☆無電柱化基本法案（地中VS電柱）未来予測
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0001名無電力１４００１
2014/07/15(火) 22:55:32.42ちょっと疑問があるんだよね（電柱を引っこ抜いて何の得があるの？）
疑問１）国土強靭化と真っ向から対立するのでは？
損傷を受けても即座に修復可能ってのは国土強靭化の基本だよね
地震等の天災発生時には送電網は当然ながらズタズタになる訳だが
より安く速やかに修復が可能なのはどっちなんだろう？
地中送電網？電柱？（下手をすれば桁外れな修復予算では？）
疑問２）地中送電網の建設費は？
タダで建設できる訳はないんだけど
電気代の値上げで捻出するの？それとも消費税で？
疑問３）費用当たりの効果は
少子化で国が滅びかけているんだし、電線地中化なんぞに使う予算があるの？
生命操作等の成長分野への投資額も乏しくて世界各国に負けるかも知れんのだし
景観（自己満足）とやら以外に送電線地中化で日本人が何の得をするんだい？
0002名無電力１４００１
2014/07/16(水) 08:04:30.540003名無電力１４００１
2014/07/16(水) 22:40:52.92基本的に同意
0005名無電力１４００１
2014/07/18(金) 05:30:33.040006名無電力１４００１
2014/07/19(土) 18:20:19.70トランス、遮断器の電気設備を地面に設置するのは、
津波で電気機器が浸水の可能性が高いから日本には
電線地中化は向かないね
日本は大雨による水害も多い国、これも電気機器が
浸水して、長期間停電の可能性が高いから、電線
地中化は日本には向かない
0007名無電力１４００１
2014/07/20(日) 11:52:05.52http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405822810/
0008名無電力１４００１
2014/07/20(日) 15:01:20.860009名無電力１４００１
2014/07/20(日) 17:13:30.26電柱に無断でポスター貼るのは１位共産党２位社民党だから、政治的配慮も
あるんだろうけど、電柱なくしても街灯、信号機、街路樹辺りが彼らの次の
ターゲットになるだけだから街並みはキレイにならんわｗ
0010名無電力１４００１
2014/07/21(月) 23:40:54.960011名無電力１４００１
2014/07/23(水) 18:46:58.840012名無電力１４００１
2014/07/23(水) 22:57:15.21よく見るとほとんどの電柱は傾いて立っている。
0013名無電力１４００１
2014/07/23(水) 23:27:24.370015名無電力１４００１
2014/07/28(月) 05:54:22.820016名無電力１４００１
2014/07/28(月) 09:50:20.50そうすると対地静電容量が大幅に増え、地絡時や短絡時の
事故電流が増し、それに対応するため設備にコストがかかる。
という図式になる。
0017名無電力１４００１
2014/07/29(火) 04:39:09.980018名無電力１４００１
2014/07/31(木) 23:38:53.20地中の方が個別の修理には時間がかかるものの、地上より問題発生件数がずっと少ないため、災害地域全体では地中化の方が復旧が早い。
また、地上は電線断のときに緊急車両の通行の妨げになるので大災害時は致命的。
0020名無電力１４００１
2014/08/09(土) 13:16:20.780021名無電力１４００１
2014/08/09(土) 14:56:27.87よく読め。過去の震災の結果から、地中化の方が災害に強いのがすでに実証されている。
おまいはジジイか？思い込みを捨てて最新の情報を読め。
0022名無電力１４００１
2014/08/09(土) 15:11:24.75http://www.georhizome.com/what.html
＞ ２.災害に強い
＞ 平成７年１月に発生した阪神淡路大震災では、倒壊した電柱が道路をふさぎ、垂れ下がった電線が火災を発生させ、
＞ 被害を拡大させました。地中電線は地震や台風などの自然災害に圧倒的に強く、街に本当の安心をもたらします。
＞ 地中電線は架空電線の1/80 の被災率です。
0023名無電力１４００１
2014/08/11(月) 18:26:28.090024名無電力１４００１
2014/08/15(金) 08:29:27.13それらと離す必要があるので場所が制限されるね。
0025名無電力１４００１
2014/08/15(金) 10:26:26.09実際にはこんな感じで密接して埋まってるけどな。
http://www.nakayamagumi.co.jp/images/02g_zigyou/02doboku_120n3kyodoko_009genba.jpg
0026名無電力１４００１
2014/08/15(金) 15:51:53.26この間の、台湾のガス爆発事故を想起させるね。
0027名無電力１４００１
2014/08/17(日) 16:24:17.710028名無電力１４００１
2014/08/17(日) 16:56:41.02→ もちろん電力会社の頑張りが大きいが
やはり架空線であったことも大きい
自由度・柔軟性が高い、手早く復旧できる など
0030名無電力１４００１
2014/08/20(水) 05:07:54.54そもそも一般の日本人が景観に無関心だからまずは啓蒙からだな
0031名無電力１４００１
2014/08/20(水) 13:37:25.520032名無電力１４００１
2014/08/20(水) 13:38:36.780033名無電力１４００１
2014/08/25(月) 19:28:58.63おかしくね？
0034名無電力１４００１
2014/08/28(木) 19:59:54.67電線や電話線に水が入ったら、復旧するのに時間がかかりそうなもんだが。
雨の少ない国と一緒に考えるのは大間違い。
0035名無電力１４００１
2014/08/30(土) 05:59:56.04電線や電話線に水が入って復旧するのに時間がかかったなんてニュースは
「たびたび」というほど聞かないよな？
現状で地中化されてるのは都市部なのでそうなれば割とニュース性高いのに。
http://www.youtube.com/watch?v=M5k0qVvO4fw
http://www.youtube.com/watch?v=3lyn3ndhvXQ&;amp;amp;t=23
http://www.youtube.com/watch?v=zRvp96WyCuE
実際にはアンチが騒ぐほど弱くないというのが現実なんだな。
0036名無電力１４００１
2014/08/30(土) 14:51:49.38日本は明治以降、他国に比べて産業化を急いだため手間と費用の
かかる地中化より安く手っ取り早い架空配電にしたらしい。
0037名無電力１４００１
2014/08/30(土) 15:19:44.76日本中であちこち毎日道路工事だらけ
地中化は別に反対しないけど生活に支障がでそう
0038名無電力１４００１
2014/09/10(水) 23:08:25.83見苦しいのは低い位置にあるＮＴＴ電話線とケーブルテレビとインターネットの光回線
電力会社の電柱を解放させてなんでもかんでも共架させた経産省の役人を恨め
0039名無電力１４００１
2014/09/11(木) 10:49:28.130040名無電力１４００１
2014/09/14(日) 23:57:56.57長々期で腐食なんかしてくるとどうなるかだ
痛んだり破壊に巻き込まれたときに、目視でわからんのは大きいし
掘り返し工事も必要
同じ理由で、線を埋めてしまうと街の再開発など作り変えも困難
電柱が無いという理由で、信号や街灯を共架できなくて危険などという例も出てる
電柱には街灯や信号や防犯カメラなどセットで街を守る役目もある
0041名無電力１４００１
2014/09/15(月) 12:57:39.18都市豪雨の短期の洪水どころか、高潮などで汚泥や海水まで大量に流れ込む想定も必要になる。
今後リスク高まるだけの地域で、わざわざやるかどうかだね。
0042名無電力１４００１
2014/09/15(月) 20:43:02.520043名無電力１４００１
2014/09/16(火) 01:42:11.06→最近の日本であの規模の水害が起こった例ってあったっけ？
腐食
→渋谷なんかしょっちゅう水に浸かってるけど正常稼働だよね
街灯や信号や防犯カメラ
→そういうのを想定せずに埋めるアホはニュースになるほど珍しいからどうでもいい
高潮とか
→地中送配電網が逝くようなレベルだと都市自体がマヒするんで電柱だけ生きてても無駄スペック
0044名無電力１４００１
2014/09/16(火) 07:37:19.700045名無電力１４００１
2014/09/16(火) 10:50:46.19街路灯や信号などの配置で後の変更が超困難という欠点に気が回らん自治体多くないか
0046名無電力１４００１
2014/09/17(水) 10:04:46.17見た目は悪いし空中に露出してるから障害物が当たりやすく停電しやすい。
見た目は言うまでもないが架空にあるせいで動植物その他の干渉を受けて
停電してるケースが月にいくつあるか調べてみろ。
0047名無電力１４００１
2014/09/17(水) 18:34:06.45http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410941893/
0048名無電力１４００１
2014/09/18(木) 15:17:00.79その後の柔軟な変更や改良などの障害になってはいけない。
ま、電柱で照明の防犯と信号機の交通整備を確保した結果が、先進国で治安の良い日本。
落雷に関して、電線の下やコンクリート電柱の保護のある方が安全、ってのも、最近わかったし。
0049名無電力１４００１
2014/09/19(金) 12:12:45.11本当に10倍かかるなら欧米の電気料金があんなに安いわけはないんだけどな。
>>48
お前の理屈だと、照明どころか防犯カメラまでがそこかしこにあるイギリスは
比にならないほど日本より治安が良いはずだし照明なんか無かった江戸時代は
相当治安が悪くなきゃおかしいが、自分の言ってることがいかに頓珍漢かわかるか？
あと地盤沈下や高潮が地中管に問題を来すようなレベルになったら
その都市はまともに経営できないから地中とか架空とか関係なくなる。
0050名無電力１４００１
2014/09/24(水) 07:40:54.31来年の無電柱化計画から初めて導入するらしい
でもこの進捗状況では20.30年経ってもまともに無電柱化されないだろうね
0051名無電力１４００１
2014/09/25(木) 04:18:15.700053名無電力１４００１
2014/09/27(土) 13:12:33.080054名無電力１４００１
2014/09/27(土) 14:50:56.61特に自然エネルギーの買い取りで容量オーバーすると
停電事故にも・・・。
0056名無電力１４００１
2014/09/30(火) 11:59:55.50記事がいろいろ
> 【じゃあやめろよ】1000万人移民受け入れ賛成の小池百合子氏、
> 反日国からの労働者受け入れについて「中国人比率は高くなる、ノーリスクとは言えない」
> 【小池百合子】国内「無電柱化」目指し、プロジェクト発足
> 国家戦略特区案を取りまとめ 解雇規制緩和や移民受け入れ
> 移民労働者について、石破茂国家戦略特区大臣意見を翻す。「移民でもGDPは増える」
> 【政治】「電柱議連」誕生 電線地中化働きかけ 会長は安倍元首相★２
街灯つき電柱減らして街を暗くしよう、とする人と、移民・外国人労働者受入れ主張する人は共通多いね
これは、いろいろ相乗効果が凄そうな気配
0058名無電力１４００１
2014/10/01(水) 23:14:05.720060名無電力１４００１
2014/10/07(火) 06:58:13.95それって、税金のムダ使いでは？
0061名無電力１４００１
2014/10/07(火) 07:21:41.21被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em
0063名無電力１４００１
2014/10/08(水) 10:50:23.86街灯・信号・標識、その他を各々立直すムダが多すぎるね。
地下に埋めると、状況に応じた柔軟な再配置、追加変更などは非常に困難。
とある議員より↓
＞ 特にセンター南北の駅周辺は完璧に無電柱化されていますが、
＞ それに伴って夜は街が極端に暗くなってしまっています。なぜなら、防犯灯が少ないからなんです。
＞ なぜ防犯灯が少ないか。それは防犯灯をつける電柱が無いからです。
とある市議会から↓
＞ ご要望いただいた市道につきましては、
＞ 道路側に電柱が設置されていないため、共架による防犯灯を設置できない状況となっております
0064名無電力１４００１
2014/10/08(水) 12:00:12.31いやだから普通は電柱撤去したら街路灯立てるんだって。
電柱脳って錦の御旗みたいにそのニュースを担ぎ出すけど、
ニュースになるってことは特異な例って意味だからな？
0065名無電力１４００１
2014/10/09(木) 19:57:04.19ただメンテとかにどのくらい費用かかってるのか気になる
あと日本の地上用変圧器ってどのくらいの浸水までなら耐えられるの？
0066名無電力１４００１
2014/10/09(木) 20:18:01.540067名無電力１４００１
2014/10/13(月) 02:27:23.75別に電柱につけなきゃいかんわけじゃないのに電柱につけるもんだと思い込んでるからこうなる。
どこに「防犯灯をつける電柱が無い」が問題になる国があるのか。こんなの日韓ぐらいでしょ。
0068名無電力１４００１
2014/10/14(火) 13:20:13.69後に、街灯のみ新規に立てるのは、単なるムダ使いでは済まない難題も出てくる
街灯や信号などは合理的に電柱に共架する場合が多く、電柱が無い場合に非常に困る例が多い
某市では
> やはり、暗いと犯罪の温床にもなりかねませんね。
> 特に、金光地区はこの夏もバイクや自転車の盗難が続発した経緯があります。
> ただ、一つ問題なのは、この小路には電柱がありません。
> 電柱から立てるとなるとかなり大がかりな作業になりますね
別の市でも
> ◆２番（宮田伸子君） 防犯灯を設置する際、電柱などがない場所があります。
> 例えば、区境など、人家のないところです。
> その場合、防犯灯を設置しない送電用の電柱も必要ですが、
0069名無電力１４００１
2014/10/15(水) 11:35:35.49？ そのソースじゃ「ムダ遣い以上の難題」ってなんのことか説明できてなくね？
後々の架設が柔軟にできないってことをいいたいん？
あと多分ソースの電柱がない云々は元々電柱が設置されてない地区の話で
地中化なりでとっぱらった道とはまた別の話だと思う
0071名無電力１４００１
2014/10/16(木) 13:57:39.77色々埋まってる処に後で柱立てる工事は大変
だから特に地中化後のニュータウンで防犯灯不足が解決できず暗いって処が多いんだよ
防災無線やら信号などの追加も同じ話
0072名無電力１４００１
2014/10/16(木) 16:59:09.88しかし、地中化するには街の作りから変えなければ
まともな配電網は作れない。
路地で繋がった、規模が不揃いの建物の街で
地中化なんかしたらトンでもないことになる。
日本のバラックと路地の街には電柱立て廻ししかないのさ。
0073名無電力１４００１
2014/10/17(金) 02:40:00.83地中化と該当設置はふつうセットでやるし
地中化あとのニュータウンってそもそもそんなに例無いし
はじめから地中化されてるニュータウンは街灯もはじめからついてるし
何も知らないくせに妄想で知ったかしすぎ。
0074名無電力１４００１
2014/10/17(金) 07:42:43.13人を住まわせるべきでない所、つまり街ではない所に
人が住み着くことを許すからおかしなことになる。
街にしたければ、まずは歩車道分離の道路、下水道、次に上水道
電気、通信、都市ガスを備えた街区を作ってから人が住み付くことを許可するのが本道。
日本のように、好き勝手なところに人が住み着き、それらを繋ぐ獣道ができ
電気が引かれ、井戸が汚染されたら上水道、人が増えたからとガス
長靴は厭だと舗装、車が多くなったからと、道路際のドブ際に線を引いて
犬走を区画し歩道だという。こんなスラム街以前の地で電線の地中化など笑止。
0075名無電力１４００１
2014/10/17(金) 23:20:49.13確かに、電柱の少ないニュータウンの場合、「街灯が無くて夜が暗すぎ」が解消されてない例が多い
0076名無電力１４００１
2014/10/18(土) 00:51:10.830077。
2014/10/18(土) 14:59:30.450078名無電力１４００１
2014/10/18(土) 16:21:53.02これ。
暗い暗いって、夜なんだから暗くて当たり前。
それで犯罪率が高いとか交通事故が多発してるってんならともかく
そういうわけでもないのにどんだけ明るくしたいんだって思うわ。
0079名無電力１４００１
2014/11/14(金) 04:37:51.23北京台北ソウルでもこれの数倍あるってことは日本は真面目に最下位なんじゃないか？
先進国(笑)
0080名無電力１４００１
2014/11/30(日) 02:48:01.29
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