によって柔軟に対応できるようにしないとね。

住民が常に触れる道路を作り変えるのだから
自治体や住民主導で計画できるような制度作りが必要。

無電柱だって景観面のメリットから僅かではあるが地価に良い影響も出すらしいし、
開発業者にとってコスト増によるイニシャルコストの増大だけじゃないから
無電柱に関わる民間業者が増えて、民間主導で進めていけるようにするのが理想。

**名無電力１４００１** · 2016/07/20(水) 18:12:57.45

少なくとも電柱のほうが地震に強いってことは無い。
熊本でだって地盤沈下液状化による電柱の沈下、傾斜が問題になっている

災害ってのは復旧よりも防ぐことが重要

無電柱化による防災効果を詭弁というのはいくらなんでも雑な主張だ

**名無電力１４００１** · 2016/07/20(水) 18:17:08.86

無電柱化により電力があがるってのはあるかもしれないが
温暖化防止、原発再稼動阻止の観点から考えると
国民の節電啓発の観点から必ずしも悪とはいえないのでは

何でもかんでも経済成長のみの観点で語るのは20世紀的な主張といえる

**名無電力１４００１** · 2016/07/20(水) 18:37:17.38

>>703
流れ読んでないの？
「景観位でしか今のところメリットをみいだせない」
景観よりさきに、防災のメリットが大きいと何度も何度も出てきてるんだけど。

**名無電力１４００１** · 2016/07/20(水) 19:55:38.53

トータルのジャッジでしょ。
防災だけクローズアップしてもしょうがないよ。

**名無電力１４００１** · 2016/07/20(水) 21:02:22.65

まあ日本は景観のために経済活動を規制するのが全く国民に根付いていないから
無電柱化って聞いて反射的に無駄遣いと主張するのも仕方ない

そもそも景観意識がしっかりあれば京都のど真ん中に十数階建てのマンションが出現したり
まちなかにネオンだらけのいかがわしい店やホテルが出現したりなんてあり得ないからな

電柱だらけなのが先進国で日本だけって意見もあるが
開発規制や景観法がここまでゆるゆるな先進国も日本だけだからなあ

ある意味アメリカよりも自由経済というか資本主義を極めちゃってるから
文化を変えないと無電柱化に理解は得られにくいと思う

そもそもメリットが景観しかないから辞めろって意見も日本独特だ
景観ってとっても重要な要素なんだけどねえ

**名無電力１４００１** · 2016/07/20(水) 21:37:57.32

地中独自のメリットはたしかに存在しますしね。
現状の架空比で浮き彫りになるデメリット↓が薄まればいいですよね。
○新設撤去改修コスト
○新設撤去改修タイム
○新規需要等に対する拡張性
○ゲリラ豪雨等による水没リスク

こんなもんかなぁ

**名無電力１４００１** · 2016/07/20(水) 23:39:29.85

世論の流れを作るのも政治家の能力だから小池百合子には期待したい
当面は無電柱どころじゃないだろうけど

**名無電力１４００１** · 2016/07/21(木) 13:00:23.52

無電柱でツイッター検索すると反対派が大多数でしかも
日本は「地震が多いから電柱」とかいう珍説を唱えて反対してるから
メディアの洗脳って怖すぎる。

いつから、この珍説が通説になってしまったのか

**名無電力１４００１** · 2016/07/21(木) 13:02:43.07

なんというか、日本が劣っているってのを認めたくないからこういう思考になるのかしら
軽いナショナリズムみたいなもんか

おとなり韓国でも日本が高度経済成長したのは全て朝鮮戦争のお陰という
珍説がまかり通っているのと同じような願望が混じってる気がする

**名無電力１４００１** · 2016/07/21(木) 13:05:18.01

ポピュリズムにのっとると無電柱が全く賛同されないってのは分かった
反対してるのがアニメアイコンやアイドルアイコンが多く
賛成してるのが電車アイコンや政治垢が多い。

**名無電力１４００１** · 2016/07/21(木) 18:32:15.55

>>713
自分が失敗したのを認められないってのは太平洋戦争見ればわかる

**名無電力１４００１** · 2016/07/21(木) 18:32:38.27

あと公共事業悪玉論のくくりにさらてるかな

**名無電力１４００１** · 2016/07/21(木) 20:11:48.43

鉄道の狭軌みたいなもんか
イニシャルコストをケチったがために、後々ツケが回ってきた

**名無電力１４００１** · 2016/07/21(木) 20:15:54.10

>>717
まあ、安かろう悪かろうだよな

**名無電力１４００１** · 2016/07/21(木) 20:36:15.96

啓蒙的上から目線は反発をまねくだけです

**名無電力１４００１** · 2016/07/21(木) 21:15:38.28

高速道路の暫定二車線しかり日本のインフラってどうして
安かろう悪かろうばかりなんだろう。

**名無電力１４００１** · 2016/07/21(木) 21:19:42.46

バブル以後の緊縮財政のさい

**名無電力１４００１** · 2016/07/22(金) 17:39:54.98

電線の危険性についても語られてないな
三階以上だと道路側の窓開けたら電線に手が届きそうとかよくあるシチュエーションだけど
これ普通に問題だよね

香港で窓から竹竿を道路に出して洗濯を干す光景が見られるけど
無電柱だからできるわけで日本じゃ危なくてできない

これで架空線でなんの問題もないというほうが無理がある

**名無電力１４００１** · 2016/07/22(金) 23:35:49.27

>>676
韓国は無電柱化率のデータ見ると結構がんばってんだよな
一方日本は東京ですら全然進んでない

**名無電力１４００１** · 2016/07/22(金) 23:40:06.35

普通に国民に問題意識がない

**名無電力１４００１** · 2016/07/23(土) 03:28:53.23

そら問題になってないからでしょうよ。

**名無電力１４００１** · 2016/07/23(土) 18:21:05.75

http://geeksokuhou.net/archives/49129504.html
ネットの中で無電柱に比較的肯定的なのがこのスレくらいしかないんだよなあ
地震対策とかいう嘘を信じてる奴らだらけだし。
嘘も百回言えば誠になるの典型

**名無電力１４００１** · 2016/07/25(月) 11:32:22.88

無電柱化しないのは利権の問題だけ、でもなぜか擁護厨が湧いてくる。

**名無電力１４００１** · 2016/07/25(月) 21:15:30.43

電柱が市街地にあるままでいいと言っている人には、諸外国に電柱をなくす愚を説いてきてほしいわ
電柱はあった方がいいんでしょ？

**名無電力１４００１** · 2016/07/26(火) 02:39:22.97

電力会社が民間なのが全ての元凶だな
無電柱化がここまで遅れているのは

一方、国では無電柱化法案一つ成立させられないし

**名無電力１４００１** · 2016/07/26(火) 12:05:36.25

発送電分離して送電も参入可能にしたところで
送電は参入する旨味がないとソフトバンクの社長だったか言ってたな

電柱利権を潰すしかない。

**名無電力１４００１** · 2016/07/26(火) 12:23:45.45

>>730
配電網の維持管理なんて４K職場。よっぽどじゃなきゃやらないほうがいい

**名無電力１４００１** · 2016/07/26(火) 13:07:32.02

そうそう、電柱工事なんて利用者無視の利権なのに電柱はイイとかほざくアホがいるせいで

**名無電力１４００１** · 2016/07/26(火) 19:33:59.43

電柱メーカーと電柱管理会社は戦々恐々だよね

今まで何もしなくても仕事があったのに
仕事がなくなるかもっていうんだから

**名無電力１４００１** · 2016/07/26(火) 21:11:55.11

しかも無電柱化の技術はないしな
ここで抵抗してる奴らは回し者か？

**名無電力１４００１** · 2016/07/26(火) 21:13:49.91

>>725
問題になってるけど、大したことないとか、コストがかかるとか、電柱も味がある()とか屁理屈捏ねるんだよ

**名無電力１４００１** · 2016/07/26(火) 21:34:49.51

>>719
啓蒙も何も、当たり前のことを先送りして、世界から大きく遅れてる言い訳に終始してるのを批判してるんだよ
無電柱化はもっと前から本気で取り組まなきゃいけなかった

**名無電力１４００１** · 2016/07/26(火) 21:41:06.92

>>712
そもそも反対の大合唱以前に、無電柱化が全く進んでいないので、心配しなくてもすぐには電柱はなくならないけど。
おそらくオレが生きている間に、市街地から電柱を概ね撤去するのは無理だろうな。

**名無電力１４００１** · 2016/07/26(火) 23:46:04.81

下水管は詰まっていないか目視しやすくメンテナンス性向上のためにも、透明地上配管でお願いします

**名無電力１４００１** · 2016/07/27(水) 00:24:24.31

>>738
透明管ごしにウンコがぷかぷか浮いて流れていくのをみるのはやだな

**名無電力１４００１** · 2016/07/27(水) 00:42:56.23

電柱擁護派はそれとほぼ同じレベルのことを言ってるわけだ

**名無電力１４００１** · 2016/07/27(水) 01:07:44.12

>>740
絶縁電線じゃ見えないけど、裸電線だと電圧や電流の動きが見えるわけだよな

**名無電力１４００１** · 2016/07/27(水) 01:23:55.77

何も電流が見えるとは言ってないよ

**名無電力１４００１** · 2016/07/27(水) 02:13:03.78

>>741
見事に外したな、センスないよ

**名無電力１４００１** · 2016/07/27(水) 05:40:48.76

百合子が災害に備えて無電柱化を推進とテレビで堂々としゃべってたぞ。
東京もいよいよクソの電柱電線から解放されるかもな。

**名無電力１４００１** · 2016/07/27(水) 11:09:55.27

災害や景観も大切だが、普段から電柱は交通や工事の障害になってるんだが

**名無電力１４００１** · 2016/07/27(水) 13:04:42.02

前にならえの日本だから東京が無電柱始めたら
必ず地方にも波及すると断言できる

無電柱だけが公約だと選んでもらえないけど
幸いにも小池以外の都知事候補が自爆しつつあるから
無電柱知事の誕生も期待できるかも

小池は頑張ってくれ
東京だけじゃなくて日本が変わるチャンスだ
全部無電柱化となると一世紀以上はかかるだろうから
国道県道と2項道路とか狭隘区間を先行してやってくれ

あと無電柱銘柄のイトーヨーギョーとかには今のうちに投資しておかないと
無電柱化の本命はおそらく小型ボックス方式だ

**名無電力１４００１** · 2016/07/27(水) 13:15:30.48

あとは日本のインフラの過小評価をいい加減直さないと
電柱みたいな安かろう悪かろうのインフラをどんどん増やすことになる

かつての流れ橋とか、車の寿命が他の先進国より異常に短いとか、世界的に見ても住宅寿命が短すぎるとか
全部日本人のインフラ軽視の文化の影響が大きい。

ヨーロッパみたいにインフラってのは古いものほど価値が上がるってのはある意味理にかなってる
長く持つものってのは良いものであることの証左。

日本が災害国だったことが災いしてか、インフラはどうせ壊れるから安くつくるってのが文化になっちゃってる
電柱のほうが早く直せる理論も、かつての流れ橋や一世代で使い捨ての住宅と発想の根幹は同じ
日本の悪い文化

**名無電力１４００１** · 2016/07/27(水) 16:13:26.06

そんなのやるより景気対策とかほざいてね
税金の有効活用にはインフラ整備が肝心
インフラ整備の方がバラマキより景気浮揚になるし

**名無電力１４００１** · 2016/07/29(金) 12:08:43.80

無電柱の方がよっぽど利権（）の臭いがするわ。
なんだよ746の魚みたいな名前の会社は。
ボックスなんて仕様があればどこでも作れるわ。

**名無電力１４００１** · 2016/07/29(金) 12:10:49.56

釣れたかな？
もちろん事業に利権は絡むけど、利権があるのに進まないのはなぜだ？

**名無電力１４００１** · 2016/07/29(金) 12:14:27.06

>>750
無電柱化の予算が付かないだけ。
予算が付けば速攻で無電柱化は進捗する。
じゃぁ、誰が金を出すか？
電力会社は自社のメリットが無いから出すわけがない
自治体は福祉予算でアップアップで、無電柱化？何それ！
国は、まぁぼちぼちやろうよ

**名無電力１４００１** · 2016/07/29(金) 12:36:16.35

>>751
え？
大きな利権なら政治家を動かして法案や予算を成立させるぞ
そんなの当たり前
できないのは無電柱化が優先順位が低い程度の利権しかないからだよ
今のところ

**名無電力１４００１** · 2016/07/29(金) 15:57:22.80

>>752
利権というのは誰にうまみがあると思うか？
地中線１ｋｍ当たりの工事費用の内訳を調べると良いと思うぞ。
因みに分類してみると
機器メーカ　変圧器、開閉器類　ボックス（金額が小さ過ぎ？）
電線メーカ　地中ケーブル、接続分岐体
電気工事会社　地中線埋設工事
道路掘削会社　穴掘りと埋め戻し
誰が儲かるのかようく考えてみよう

**名無電力１４００１** · 2016/07/29(金) 17:15:05.12

>751みたいに金の話理解してるレスは落ち着く。ここの電線嫌い（同一人物？）はちょっと。。
利権とか陰謀()もいいけど、まずは顕在化してる問題を忘れないで欲しいわ。ほんとに金どうすんだよ。復旧・供給スピードは？水没リスクは？
小池ゆりコも予算どうすんだ？という質問に対して「どうやればできるかを考える！」しか言わないでうまくかわしてる。
今の割高な方式で無電柱を強引に押し進めたら間違いなく破綻すんぞ。

**名無電力１４００１** · 2016/07/29(金) 18:18:57.66

>>754
無電柱の話ってあまりニュースにならないからだと思うけど
ばかみたいに共同溝掘ってた時代の名残で未だに10数倍とか言って批判してる奴がいるが
下がって欧州並みでの実現がすでに可能になりつつある

コスト面に関しては、国交省がここ十年低コスト手法(浅層、直埋、小型ボックス)を密かに準備をしてきたしたから
このタイミングで無電柱化推進法ってのは何も偶然じゃなくて十数年前からずっと計画されてきたもの
だから利権云々なら無電柱のほうが疑わしいのは事実

それでも無電柱は確実に推進すべき
電柱の増加は通信線の普及で爆発的に増えてきて数十年前より都市の防災力が悪化している
街をよく見てくれ
長い電柱の横に短いやつが並行立ってるが、電柱の共用を避けるために通信系が無駄にもう一本立てて
ただでさえ狭い日本の道幅をさらに削っている

こういう電柱に対して一切の規制がないってのが問題なんだよ

せめてこれ以上の悪化を防ぐという意味で新規の電柱新設は辞めさせるべきだし
路地を除く幹線道路や緊急輸送道路に関しては目標を定めてすべて無電柱化も必要だ

**名無電力１４００１** · 2016/07/29(金) 18:19:26.66

コスト面は緊急輸送路だけ優先すれば、道路整備費からで十分まかなえる
ましてや無電柱で国家破綻なんて、感情論にも程がある

水没のリスクや復旧速度を理由に無電柱化に反対する人には地震時の倒壊とそれに伴う交通規制という
電気の復旧よりも、生命に関わる重大な問題を抱える架空線方式の問題に関しても指摘しないのはフェアじゃない。
熊本地震だって電柱の倒壊で通行不可になった道路がかなりあった。

災害というか、少なくとも地震に限れば倒壊リスクがないこと、それにそもそもの被害リスクが限りなくゼロに近いことから
無電柱化が防災の面でプラスになるのは明らか
電気だけでも無電柱化によって少なくとも配電起因の地震時の停電リスクも下げられるっていうんだから一石二鳥だ。
もっとも高圧線がやられることが多いから、広域停電には対応できないが

**名無電力１４００１** · 2016/07/29(金) 18:24:47.24

電柱利権や無電柱利権ってのは今のところ確認は難しいが
電柱関連産業が発達しすぎて舵を切れないってのも事実

これを利権と呼んでもいいのかは分からないが
法による、現状改革の方針は当然必要だ

電柱は人権の発達した欧州では景観権の観点から禁止だからな
日本も人権としての景観権を守るべき
斜線規制があるのだから電柱規制にわざわざ反対するのは矛盾している

**名無電力１４００１** · 2016/07/31(日) 05:19:47.21

まあ、高速道路なんてなくても困ってないから反対とか
LRTなんてなくて困ってないから反対とかと同じで
無電柱じゃなくても困ってないから反対って人がほとんどではないかと。

Twitterで反対してる人はあまり深く考えてない。
公共事業悪玉論に基づいて何でも反対してるんでしょう

**名無電力１４００１** · 2016/07/31(日) 20:37:09.31

小池さん当選か。
無電柱が捗ることを期待します

**名無電力１４００１** · 2016/08/01(月) 07:34:23.39

ところで下水道反対のヤツっている？
浄化槽でいいやって割り切ってるとか

**名無電力１４００１** · 2016/08/01(月) 07:37:01.91

利権というなら工事費用が大きい（良くも悪くもうまみがある）電線類地中化を促進するはずなのに、法整備すらできてないのはなんで？

**名無電力１４００１** · 2016/08/01(月) 08:08:18.93

>>760
浄化槽で間に合うのに下水道なんて整備するなと言う人って見ないよね
バキュームカーは嫌だけど電柱はいいってことか