☆無電柱化基本法案（地中VS電柱）未来予測
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0001名無電力１４００１
2014/07/15(火) 22:55:32.42ちょっと疑問があるんだよね（電柱を引っこ抜いて何の得があるの？）
疑問１）国土強靭化と真っ向から対立するのでは？
損傷を受けても即座に修復可能ってのは国土強靭化の基本だよね
地震等の天災発生時には送電網は当然ながらズタズタになる訳だが
より安く速やかに修復が可能なのはどっちなんだろう？
地中送電網？電柱？（下手をすれば桁外れな修復予算では？）
疑問２）地中送電網の建設費は？
タダで建設できる訳はないんだけど
電気代の値上げで捻出するの？それとも消費税で？
疑問３）費用当たりの効果は
少子化で国が滅びかけているんだし、電線地中化なんぞに使う予算があるの？
生命操作等の成長分野への投資額も乏しくて世界各国に負けるかも知れんのだし
景観（自己満足）とやら以外に送電線地中化で日本人が何の得をするんだい？
0226名無電力１４００１
2015/12/21(月) 04:25:02.24まあ無電柱化は世論調査でもほとんどが賛成しているんだけどね。
それで、80年代から進められてきたんだけど牛歩の歩みで国道でさえおぼつかない状態。
来年こそは無電柱化推進法案が成立するだろうし、無電柱化推進の首長の会結成や技術展示の展覧会が開かれたり、
今までよりはかなり本格的に進むんじゃないだろうか。
その為には、いかに安価で短時間にできる手法を確立しそれを全国で実施するかだけど、目に見える効果が出るまではやっぱり後10年くらいかかるだろうね。
0227名無電力１４００１
2015/12/21(月) 13:13:44.97こういうバカ２ちゃんでたまに見るけど、
津波だの洪水は治水や防潮で予算立ててやるものであって
運が良かったらつかまれるかも
みたいな不確実性の極めて高い電柱をそんな理由で残せって
頭にウジ湧いてるとしか思えん。
0228名無電力１４００１
2015/12/21(月) 22:20:07.72いくら予算を付けたって津波や洪水に襲われると地中線はすべて水没する。
従って地中線用機器は水没しても重大なダメージを受けないように設計、製造されているわけで
電柱の上でのんびり日向ぼっこしてる架空線用機器とは生まれも育ちの違うのだよ
手短にいうと、同じ機能の機器類の価格がバカ高いってことだな。
洪水が来て水没したら機器が破損しても良いというのなら少しは安くなるけど
今度は水没した機器類の交換費用が馬鹿にならないから、いずれにしても洪水だけは困りものだ
0230名無電力１４００１
2015/12/22(火) 04:52:39.022020年までに東京の環状線の中を無電柱化するらしいけど、国道や都道だけなら余裕だろ？
そんなんじゃなくて、今までの数倍のスピードでやってもらいたいんだけどね
0231名無電力１４００１
2015/12/22(火) 09:42:23.18下町ロケットで話題を盛り上げて、翌日はイプシロン
政府や三菱が狙ってるのは、民生用ロケットのオブラートに包まれた悪魔のICBMミサイル
今や、安倍晋三政権＝三菱は核ミサイル開発を政権の命題としている
原発推進は核ミサイル開発なのだ
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
安倍晋三の兄が関与している三菱重工 核開発疑惑についていくつかツイートしたが、
反応がないから変だと思って、自分のタイムラインを調べてみたら、完全に削除されていた。
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている これは驚いた ここまでやるのか
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
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11.15阿藤快心不全 69歳 一押ししていたすし店『海味』の大将も、今年の9月に死去
マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
0232名無電力１４００１
2015/12/22(火) 20:36:16.69ってところだけは同意
0233名無電力１４００１
2015/12/22(火) 22:27:26.61一見尤もらしいがピントずれてね？
洪水津波での人命保護は電柱でやるもんじゃねーよ
という件について何の釈明にもなってない。
ま、昔はこの前の鬼怒川クラスの洪水は珍しくなかったが、
ダム大国と言われるようになるぐらいダム造りまくったおかげで
洪水リスクはだいぶ減ってきたし、洪水対策は治水屋に任せて
輸送路確保のために電柱は無くした方がいい。
それに、津波にしろ洪水にしろ襲われると家屋自体が使えなくなるから
電力だけが無事である意味がない。街ごと水から保護しないと。
0234名無電力１４００１
2015/12/22(火) 22:35:16.76ピントずれと理解されるのは別に構わんが
水害危険エリアまで地中線化するだけの合理的な理由があるのかね？
地震の被害では架空線より地中線のほうが復旧は早い
雷害に関しては地中線はあまり被害を受けない
火災についても地中線は被害が少ない
オヤジ：路上の配電塔の上に缶コーヒーの飲み残しを放置していくやつがいて
配電塔の鉄板の錆びの原因になる。電柱ならこんなことは無い
ピンクチラシを鉄板に張り付ける馬鹿が居る
電柱にピンクチラシは見たことが無い
以上、地震雷火事オヤジに関する考察でした。
0235名無電力１４００１
2015/12/23(水) 07:30:13.96無電柱化の入門書として読んでみるといいぞ
0236名無電力１４００１
2015/12/23(水) 14:13:58.04水害エリアってどこ？
日本の平野はかつてどこもかしこもしょっちゅう水害おきてたが
今は一度起これば大ニュース。発生リスクは激減してる。
架空に晒しとくリスクと天秤に掛けたら埋めといた方が社会的利益は上。
0237名無電力１４００１
2015/12/23(水) 15:07:35.31金銭的な事情と、日本の道路事情、地中化エリアの住人の同意を得られない等の問題が大きいからな。
今の地中化計画でさえ、行政は住人の理解を得るのに、四苦八苦してるらしいよ。
みんな自分の家の前に機器を設置されるのが嫌らしい。
ぶっちゃけ、地中化したところで景色が良くなることと、災害リスクが多少減ることだけだからな。
コストに見合ったリターンがあまりないんだよ。
0238名無電力１４００１
2015/12/23(水) 21:09:31.30よくこんな思いついたようなウソを堂々と書けるもんだと感心する。
0239名無電力１４００１
2015/12/23(水) 21:25:46.55>現状ボックスが苦情なにるような道に地中化計画なんて殆ど無いのに
ほとんどないという根拠は？どこかの計画書の閲覧でもしたのか？
現実には歩道に路上機器を設置できない狭隘な道路ではすべての必要な機器を地中に埋設して設置する。
地中に人孔を作って機器を設置してるから一般人には見えないだけ。
これがどれだけ費用が掛かるか調べてみるといいよ。
電線地中化は大いに結構だが費用と効果をようく考えてみようね
0240名無電力１４００１
2015/12/23(水) 21:47:02.02無い物に対して「根拠」てｗ
住人の理解を得るのに四苦八苦とか
自分の家の前に機器を設置されるのが嫌とか
それこそなんか資料でもあんのかね。
0241名無電力１４００１
2015/12/23(水) 21:49:14.65今現状、地中化計画は東京の都道・国道が盛んだけど、
そこに店や事務所を構えている人がいる以上、苦情は出てくる。
「地中化はいいけど、ボックスは自分の敷地の前以外に置いてくれ」って苦情は想像に難くないだろ。
逆に自分の建物の目の前にでかいボックスを置かれて反対しない人がいないなんて思える方がどうかしてるぞ。
歩道がある道でさえこれなんだから、歩道が無い道なんて地中化は難しいだろうね。
0242名無電力１４００１
2015/12/23(水) 21:53:33.43無知は黙っといた方が得。
路上機器を設置できない狭隘な道路は地中化しないか
しても電線だけ無くして電柱の上に機器を乗せる。
地中は雨天時水没する前提なので危機は埋設しない。
こんな基本的なことも知らないくせにわかったようなこと書いても
恥かくだけだから無知はおとなしくしときなさい。
0244名無電力１４００１
2015/12/23(水) 22:03:14.29いやはや、貴兄が地中埋設用の配電機器についてまるっきり知見が無いのがよくわかる書き込みだ。
丹念に調べれば路上設置用と同じ機能を持った地中用機器が存在することが理解できるだろうけど
実際に地中線用機器が設置されてある地下孔に入ってみれば現実がよくわかるよ
上記の書き込みを見る限りでは業界の内部事情とは無関係の職種のようだから無知を晒すような書き込みは控えたほうが良いとだけ忠告しておこう
ついでに、地中は雨天時水没するが
路上設置機器類も道路が冠水すれば機器の中途までは水没することくらい承知しているよね
0245名無電力１４００１
2015/12/23(水) 22:18:17.36それはそういうものがあるというだけで
一般的には穴掘って耐水にするようなことはしない。
人孔を作って機器を設置してるとか
そんなのは極々々々々々々々々々々一部であって
それをスタンダードであるかのように嘯くおまえはド素人。
いかにも地中化反対のためにネットで情報調べました
的なニオイがプンプンしてくるｗ
0246名無電力１４００１
2015/12/23(水) 22:23:13.11貴兄の無知がばれるって！ｗｗｗ
狭隘な道路にどうしても地中化したい場合のやり方を書いてやったのだ。
ネットにこんな情報書いてないんじゃね？
一般人には無縁の地底の世界の出来事だからな
0247名無電力１４００１
2015/12/23(水) 22:24:21.28狭隘道路に接道してても建物建てられないから
時間をかけて2項道路化していくし
そこに住んでる奴が電柱よけながら運転すればいいだけだし
もし災害で電柱が倒れて救急消防が来れなくなっても
そいつらが困るだけだから地中化が嫌なら急ぐことは無い。
が、主要な道路はそうもいかないので、
先の震災で電柱が緊急車両の障害になったことを教訓にして
成立した改正道交法が今年度中に施行されて
緊急輸送路への電柱新設は原則できなくなる予定。
0248名無電力１４００１
2015/12/23(水) 22:27:35.98だから、その狭隘な道路にどうしても地中化したい場合てのが
極々々々々々々々々々々一部であって普通は見送るか柱残して線のみ撤去なの。
おまえはその希少例をスタンダードであるかのように嘯いててド素人まる出しだし
いかにも地中化反対のためにネットで情報調べました的な雰囲気もまる出し。
0249名無電力１４００１
2015/12/23(水) 22:38:28.51またまた無知がばれるぞ
東京２３区に限って言えば地中に設置してる機器の総数はかなりの数になるから超希少というほどじゃない
ちょっと検索したら名古屋地区も地中設置機器を増やすような記事もあった
地中化大いに結構。どんどんやってくれたまえ。
ただし、やるならきちんと技術的な問題点を認識してなにが地中化推進のネックになるかようく考えよう。
ついでに地中化に要する費用と、地中化によるメリットの比較も必要だな。
電線だけ地中化しても交通信号機の取り付け柱や照明用の柱は残る件についてもようく考えてくれ
0250名無電力１４００１
2015/12/23(水) 22:41:56.17地中に埋設できると主張してるんだから面白い。
何も考えずに反対の反対に反対したら元に戻っちゃったパターンだな。
0251名無電力１４００１
2015/12/23(水) 22:44:56.26埋設するには確か省令かなんかで厳しい基準があって
地下埋設なんてホイホイできないはずだが。
0252名無電力１４００１
2015/12/23(水) 22:50:47.93普通は地下には置かないけど道路が狭くて地上に置けない場合は地下に置くしかないじゃん
そういう諸々のことをようく調べて地中化推進の議論をすべきなんだけど、景観上の配慮ばっかりが先行してるような気がする。
0253名無電力１４００１
2015/12/23(水) 22:54:40.92本人もそう言ってる通り「ちょっと検索」で知った気になるタイプのヒトだから
その辺はお察しで。
ネット見て「想像に難くない」と思い込んで持論展開する奴にはよくあること。
0254名無電力１４００１
2015/12/23(水) 22:58:48.95なかなか機器設置のスペースなんか取れんぞ
0255名無電力１４００１
2015/12/23(水) 23:06:45.70管を横に並べるならそうだが
実際には上から通信電力、ガス、上水、下水の順で
縦に並べるから埋設スペースだけで言えば3mもあれば余裕。
あとはボックスを配置できる広めの道路が近場にあるか否か。
0256名無電力１４００１
2015/12/24(木) 01:15:05.37いや、だから既設の管だってば。
ボックスを配置するのに、いまある埋設管どーすんのさって話。
迂回路を作るなり、端に寄せるなり、そりゃ恐ろしい規模の工事になるな。
ちなみに、ボックスを配置するのに、３ｍ＋それを設置する重機のスペースもいるぞ。
0258名無電力１４００１
2015/12/24(木) 09:15:31.92あと、既設の埋設管の会社にしては何のメリットもないから、全て行政の費用になるが
景観程度のメリットに莫大な費用を行政が出すと思うか？
0259名無電力１４００１
2015/12/24(木) 12:26:23.92オフィス街なんか車道の占用許可なかなか出ないから
狭い歩道だけで掘ってるだろうが。
むしろ宅地の方が通行止めで掘らせてくれる市楽。
0260名無電力１４００１
2015/12/24(木) 18:36:54.84狭い道路は救急車両も入ってこれなくて防災上よくないけど
拡幅用地は行政負担ではなく国民に無償提供させてるって知らない？
これに似た方法なら行政負担は相当減らせるし実際にもう始まっている。
0261名無電力１４００１
2015/12/24(木) 19:33:24.24セットバックでしょ
土地を無料で取られて住民からわりと怒りの声が出てる（笑
道が広くなるなら喜んで提供しろよと。
ただあれは最低４ｍは確保するってやつだから、４ｍ道路で地中化は無理だべ
機器設置を考えると歩道分にあと２．５ｍは必要かと
0262名無電力１４００１
2015/12/24(木) 19:43:39.23むしろ宅地の方が住民すべてを説得しなくてはいけないので大変なのでは？
下水道は基本、道路の真ん中あたりを深さ１．５ｍで埋まっているから、これを移設するのはそうとう広く深く掘らにゃならんので割と大規模工事だぞ。
土止め工事も適時必要だし。
ぶっちゃけ占有許可さえとれれば、それほど住民の反対の少ない幹線道路の方がやりやすいだろ。
正直、住宅地の地中化なんてコストに見合ったリターンがあるとは思えん。
幹線道路だけで十分だろ。
0263名無電力１４００１
2015/12/24(木) 19:50:32.29東京の住宅街とか行ってみろ。墨田区とか渋谷区とか。
あと２．５ｍも道路奪ったら家が建たねぇよ。
４ｍのセットバックが基本なんだから都内は鼻から住宅地を地中化するのは考えてないだろ
0264名無電力１４００１
2015/12/25(金) 09:09:34.56低コスト手法の開発の更新が止まってるんだけど、どうしたんだ？
0265名無電力１４００１
2015/12/25(金) 12:15:16.41バーカ、そうじゃねぇよ。
新しく家建てるなら道路を広げろってのと同じように
新しく電線引くなら地下に埋めろって法律を作るんだよ。
で、もう建ってる家はそのままいいのと同じように
もい引いた電線はそのままでおｋ。
0267名無電力１４００１
2015/12/25(金) 12:27:28.30俺の知る範囲だと、東京ガスは住民理解に割と拘るけど
水道局は説明したよね？でめんどくさい奴はスルーする。
法律で架空規制ができたら電力もそうなるよ。
ガスみたいにボンベじゃ運べないから文句言われても掘るしかない。
0268名無電力１４００１
2015/12/25(金) 17:45:37.41実際もう緊急輸送路の電柱は建築のように不適格化される（された？）し
不適格の解消コストも建築のように行政負担ではなく設置者負担だからな。
0269名無電力１４００１
2015/12/25(金) 21:10:39.37「電柱地中化した設備の固定資産税を減税する法律を来年度国会中に成立させる」
ってニュースがあったけどこれは無電柱化基本法とは無関係？
0270名無電力１４００１
2015/12/27(日) 11:58:06.01http://www.nilim.go.jp/lab/ucg/koho/k151225.html
概要
http://www.nilim.go.jp/lab/ucg/koho/pdf/06/03_sanko2.pdf
1年半研究したにしては大して進んでいない...
0272名無電力１４００１
2015/12/27(日) 20:32:11.14電気料金原価に占める減価償却費は東電の場合で11%
この11%は原発を含む発電所から何から何まで入っている
地中化が唱えられる送配電線はそこうちの極々一部
それを数十年かけて償却するという程度でしかない話
なのに大騒ぎするのがコスト厨
ちなみに埋めちゃうと危険やストレスに晒されなくなる
つまり修繕費は減る
0274名無電力１４００１
2015/12/29(火) 11:40:21.58無電柱化が進まない一番の理由は工期の異常な長さだよね
0275名無電力１４００１
2015/12/29(火) 13:17:28.65http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000177916.html
京都の事例が載ってるけど
京都市は地中化の手法として共同溝を整備したうえで各戸に電力を供給するようだから
そりゃぁ時間はかかるわ
0277名無電力１４００１
2015/12/29(火) 17:29:40.70ウイキペディアの電線地中化の項目を見ると
>ソフト地中化は無電柱化よりもむしろ電線類地中化の概念に含まれる手法である。
つまり、電柱は照明塔として残し変圧器を照明用の柱に載せるが電線だけは地中に埋設する。
という手法らしい。
このスレのタイトルは電柱をなくしましょうってことだから、ソフト地中化ではダメじゃん。
0278名無電力１４００１
2015/12/30(水) 11:12:18.810279名無電力１４００１
2015/12/30(水) 16:21:38.76京都じゃなくても日本中の地中化は共同溝、
正確には電線共同溝だから京都だけの事情というわけじゃないよ。
ていうかたぶん>>274のニュースは先斗町のことだと思うが
簡易化された新工法を使うので共同溝工事という点だけで見たら
一般的な共同溝よりむしろ簡単。
それでも時間がかかるのは、ここの道が尋常じゃない狭さであることと、
花町ゆえ通年にたり日が昇ってから丑の刻まで人が絶えず
施工時間に限りがあるから。
https://goo.gl/maps/cvmSVxYQmCm
0280名無電力１４００１
2015/12/30(水) 17:41:53.72こんなに狭いんじゃ大変だ。
いっそのこと鴨川の土手沿いに電線を地中化して先斗町まで支線を引いたほうが簡単じゃね？
0282名無電力１４００１
2016/01/03(日) 08:31:09.76手法自体は開発されているから国の仕事は認可するかどうかの検証でしょ
中間報告をよく読むと深さに関しての規制緩和は可能
直接埋没式と小型ボックス式を推奨とし、各ケーブルについて管轄省庁で基準作成ときてる
今年の流れは通信や電力について商務省や経産省と連携して基準を詰めていくと同時に法案準備
2017年頃には新手法での無電柱化工事が各地で実施されるくらいのペースじゃないかな
リオ五輪が終わってみんな東京に目を向けるタイミングだし、
無電柱化進めてますアピールもしやすいから少なくともお役所や政治家は積極的に動くと期待してる
0283名無電力１４００１
2016/01/03(日) 10:05:15.24地中線工事ができる工事会社は少ないから急激な地中化推進の足かせになりそう。
会社が増えても地中線工事の技術者の養成はそれほど簡単じゃない
0284名無電力１４００１
2016/01/03(日) 14:02:24.53鶴見中継所を過ぎても電柱が乱立してるのを見て笑ってしまった。
0285名無電力１４００１
2016/01/03(日) 14:49:25.03観光地の中でも金のあるところは共同溝方式ですでに対策を進めてるけど、
新しい手法の解禁で対象範囲が広かったり予算的に厳しい観光地での普及も進むのでは？
技術的には直接埋没が可能なケーブルメーカーの技術とかもっと成長を期待したい
0286名無電力１４００１
2016/01/03(日) 17:55:58.52今は地中化と言ったらもっぱら幹線道路が主で
沿道開発の可能性もあって拡張性が必要とされているが
住宅街にその必要は無い。需要家の数に限度があるから。
でもスペック厨の日本人は「将来拡張できません」と言われると
抵抗を感じて不要なのに高いもの選択してしまう。
0287名無電力１４００１
2016/01/03(日) 17:56:09.47金沢は独自にやってるんだっけ？
0288名無電力１４００１
2016/01/03(日) 22:22:06.48直接埋設は不可能だとは思わないけど、電線を埋めた後に分岐接続をする必要があるときはどうするのさ
電線を全部引きずり出してそこいらじゅうを停電にしてからおもむろに電線を切断して分岐接続作業をするのかな？
もし自分の家の前の通りが直接埋設になりますってなると絶対反対するね。
>287
京都はこの写真を見ると唖然とするね。
いっそ電気を使わない明治維新以前の生活をするほうが手っ取り早いんじゃなかろうか。
https://goo.gl/maps/cvmSVxYQmCm
0289名無電力１４００１
2016/01/04(月) 02:32:20.31別に電線を全部引きずり出す必要もないしおもむろにやる必要もないし
そもそも住専地域だと区画はほぼFIXされるので埋めた後に分岐新設なんてそうそうない。
必要性も無い場所まで何でもかんでも共同溝に凝り固まるのはやめた方がいい。
0290名無電力１４００１
2016/01/07(木) 20:04:21.09日本の街から電柱がなくなる日は来るか？
0291名無電力１４００１
2016/01/07(木) 21:57:43.93これ読んだけど、建造コストだけに注目してるのが気になる。
作ったらその後１００年間くらいの保守、運用、管理コストも勘案して計画しないと
最近話題の老朽化した水道管の二の舞になる。
水道管なら水浸しになるだけだが、電気の漏電は火災や人身事故につながるからやばいぜよ。
0292名無電力１４００１
2016/01/08(金) 22:11:19.19四国電力は７日、高知市大津の電柱に設置された装置のスイッチが何者かに無断で操作され、
高知市と高知県南国市の計１１８１戸が一時停電したと発表した。
昨年１０月と１１月にも高知市で同様の停電があり、県警が業務妨害容疑で捜査している。
四電高知支店によると、停電は７日午後９時４５分ごろ発生し、５７分間続いた。
無断で操作されたとみられる装置は地上約１０メートルに設置。装置から長さ約７メートルの
ロープが２本垂れ下がっており、通常は専用の棒を使って操作するという。（2016/01/08-01:47）
0293名無電力１４００１
2016/01/09(土) 01:24:05.55意図的にそういうことをして逃走するなら地中の方が安全だろ。
まず機器が地上設置なので人の目に触れやすい。
次に頑丈で施錠されたラックに格納されている。
車で突入みたいなことをすれば破壊できるかもしれないが
そんな派手なことしたら足も付きやすくて抵抗あるからな。
0294名無電力１４００１
2016/01/09(土) 11:43:26.59そう思ったりするのは俺だけ？
0295名無電力１４００１
2016/01/09(土) 14:41:00.75切断事故を防ぐ為、強電、弱電、通信ケーブルを
コンクリート製の蓋付Ｕ字溝内へプラスチック製の
仕切り板を設けてケーブルを直接“コロガシ配線”
する事がが如何に安全性が高く、コストが安い
方式である事は自明の理だ！
この様な方式への規制解除されれば日本中の電柱が
みるみるうちに無くなっていくであろう！
0297名無電力１４００１
2016/01/11(月) 04:05:13.97プラスチックの仕切り板に色分け等の措置をすれば心配ご無用！
要は施工期間が短く如何にコストダウン出来るか否かにかかっている！
0298名無電力１４００１
2016/01/11(月) 21:19:36.16色分けごときで電気事故が防止できるのなら苦労はせんわね
万が一、色分け仕切り板の誤認で人身事故が起こったら誰が責任を取るのかな？
0299名無電力１４００１
2016/01/12(火) 08:38:48.12色分け仕切り板の誤認で人身事故を起こす様な作業員はプロとは言えない！
アマチュアがその様な重大な工事をやる訳は無く、もしやってしまった
作業員が居るならその作業員はプロに値しないし、損害賠償を要求されても
仕方が無いナ！
0300名無電力１４００１
2016/01/12(火) 18:51:35.460301名無電力１４００１
2016/01/12(火) 19:17:47.42電気、ガスは盛れたら大ごとだから管が目立つ色に塗られてる。
なにも新しい試みではないよ。
0302名無電力１４００１
2016/01/12(火) 19:48:26.20＞流通している福島産食品を食べて放射線障害になって死んだ人はいませんが、何か？
＞「殺人行為」云々は、完全に妄想、危険神話。科学的根拠なし。の発言者janus-gw.janus.co.jpをアク禁しました。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1243465317/469
[組織名] 日本エヌ・ユー・エス 株式会社 [株主] 日揮80% 東京電力10% 関西電力5% 中部電力5%
http://dat.2 aa.jp/news/1360830839.html
『フクシマが大変だ大変だって、あれはもうプロパガンダ、嘘八百なにもない。』 byベンジャミン古歩道
『放射脳のみなさん、この鼻血と低線量被曝の因果関係は証明されたのでしょうか？』 byまんげつ(放射脳デマ除染隊)
『放射能コワイコワイ病」罹患者のみなさん、いつまで福一は危険と言い続けるのか。 見物だね』 byリチャードコシミズ
『福島では、誰も死なない。こんな微量の放射能で、発病して死ぬ者はひとりもいない。断言します。』 by副島隆彦
『脱被曝という、ありもしない「被曝」を恐れて暮らす、反近代・反科学運動には引導を渡す必要がある』 by小野昌弘
『副島隆彦・リチャードコ シミズ・中矢伸一・藤原直哉・鎌田實・江川紹子。全員、安全デマ吹聴に回った。』 by東海アマ
マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
0303名無電力１４００１
2016/01/13(水) 02:34:21.15先進国を自称するわが国が他の先進国のどの国よりも無電柱化が遅れているのはなぜですか？
すぐにコストの話が出てきますがヨーロッパで採用されている方法をそのまま導入すれば良いのではありませんか？できないなら何か理由があるんですか
そして、韓国や中国よりも遅れているのはやはり行政の無能と怠慢のせいでしょうか
0304名無電力１４００１
2016/01/13(水) 06:53:13.93何をもって遅れていると判断するか？
一部の都市の中心部だけを比較する場合と
国全体で架空線と地中線の距離比率を比較する場合と
判断が異なるんじゃないかな。
そもそも先進国の定義からして曖昧だからもう少し対象を絞ったほうが良い
0305名無電力１４００１
2016/01/13(水) 08:26:43.95それに先進国の定義も知らないの？
0306名無電力１４００１
2016/01/13(水) 08:48:45.47重大な原発事故を起こして国土を汚染しながら未だにのさばっている電力会社と
電線を管に入れて埋め込む高額な施工の規制に固執している国土交通省の
時代遅れでアホ、バカ官僚達のせいだ！
0307名無電力１４００１
2016/01/13(水) 12:33:19.18先進国どころか、他のアジア諸国からも周回遅れ。
0308名無電力１４００１
2016/01/13(水) 13:25:18.01https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Slope_Setagaya.jpg
結局ノートで↓のように指摘されて差し替えられたが、掲載から9か月間指摘すら無かった。
＞例示としては余りにお粗末。地価が高い場所の写真なのかもしれないが、
＞電柱は多いし、道は狭いし、これが日本の高級住宅街？と思われるのは、
＞不本意ではないでしょうか？
＞ --忠太 2010年3月21日 (日) 16:37 (UTC)
＞
＞ 上で指摘されているものと同一か判りませんが、現時点で記事トップにあった、
＞ 醜い住宅地の画像（東京・世田谷）を差し替えました。
＞ --Eros618 2010年8月30日 (月) 19:12 (UTC)
0309名無電力１４００１
2016/01/13(水) 13:27:24.99高級住宅地に住む人間でも、電柱・電線へは何の関心もないからな。
何にも意識したことがないのだろう。それが世界一奇妙な日本人の美意識だよ。
0310名無電力１４００１
2016/01/13(水) 20:44:59.79http://blog-imgs-66.fc2.com/m/o/n/monma5376/2014-10-07-k005.jpg
電線地中化の成れの果て
電線を埋めたら自動車も道ずれじゃ話にならん
0311名無電力１４００１
2016/01/13(水) 22:59:06.460313名無電力１４００１
2016/01/14(木) 04:35:56.45そりゃあ進むわけないわ
0314名無電力１４００１
2016/01/15(金) 09:37:36.30国土交通省のホームページへ堂々とこの様な電線を管に入れて埋め込む
高額な施工の規制に固執している国土交通省の時代遅れでアホ、バカな
官僚達が居る限り、今後100年や200年経っても一向に地中化出来ない事は明白だ！
一日も早く自民党がこの様なアホ、バカな官僚達を追い出し、
重機を使用した道路工事による地中埋め込みケーブルの
切断事故を防ぐ為、強電、弱電、通信ケーブルをコンクリート製の
蓋付Ｕ字溝内へ色分けしたプラスチック製の仕切り板を設けて
ケーブルを直接“コロガシ配線”する安全性が高く、コストが安い
施工方式への規制解除をした法律を作って通さなければならない！
その暁には日本中の電柱がみるみるうちに無くなっていく事は間違い無い！
0315名無電力１４００１
2016/01/15(金) 09:52:16.96それぞれの工事方式のコストを比較した資料を提示してくれないと
電柱がみるみるうちになくなるかどうか判断ができないぞ。
管路でもU字溝でも掘削することには変わりないからそれほど大幅な工事コスト差はないと思うけどな。
0316名無電力１４００１
2016/01/15(金) 11:50:09.75キーポイントは“コロガシ配線”方式で、この施工方法により
工事のスピードアップは他の施工方法では太刀打ち出来ない事は明白だ！
0318名無電力１４００１
2016/01/15(金) 12:52:13.76無電柱化先進国の外国では、地上機器が日本で見るほど多く、大きくないように感じるのですが、
地上機器は本当に日本ほどたくさん・大きく必要なのでしょうか。
0319名無電力１４００１
2016/01/15(金) 13:16:11.10こういう曖昧な質問は誰も答えようがないんじゃ？
必要な地上機器の体積というのはその地域の電力需要と比例関係にある
即ち地域の電力需要が判らないと答えようがない
つまりそういう事
0320名無電力１４００１
2016/01/15(金) 14:24:38.88他国より日本の電力需要が大きいから、地上機器が大きくなり、多く必要ということでしょうか？
0321名無電力１４００１
2016/01/15(金) 15:26:14.79だから、その地域の個々の事情によるわけで
それと機器が地上にあればすぐにわかるけど、機器を地中に埋めてるとか、あるいは建物の屋側に設置してる場合もあるから
必要な機器がすべて路上に見えてるかどうかわからないでしょ。
都内では例えば御徒町駅前のアメ横商店街は地中化されてるけど
路上機器はほとんど見当たらないから一度確認してみれば？
因みに、東京都であれば都条例で路上に設置する配電機器の外観寸法は規制されてるからこれが他国の寸法に比べて大きいか小さいかは知らない
名古屋に行くと都内の路上機器より明らかにでかいのがあるぞ
0322名無電力１４００１
2016/01/15(金) 17:46:26.67同様に、地上機器のトランスボックスや接続ボックス等は、
京都駅前の地下に無騒音の杭打ち機で空間を作り、自転車の駐輪場を作った
世界に冠たる高知の企業である株式会社技研製作所（本社:高知市、代表取締役社長:北村精男）
ＵＲＬ：https://www.giken.com/ja/
の技術により一定間隔毎に下水道管と配水管で繋がった地下空間を作り、
防水型のトランスや 弱電端末の処理ボックス、光ケーブルの端末の処理ボックスを据付け、
上部にマンホールの蓋で塞いでトランスの交換等が容易に出来る様にし
全て地下空間へ収納し、地上には出すべきではない！
0323名無電力１４００１
2016/01/15(金) 17:49:42.52日本のが海外より数が多く見えるし、それが無電柱化の最大のネックの一つ（どこに置くかでもめる）と
言われるのは、どんな事情なのか・・・
0324名無電力１４００１
2016/01/15(金) 19:31:25.93最も考えられるのは
日本国内では路上の機器が多い所の写真を見た時の感想
諸外国では路上の機器が少ない、または全くないところを見た時の感想を比較していること
具体的な需要家密度や消費電力を正規化して比較すれば変圧器の設置台数が極端に異なる科学的根拠は無い
0325名無電力１４００１
2016/01/15(金) 21:01:45.02実際に小さな障害は日々そこかしこで起こってるから
その影響が広がらないよう細かくエリアを切って電気を届けてるのが日本。
そして細かくエリアを切れば機器の数が増えるのは当然。
でも元から地中化で造成された土地はその必要が無いから
元は架空だった街と比べ地上設置の機器はずいぶん少ない。
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