再生可能　自然エネルギー推進　総合スレ３１

**名無電力１４００１** · 2014/05/02(金) 11:26:05.57

防げ、地球温暖化！目指せ、エネルギー自立！
太陽光・風力・地熱・水力等の再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。

◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC

【具体的な論点】
１．それぞれのエネルギーの可能な導入量導入可能な時期、課題と解決策など
２．それぞれのエネルギーに適した立地など
３．新エネルギー法案の運用と課題
４．再生可能エネルギー推進の具体的な方法
・・・議論に参加する際には、>>2以下の資料等もご参照ください。

※　注意
１．このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
　　従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください（スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です）
　　反原発の一環として自然エネルギーを語りたい方は以下のスレへどうぞ

　　　【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆６
　　　http://ai.2ch.net/test/read.cgi/energy/1390825739/l50

２．それなりの資料や論理的思考に基づいたスレ進行をしたいので、全くの思いつきの「ぼくのかんがえた
　　新えねるぎー」や単なる電力会社等叩きのレス等は、ご遠慮ください。

前スレ
再生可能　自然エネルギー推進　総合スレ３０
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1393293598/l50

**名無電力１４００１** · 2014/05/03(土) 09:04:32.48

>>10
原発マネーがないと死んでしまう作家w

**名無電力１４００１** · 2014/05/03(土) 09:48:38.23

>>8->>13
君たちは>>1も読めないのか？

１．このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
　　従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください（スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です）
　　反原発の一環として自然エネルギーを語りたい方は以下のスレへどうぞ

　　　【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆６
　　　http://ai.2ch.net/test/read.cgi/energy/1390825739/l50

**名無電力１４００１** · 2014/05/03(土) 15:49:07.63

エネルギー列島2014年版（3）岩手：
森林から牧場までバイオマス全開、メガワット級の発電設備が増殖中
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1404/30/news015.html

岩手県は面積の8割を森林が占めている。高原には牧場が広がり、畜産業も盛んだ。
震災からの復興に向けて、県内に豊富にあるバイオマス資源を活用した発電プロジェクトが
相次いで動き出す。
森林を守るための間伐材から家畜の糞尿まで、捨てられていた資源が電力に生まれ変わる。

**名無電力１４００１** · 2014/05/03(土) 15:51:36.00

>>15
バイオマスを集めるコストで真っ赤っかの悪寒

**名無電力１４００１** · 2014/05/03(土) 16:38:00.17

>>16
石炭ぶっこみゃいいのよ
石炭で申請すると反対運動が起こるんで
まずバイオマスで発電所の申請だして
出来たところで石炭に変更

**名無電力１４００１** · 2014/05/03(土) 16:57:11.00

>>16
バイオマス10ｔ採取して運ぶ燃料代と人件費
バイオマス10ｔの熱量から得られる電気代

計算してみたか？

**名無電力１４００１** · 2014/05/03(土) 17:14:57.85

>>16
FITあるから問題ない
バイオマスは儲かる

**名無電力１４００１** · 2014/05/03(土) 18:22:23.90

>>17
採掘費は如何ほど？

**名無電力１４００１** · 2014/05/03(土) 18:35:21.37

>>12
発送電分離して完全自由化が規定路線だからFITなんてなくなる

**名無電力１４００１** · 2014/05/03(土) 18:53:14.47

>>21
FITと自由化は両立する
ドイツを見よ！
FITを導入しても
電力の市場価格はどんどん下がっている
ドイツの電力会社はどんどん成長して
ヨーロッパを制しているぞ

**名無電力１４００１** · 2014/05/03(土) 19:27:31.07

>>21
もともとFITはいずれ無くなるモンなんだよ
普及によってコスト下げて、
それによって更なる普及を図るというのが
制度の基本設計
コストが下がって競争力を持つようになる頃には
買い取り価格が電気代をも下回って
売電目的でなく電気代の節約のために付けるようになる
ドイツの今年度新規の設備増加はほとんどこれ

**名無電力１４００１** · 2014/05/04(日) 07:10:59.67

FITによって発電コストが下がれば、それが製造業の競争力向上にも直結する。

**名無電力１４００１** · 2014/05/04(日) 18:25:40.85

>>23 >>24
安くなるまでの時間を考えよう。
原発を稼働しつつ、再生可能エネルギーが増えるにしたがって段階的に原発を減らすのがベスト。
原発ゼロは2035年を目標にするのが賢い政策だと思う。

23 · 2014/05/04(日) 19:15:05.40

>>25
別に俺は絶対反対じゃないんだけど

ただ脆弱性に問題のある奴や
巨大地震の予想震源域の真上にあるのとか
周辺に活断層の恐れのある断層や破砕帯のある場所は御免して欲しい
もんじゅも廃炉に出来ないのに
そういう冷静な判断が出来るのか不安
電事連から献金を貰ったりパー券買わせていたりする議員が
与野党共にいるのも不安

なので世間的には原発反対の立場を便宜上とってるだけ
周辺設備の耐震性を本体並みにして
配管の内部を詳細にスキャンする検査方法が確立すれば
最悪地元が最終処分場になることを条件に再稼働可だよ

やせ我慢して停めてる方が
安くなるまでの期間も短いだろうし

日照量の少ないドイツが15円/ｋWhなんだから
技術的な問題は少ないと思う

言いたい放題したけど
それでもたぶん5カ所くらいは稼働できるはず

23 · 2014/05/04(日) 19:18:30.86

>>25
別に俺は絶対反対じゃないんだけど

ただ脆弱性に問題のある奴や
巨大地震の予想震源域の真上にあるのとか
周辺に活断層の恐れのある断層や破砕帯のある場所は御免して欲しい
もんじゅも廃炉に出来ないのに
そういう冷静な判断が出来るのか不安
電事連から献金を貰ったりパー券買わせていたりする議員が
与野党共にいるのも不安

なので世間的には原発反対の立場を便宜上とってるだけ
周辺設備の耐震性を本体並みにして
配管の内部を詳細にスキャンする検査方法が確立すれば
最悪地元が最終処分場になることを条件に再稼働可だよ

やせ我慢して停めてる方が
安くなるまでの期間も短いだろうし

日照量の少ないドイツが15円/ｋWhなんだから
技術的な問題は少ないと思う

言いたい放題したけど
それでもたぶん5カ所くらいは稼働できるはず

**名無電力１４００１** · 2014/05/04(日) 20:13:01.87

自然エネルギー推進は原発ムラ追放と表裏一体
一気に原発ムラを潰して世界から良心的発電業者の参入を募らないと
またエネルギーが市民の手から奪われる事になり
原発の二の舞になってしまう

**名無電力１４００１** · 2014/05/04(日) 20:29:36.71

>>25-27
原発の可否と再生可能エネルギーの推進は別個のもの。
それすら分からない人が、マスコミに登場してしたり顔で再生可能エネルギーを語るから
おかしくなっているのがこの国の悲しい現状だな。
それに、発送電分離とか電力自由化とかも再生可能エネルギー推進とは関係ない。

せめて、このスレ内だけでは、そこを踏まえて議論をしたい。

>>28
だから、お前は放射脳スレへ行けって言ってるだろうが！

**名無電力１４００１** · 2014/05/04(日) 20:41:56.64

>>25
原発は、推進派政治家・電力会社にとって麻薬のようなもので止めれなくなる
今さえ良ければ将来の禁断症状（廃炉、放射性廃棄物処理）も考えず思考停止していく

それに今のうちに大至急再生可能エネルギーを普及しておかないと
化石燃料が高騰してからでは間に合わなくなる

**名無電力１４００１** · 2014/05/04(日) 21:59:18.04

原発ゼロは2014年を目標にするのが賢い政策だと思う。

**名無電力１４００１** · 2014/05/04(日) 23:17:42.40

>>30
＞今さえ良ければ将来の禁断症状（廃炉、放射性廃棄物処理）も考えず思考停止していく

もう50もの原子炉が稼働してしまったんだ。
今更止めても止めなくても同じだよ。

**名無電力１４００１** · 2014/05/04(日) 23:24:44.14

原発を停止する…燃料棒冷却のためのエネルギー(電源)が必要
原発を稼働する…事故の可能性に加えて、核廃棄物が増えていく
原発を廃炉する…最終処分場所が無いので廃炉に出来ない

うーん現時点では困った存在だ

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 00:45:34.02

>>30-33
だ・か・ら、原発の話がしたいのなら、該当のスレへ行ってくれよ！
迷惑なんだよ。

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 08:00:23.22

再生可能エネルギー普及反対として原発を出されると反論せざる得ない

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 09:17:40.37

完全自由化に反するFITなんかいらない
高くて不安定な再エネなんかいらない
シェールガスで十分だ

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 09:35:03.48

発送電分離に弊害である再エネなんていらない

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 09:39:30.78

発送電分離ニダー！発送電分離ニダー！発送電分離ニダー！発送電分離ニダー！

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 10:58:42.26

>>35
そのへんは>>34を見習うべき。ソースべき。

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 13:00:58.74

>>28
再生エネルギーと完全自由化と発送電分離は多いに関係ある。
FITは独占電力に高い値段で押し売りすることで成り立っている。
つまり、発送電分離して独占電力を解体すると、競争力ない再生エネルギーは淘汰されることになる

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 13:14:22.37

>>40
前半の関係あるっていうのは合ってるな。
今までは独占電力のせいで系統に接続することすら出来なかったかけどね。
しかも買取価格はガス火力並。

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 13:16:42.51

>>40
> 発送電分離して独占電力を解体すると、競争力ない再生エネルギーは淘汰されることになる

そこの部分は俺も危惧している。
本当に自由競争になると、値段もさることながら変動が大きい太陽光や風力は邪魔者になってしまう。
今は、電力会社が調整してくれているから何とかなっているけど、それがなくなっちゃう。

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 14:21:15.67

>>42
だから全体を調整する「広域的運営推進機関」を設立する訳だが

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1405/02/news016.html
＞発送電分離によって電力会社の送配電部門が独立すれば、第1段階で設立する
＞「広域的運営推進機関」との役割分担も明確になる。
＞広域機関が地域間の需給調整を図りながら、地域ごとの運用は送配電事業者が担当する2段構えの体制である

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 14:44:29.53

>>43
相変わらず電力需給バランスしか考えてないのか。
それが電力会社が買取り拒否する主要因じゃないし。

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 15:04:49.17

>>44
再生可能エネルギー特別措置法で一般電気事業者、特定電気事業者、特定規模電気事業者の3者は
買い取り義務がある

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 15:18:24.13

とりあえず『俺は』だけど国産エネルギーが増えればいいよ。
メタンハイドレートでも構わないけど極東情勢見ると、まだ再生可能エネルギーの方が
若干ではあるが現実的。

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 15:19:57.47

>>44
需給さえバランスすれば良いんだよ
系統維持？事故電流対策？
そんなもん負荷遮断でどうにでもなるんで

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 15:20:39.12

>>46
再エネで最高のコスパなのは
核燃サイクルだけどな

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 15:27:17.78

>>48
>>1も分からないからそんな論理が破綻している寝言言えるんですね。
千年くらいROMって下さい。

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 18:05:11.36

>>47
再エネテロリストだな

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 18:07:04.32

>>45
再エネ発電会社が蓄電していつでも給電できるようにして、変電所までの送電線も自前で引くと言えば、電力会社が断る理由はないだろうな。

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 19:12:54.44

香川県の「うどんまるごと循環プロジェクト」を取材しました。(14/05/04)
http://www.youtube.com/watch?v=Z7Oq8ltpaX8

恐るべきうどん県。香川は日本のサウジになるのかぁぁっ！

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 21:06:22.22

地熱発電はベースロード電源になるよね
原発要らないんじゃない

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 22:00:57.26

>>53
http://www.env.go.jp/earth/report/h23-03/index.html
↑の第６章　地熱発電の賦存量および導入ポテンシャル [PDF 3,436KB]を読んでみな。
それで、なにが言いたいのか分かると思う。

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 22:08:51.00

地熱発電について、
世界第３位の地熱資源量を誇るわが国では、発電コストも低く、
安定的に発電を行うことが可能なベースロード電源を担うエネルギー源である

http://sankei.jp.msn.com/life/news/140427/trd14042712000004-n2.htm

**参考資料** · 2014/05/05(月) 22:23:07.21

・　NEDO再生可能エネルギー技術白書
　　http://www.nedo.go.jp/library/ne_hakusyo_index.html

・基本問題委員会　再生可能エネルギー資料
　　http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_problem_committee/theme2/
　　・　エネルギーミックスの選択肢の策定に向けた再生可能エネルギー関係の基礎資料
　　　　http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_problem_committee/theme2/pdf/01/13-3-1.pdf
　　・　再生可能エネルギーの導入拡大に伴う追加的コスト
　　　　http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_problem_committee/019/pdf/19-1-2.pdf
　　・　エネルギーミックスにおける再生可能エネルギー及び火力発電に係る課題
　　　　http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_problem_committee/theme2/pdf/01/19-1.pdf

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 22:32:34.39

太陽光や風力の電力は
一旦火力発電所を持ってる会社に売ってそこに安定供給を義務付ければいいんじゃないの?

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 22:47:21.98

>>54
政府系の資料は信用できないと思う
日本は火山国だから資源は幾らでもあるはずだから

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 22:56:10.48

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 23:01:40.78

>>58
実際に読んでみた方が良い。
少なくとも、マスコミ御用達のエセ再生エネ推進者なんかよりはちゃんとした基礎に基づいた
数字を出しているんだからね。

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 23:03:23.34

>>57
＞一旦火力発電所を持ってる会社に売ってそこに安定供給を義務付ければいいんじゃないの？

1kwhあたり数円で売るならそれでもよかろう。

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 23:06:35.40

>>60
その基礎なるものが信用ならないってだけの話
最初からある結論に基づいた御用調査ではなく
世界から利害関係に基づかない
良心的専門家を呼んで多角的に調査すべきだ

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 23:43:45.00

良心的バカは自分にとって都合のいい陰謀論しか信じません

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 23:48:13.76

>>62
学者や専門家など人に対して「良心的」と言う言葉を使う奴は、チョンかチュン。
日本人なら使わない表現なんだよ、それ。

それにわけのわからない「良心」を元に妄想を垂れ流す専門家なんていらない。
科学的根拠にのみ従って、データを出しつつ論理的に解説する奴が一番信頼がおける。

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 23:54:08.47

>>64
その科学的根拠なるものは恣意的にどうにでも設定できるものだよ
だからこそ信頼すべきは良心なんだよ
科学的とかデータとかで煙に巻こうとする奴が一番信頼できない
信頼されるにはまず良心が重要

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 00:44:43.14

>>63
まさにそれ。
お蔭でおかしな似非再生エネ推進者が跋扈して再生エネそのものまで胡散臭く見られてしまう。

>>65
>その科学的根拠なるものは恣意的にどうにでも設定できるものだよ

そういう態度は日本人として適切ではないな。
科学的根拠が恣意的だと言うのなら、技術立国の国民は資料に目を通し、その恣意性を論理的に
正していく必要がある。
因みに>>54の資料には、国民がOKとさえ言えば地熱の導入可能量が増える部分がある。
読んで探してみな。

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 00:49:44.47

>>66
そういう御用資料に読む価値はない

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 01:04:36.59

>>67
そういう人には、このスレに存在価値は無い、>>14の方へどうぞ。

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 04:34:16.86

地熱発電可能な土地の多くは国立公園に指定されていて、
行政が原発利権にしがみついている限り、
許可しないという簡単な方法で黙殺されてしまうんだよ

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 05:46:09.78

>>67
で、「良心」なんてものを振りかざす時点で恣意入りまくりじゃんよ。

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 10:04:55.06

原発事故後、有名無名ミュージシャン達がこぞって反原発ソングを歌う中、槇原敬之は原発感謝ソングを歌っていた事を今知った

Appreciation/槇原敬之
http://www.uta-net.com/user/phplib/Link.php?ID=116909

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 15:03:44.20

>>46
メタンハイドレートに極東情勢は関係ないと思うけどｗ

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 15:08:06.83

尖閣諸島（竹島）　メタンハイドレート
で検索してみるといいよ。

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 15:23:51.37

日本付近のメタンハイドレートの多くは竹島付近にある
日本政府はこれが日本の物だと現実が見えてないことを言ってるわけだが

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 15:28:45.74

ポール・クルーグマン「太陽電池パネルなどの再生可能エネルギーが激安になった」
現代ビジネスブレイブグローバルマガジン『ニューヨークタイムズ・セレクション』より
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39110

世界中の科学者の取り組みを結集した「気候変動を検討する政府間パネル」（※）が、
最新評価に基づく報告書の草稿の章ごとの発表をはじめた。
予想通り、内容の多くは厳しいものだ。
大きな政策変更がないまま、われわれはいまだ破滅への道を歩み続けているようだ。

しかし、条件つきとは言え、この査定のなかには非常に楽観的な見通しがひとつある。
それは経済面での軽減に関する見解だ。
この経済的楽観主義の背後にあるものは何か？
その大部分は、多くの人は知らない技術上の革命を反映したものだ。

つまり近年、再生可能エネルギー、特に太陽熱発電のコストが信じられないくらい大幅に下がったことにある。

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 15:30:31.66

メガソーラー最新事情／陸から屋根にシフト
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0920140506caai.html

　工場や商業施設の屋根に設置する屋根型メガソーラー（大規模太陽光発電所）が増えてきた。
再生可能エネルギーで発電した電力の全量固定価格買い取り制度が引き起こしたソーラーブームで、
メガソーラーの建設用地が少なくなったためだ。
すでにビルや集合住宅の屋上への設置が増加中の中規模太陽光発電所（ミドルソーラー）は
一般住宅にも拡大。２０１４年度は屋根型メガソーラーとミドルソーラーが市場の新たなけん引役となる。

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 16:00:42.30

個人でパネル設置するのはいいのだが、この方みたいに場所があって
すぐに回収できないとなあ・・・
この方、羨ましい

http://kakaku.com/taiyoukou/report_sell/report.aspx?th_reportID=630

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 17:02:57.59

レスター・ブラウン：日本は原発を放棄し地熱発電を推進すべき .
https://www.youtube.com/watch?v=xDXklc01_YY

レスター・ブラウンが語る原発事故とその後にくるもの .
https://www.youtube.com/watch?v=sJB2IyMttBY

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 17:06:43.80

>>77
回収に何年かかるかは重大な関心事だ。これをハッキリさせるためには、先ずは単位面積（1㎡）当たりの理論的最大発電量を
明確にしなければならない。そして、そのうち何％が電力として取り出せるか実用的値、即ち変換効率を明確にすべきだ。

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 17:13:08.61

>>78
オレはレスター・ブラウンって何者か知らないが、そういう奴の言動をまともに受けて日本が生きていけるとは思えない。
日本国の事情は日本人が一番よく知っている。外部からの「撹乱」に惑わされずにしっかり自主判断すべき大事な時だ。

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 17:31:00.58

地熱発電：世界3位の資源量は4000万世帯分、6割が開発可能
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1404/03/news013.html

世界の中で地熱の資源量が群を抜いて多いのは米国、インドネシア、日本の3カ国だ。
このうち日本の地熱発電の導入量は他国の半分以下にとどまっていて、開発の余地は極めて大きい。
発電コストはガス火力並みの10円前後と安く、地熱資源が集中する自然公園の規制緩和も進んできた。

　地熱発電の利点は設備利用率が70％程度と火力発電に匹敵するほど高いことにある。
年間を通じて安定した発電量を得られるために、再生可能エネルギーの中では発電コストが最も安く、
LNG（液化天然ガス）を使う火力発電とほとんど変わらない（図3）。
政府も電力供給のベース電源と位置づけ、多額の予算を投じて開発プロジェクトを促進中だ。

世界の潮流は「高温岩体発電」へ

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 17:43:31.22

>>79
そんなのググりゃ分かるだろ。

>>80
まあ、「脱原発と絡めて再生可能エネルギーを語る奴の意見は聞く価値なし」と思って間違いない。
原発憎さに再生エネにすり寄ってきただけだから、現状に即した具体案などない人たちだからね。

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 17:52:40.64

>>82
んじゃググった結果を示してくれ。

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 17:56:17.34

きかれて「ググリャ分かるだろ」なんて卑劣な言い訳する前に最初から具体的に」経済性をハッキリ言ったらどうだ！！

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 18:21:16.79

>>83-84
じゃあググって最初にでたもんを置いておく。
http://www.zero-club.net/index.php/howto/detail2206/

・・・てかさあ、「んじゃググった結果を示してくれ。」とかってとんちんかんな屁理屈を
並べた奴にソースを求めたときに「ググれ」で誤魔化したときに追求するときに言うもんで
>>79みたいな自分で調べもしない奴が言ってよいセリフじゃないぞ。

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 18:33:08.45

見たよ。ぜんぜん答えになってない！こんなバカな「カタログ」を訊いてるんじゃない。
パネルに関係なく、単位面積（1㎡）当たりの理論的最大発電量、そのうちこのパネルは
何％が電力として取り出せるか実用的値、即ち変換効率は全く明確になってない！

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 18:39:37.16

>>86
あのう、バカなんですか？

最初のページに放射照度が書かれているし、パネルの発電効率なんてそれこそカタログに書かれているし、
パネルの面積と放射高度からも計算できるし、実際の日射量データベース閲覧システムもそのサイトから
リンクされてるんですがｗ

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 18:42:34.28

バカです、大馬鹿です！スマタ女に騙される間抜けですｗｗ

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 18:55:09.57

馬鹿は放置、もしくはとことん馬鹿にせよ

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 20:07:52.27

初期投資2500万円
20年の運営コスト1500万円
20年の売上7500万円
初期投資回収8年強

以上の想定でとりあえず初年度は予定通りに行ったが
なんか質問あるかね

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 20:23:19.70

>>90
保険や税金、メンテナンス費用はどうしてるの？

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 21:15:30.28

保険は最初の10年EPC業者負担で契約に含んでた。
その後は同等のを自費でかける予定。コストに含む

固定資産関連の税金はコストに含んでる。利益は法人の他の損金とぶつけてなるべく相殺

メンテ費用はPCS修理交換、モニタリング、除草等でコストに含む

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 21:52:57.48

86ってそこら中に湧いてるやつだと思うんだけど
何がしたいんだろ

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 23:21:24.62

2chでお勉強なんだろう

**名無電力１４００１** · 2014/05/07(水) 14:33:29.27

>>90
20年後の処分費用も入れないと損得はわからないと思う。
20年後、資源リサイクルの買い上げの状況ならプラスになるのかな？マイナスもあり得るのでは？

**名無電力１４００１** · 2014/05/07(水) 14:38:35.54

>>34
原発を稼働すれば、再生可能エネルギーを急いで増やす必要はないので原発も考える必要がある。
再生可能エネルギーが増えれば満足ちゃんは電気代が増えることを考えないから迷惑。

**名無電力１４００１** · 2014/05/07(水) 14:59:09.75

再生可能エネルギーが増えると、電気代が上がるのは一時だけ。

**名無電力１４００１** · 2014/05/07(水) 15:11:39.61

>>96
エネルギー自給率アップするため、再生可能エネルギーを大至急増やす必要がある

**名無電力１４００１** · 2014/05/07(水) 19:00:25.69

>>96
>再生可能エネルギーが増えれば満足ちゃんは電気代が増えることを考えないから迷惑。

貴重なご意見承りましたｗ

まあ、電気代が上がっているのは別要因が大きいからその原因を作っている世論のスレで
活動してくれ。

ここは、電気代を極力増やさずに「防げ、地球温暖化！目指せ、エネルギー自立！」を
達成すべく、具体的に話し合うスレだからさ！

**名無電力１４００１** · 2014/05/07(水) 19:11:47.00

>>99
それって結局は原発ムラブラック経団連を追放するしかないじゃんよ

**名無電力１４００１** · 2014/05/07(水) 21:13:48.71

>>100
原子力ムラ経団連、官僚連中は、政治家より強いから難しいだろうね
下手に官僚に逆らえば組織的に仕事をしない、更にスキャンダルを流して失脚に追い込む

**名無電力１４００１** · 2014/05/07(水) 21:32:58.78

>>56
・　再生可能エネルギーの導入拡大に伴う追加的コスト
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_problem_committee/019/pdf/19-1-2.pdf

１．送電網の整備
①基幹送電網
北本連系線など基幹送電網基幹送電網の増強。（試算値：１兆1,700億円程度（北海道及び東北地域のみで））
②地内送電網
特に風力発電については、風況が良好で、大規模な土地確保が可能な地域が北海道や東北の一部に限定。
こうした地域では地内送電網の整備が課題。（試算値：3,100億円程度（北海道及び東北地域のみで））

・・・結構な額だなあ。

>>100-101
>>1も読まずにムッシュムラムラしている人は放射脳スレへ！
・・・次からは原子力ムラもちゃんと入れるか。

**名無電力１４００１** · 2014/05/07(水) 22:41:56.93

>>102
金額から見ると物凄い額だけど、2013の貿易赤字からみたら10%くらいの費用で出来るんだな。
10年スパンで考えれば１％、２０年年スパンなら０．５％。

大局的に見てもやった方がお得と思うんだけど。
災害対策にもなるだろうし。

**名無電力１４００１** · 2014/05/08(木) 00:13:03.02

>>95
7500-2500-1500＝利益3500万円なんだが
処分費用3500万もかかるわけがない

**名無電力１４００１** · 2014/05/08(木) 00:25:01.00

前スレで大規模メガソーラーが儲かるか微妙との書き込みもあったが
>>90程度の規模をいくつかやってるだけでもそれぞれ普通に儲かるのに
大規模なとこが儲からないわけがないと思われ

まあ儲かるからやっているだけでうちの場合でkw時あたりのコスト20円もかかる
太陽光発電にやる価値があるかは疑問だが

FITである程度太陽光発電の規模が拡大したことで
実力も正確に把握されたと思う。まだ進歩の余地はあるけど
調整できない特性も相まって主要な発電手段になるほどではない

**名無電力１４００１** · 2014/05/08(木) 06:27:26.43

新電力、届け出２００社突破　１年で２．６倍に急増、業種超え連携も
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140508/bsd1405080500003-n1.htm

２０１６年の電力小売り全面自由化を見据え、経済産業省に届け出ている
「新電力」が２００社を突破し、１年間で２．６倍に急増したことが７日、
分かった。全国で７．５兆円、首都圏のみで２．６兆円にのぼる家庭向け
市場（商店なども含む）をにらみ、都市ガスや通信、外食など業種を超え
た合従連衡も加速しそうだ

**名無電力１４００１** · 2014/05/08(木) 10:43:28.68

太陽光発電は直流を交流にするのが無駄だよね
直流で全部をまかなえれば今よりもっとうまくいくと思うのだけれど

**名無電力１４００１** · 2014/05/08(木) 11:41:43.42

>>103
いやいや、貿易赤字と比べちゃいかん。

http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/researchfocus/pdf/6752.pdf
電力需要は年間8500億Kwｈ、平均２０円/ｋｗｈとしても１７兆円が電力会社の収入、
このうち8.8兆円は火力発電の燃料費に消えているし、他にも色々とカネがかかる。

この数字と比較したら、東北・北海道のみの整備で1.2兆円とか0.31兆円とかって
投資額はかなり大きいと思うよ。

**名無電力１４００１** · 2014/05/08(木) 12:26:12.64

>>107
送電ロスもあるから基本は独立電源で運用するもの

**名無電力１４００１** · 2014/05/08(木) 13:04:15.87

太陽光パネルが十分安くなるのは2030年ころだから、2025年以降に力を入れればいい。
それより風力に力を入れよう。てか、まず節電技術に力を入れよう。

**名無電力１４００１** · 2014/05/08(木) 13:10:34.61

原発を止めて火力依存度が高い。おかげで世界の燃料相場を日本が上げてしまっている。貧乏国への迷惑を考えよう。
中東不安が経済に影響し易くなる。CO2だって増えている。

まず原発を稼働して、再生可能エネルギーが増えてきたら、その分の原発を止めていけばいい。
最初に原発を止めるのは順序が逆だ。ヒステリーで冷静に考えられないのだろう。悲しいことだ。

**名無電力１４００１** · 2014/05/08(木) 13:28:19.47

スマートグリッドの実験どっかの市でやってたよね
今どんな感じなんだろう

再生可能 自然エネルギー推進 総合スレ３１

再生可能　自然エネルギー推進　総合スレ３１