トップページatom
1001コメント497KB

再生可能・自然エネルギー推進 総合スレ28

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力140012013/09/12(木) 23:10:23.68
防げ、地球温暖化! 目指せ、エネルギー自立!
太陽光・風力・地熱・水力等の再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。

◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC

【具体的な論点】
1.それぞれのエネルギーの可能な導入量導入可能な時期、課題と解決策など
2.それぞれのエネルギーに適した立地など
3.新エネルギー法案の運用と課題
4.再生可能エネルギー推進の具体的な方法
・・・議論に参加する際には、>>2以下の資料等もご参照ください。

※ 注意
1.原発レスは しない させない 持ち込ませない
  このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
  従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください(スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です)
  また、原発・反原発絡みのリンクを張る行為もご遠慮ください。
2.具体的な議論を
  新エネルギー法案も成立したことだし、それなりの資料や論理的思考に基づいたスレ進行をしたいので、
  全くの思いつきの「ぼくのかんがえた新えねるぎー」、全くの思い込みの「海洋汚染」単なる電力会社・官僚叩き、
  あるいは、バカげた陰謀論、自然エネルギーを利用した商法に便乗した自然発電への誹謗中傷などのレスは、ご遠慮ください。

【CSP】 太陽光発電 推進スレ PART 31
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1365875839/

前スレ 再生可能・自然エネルギー総合スレ27
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1376710216/
0788名無電力140012013/11/10(日) 18:57:44.54
再エネは微々たる発電量というより、何も考えないまま無理矢理増やそうとして失敗して使いもんにならないというレッテル貼られのが問題。
0789名無電力140012013/11/10(日) 19:52:25.46
>>787
>しかし、現在の技術レベルではエネルギーの極一部しか担えない。
電力供給の3〜4割は問題ない
危険で高コストな原発を置き換えるくらいの能力にはなる
再エネも原発も調整できない電源なので
火力や水力で調整する必要があるわけで
それだけでは系統運用は困難

>再エネをエネルギーの主軸に置こうというなら、
上の通り、原発と同じくベース供給力にしかならない
0790名無電力140012013/11/10(日) 19:54:10.24
太陽光(or風力、潮力etc)燃料プラントでLNG価格まで落とせる可能性あるんかね
0791名無電力140012013/11/10(日) 20:39:34.17
>>789
> 再エネも原発も調整できない電源なので
> 火力や水力で調整する必要があるわけで
> それだけでは系統運用は困難
> >再エネをエネルギーの主軸に置こうというなら、
> 上の通り、原発と同じくベース供給力にしかならない

いつもの再エネ信者の詭弁来ました

・「調整できない」のでも
 常時フル出力で安定している のと
 出力が常に変動して、不安定
 では、ほかの電源による調整の容易さがぜんぜん違う。
 (さらにいうと原発は出力調整できないわけではなくて、
 変動費が圧倒的に安いから出力調整をしない方が経済的というだけ。)

・「ベース供給力」ってのは一日を通じて一定量(に近い)電力を供給する電源のことだけど、
 太陽光や風力がベース供給力ってどういう屁理屈をこねればそんな妄想が出来るわけ?
0792名無電力140012013/11/10(日) 20:44:31.58
言葉の定義の問題やな
でもそのかみつき方じゃ多分ダメだ
0793名無電力140012013/11/10(日) 20:52:44.08
>>789
あー、そうそう
誰も原発の話はしてないので、再エネの欠点をごまかすために原発批判を始めるパターンももう飽き飽きだから

>>1
読んでから出直してきてね
0794名無電力140012013/11/10(日) 20:56:29.77
>>791
再エネ=太陽光や風力だけって頭なのかな
0795名無電力140012013/11/10(日) 20:56:55.80
>>787
【 自己熱再生技術 】
カスケード方式と比べ、石油化学プラントのナフサ脱硫では75%、CO2の化学吸収分離(アミン法)では68%、
水分含有量の多い石炭やバイオマスを乾燥させる工程では70%の省エネがそれぞれ可能という。 
技術普及のカギを握るのは、自己熱を再生する役割を担う圧縮機を使いこなすことだ。

park18.wakwak.com/~cea/computer-hint/comp1203/comp1203-3.htm
0796名無電力140012013/11/10(日) 21:01:51.60
波力発電、夢追い35年 室工大元教授・86歳渡部さん 自宅で実験、特許160件
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/503269.html
0797名無電力140012013/11/10(日) 21:04:55.57
自己熱再生理論は、堤敦司・東京大学生産技術研究所教授が構築した。
燃料を一切加熱することなく自己熱を循環利用することで、燃焼によって無駄になる大幅なエネルギー
損失分が節約できるという考え方だ。

計算では、蒸留、蒸発、濃縮、乾燥、反応、分離などほぼ全ての工程で、
燃料を燃焼して利用する場合に比べ、エネルギー消費を5分の1から20分の1に大幅削減できる、とされている。

「セルロース系エタノール革新的生産システム開発事業」で従来の蒸留プロセスに比べ消費するエネルギーを
約85%削減できることを実証した。
0798名無電力140012013/11/10(日) 21:07:40.99
バイオエネルギーの新機軸、藻から油を作る
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/report/t210/201311/533315.html
0799名無電力140012013/11/10(日) 21:09:47.83
>>789
原発は低コスト。だからこそ原発が止まってコストアップしているのだが。
原発は、2$/バーレル時代の石油に対抗できるようにコスト削減した。
この結果、切ってはいけない安全部分まで切り落とした結果が福島。
現在の化石燃料と同等のコスト近くまで安全を強化すれば
なんの問題もない。核廃棄物が不都合なほど増えるのはU238を炉に入れるからだ。
U235だけの高濃縮炉にすれば、小型コンパクトで長期間燃料交換不要の炉ができる。
高濃縮ウランは核兵器への流用できるから不可、という説は詭弁。
U238を装荷すれば結局核兵器に流用できるPu239がより多く生成され
流用の危険性は遥かに高くなる。兵器流用云々はウラン供給側が流したデマ。
だから原潜など艦艇の原子炉は高濃縮ウランタイプ。
そして、はじき出されたU238の廃棄処分先として劣化ウラン弾など称するものに
入れて、他国の国土にまき散らしているのだ。
0800名無電力140012013/11/10(日) 21:13:01.99
>>794

>>791
は「火力や水力で調整」って言ってるから、少なくとも水力は入ってないよね。
後は地熱とバイオマス?
そっちは太陽光よりもよほどコストが安いし、中身は火力発電だから、普及すればいいと思うよ。
地熱は開発地点が限られるのと、バイオマスは燃料確保が困難だから、それほど普及しないと思うけど
0801名無電力140012013/11/10(日) 21:17:31.36
>>799
馬鹿は糞して寝ろ

あ、原発馬鹿の糞を流すトイレはないから
枕元に糞置いとけよ
0802名無電力140012013/11/10(日) 21:21:40.47
>>791
>・「ベース供給力」ってのは一日を通じて一定量(に近い)電力を供給する電源のことだけど、
需要に合わせて調整できない電源がベース供給力になる
原子力も風力も太陽光も流れ込み式水力もベース供給力
0803名無電力140012013/11/10(日) 21:23:58.60
>>799
>原発は低コスト。だからこそ原発が止まってコストアップしているのだが。
原発は高コストだというのは今や常識
日本では既に建設してしまったから
それを使ったほうがマシというだけのこと
それも廃炉や廃棄物の処理のことは別口で税金で処理しようという話
0804名無電力140012013/11/10(日) 21:25:48.68
>>802
なにその「僕が考えた設定」w
そんな定義をしてるまともな文献なり資料があるなら見せてよ
0805名無電力140012013/11/10(日) 21:27:39.80
コンピューター消費電力、1万分の1以下に 東大
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG02006_U3A101C1TJM000/
0806名無電力140012013/11/10(日) 21:30:23.31
>・「調整できない」のでも
> 常時フル出力で安定している のと
> 出力が常に変動して、不安定
> では、ほかの電源による調整の容易さがぜんぜん違う。

どう違うのか説明してみて下さい
ランダム変動する需要に応じてどのように調整すればよいのでしょう?

そもそも原発は正常に運転している間は出力一定だが
地震や故障でいつ停止するかわからないから
そのための予備力を系統上に準備しておかなければならない
単純な思考では出力一定で安定運転として理解してしまうのだろうけどさ
系統全体で見れば風力や太陽光の方が外乱に対してはロバスト

> (さらにいうと原発は出力調整できないわけではなくて、
> 変動費が圧倒的に安いから出力調整をしない方が経済的というだけ。)
なぜ日本で出力調整をしていないか
真面目に考えてみた方がよいですよw
0807名無電力140012013/11/10(日) 21:32:05.29
>>802
「ベース」なんだから「土台」「基礎」になる必要があるでしょ
動いたり止まったりする太陽光や風力(太陽光なんか夜間はまったく発電しないし)がベース?
0808名無電力140012013/11/10(日) 21:35:41.64
再エネ信者は相変わらず需給バランスしか考えてないのか。

低脳だからしゃーないか。
0809名無電力140012013/11/10(日) 21:39:07.43
調整できない,調整が困難な電源がベース供給力
0810名無電力140012013/11/10(日) 21:46:34.97
ベース供給力なんてのは前近代的な思想に過ぎないよ
日本の電力会社のおじさん達には受け入れがたいんだろうけどさ

Wind and reliability: baseload power
http://www.awea.org/Issues/Content.aspx?ItemNumber=5453

「There Is No Inherent Need for "Baseload" Power」
0811名無電力140012013/11/10(日) 22:15:33.25
地熱ってどうなの?
なんかwikiとかみてると夢のエネルギーっぽいけど
0812名無電力140012013/11/10(日) 23:01:06.88
>>803
>原発は高コストだというのは今や常識
常識ではない。
高コストだという説に組する我が身可愛さの日和見主義者が増加しているだけ。
数十年前に原発は低コストだという説に組した者が鞍替えしただけ。
もし化石燃料の方が低コストなら電力料金は下がりこそすれ上がることはないはず。
現実を見よ。
日本の水力は雨を100%発電に利用できたとしても、60W/人
4人家族として、240W/世帯しか存在しない。170kWh/月/世帯だ。
降水量利用率を20%とすれば35kWh/月/世帯しかない。
水力発電量の大部分は3〜7月の5ヶ月間に集中し年間平均は遥かに下回る。
再エネは存在量が少なく不安定で、現在社会のエネルギー使用方法に
簡単安価に組み入れられるようなものではない。
化石燃料は、再エネの貯蓄を取り崩しているだけで再エネの一部ではある。
何億年分かの貯蓄を数百年で取り崩せば問題が起きるのは仕方がない。
だからと言って、太陽光や風力で全てを代替できる技術をまだ持たない。
日本に関して言えば、江戸末期の人口とエネルギー消費レベルに戻せば
全て国内で賄う自給自足の社会がつくれる。
しかし、安逸に麻痺した国民の誰一人としてそんな生活を容認する者はいないだろう。
カタストロフィーに遭遇するまでは。
先楽後憂を旨とする今の世の中、力尽きて倒れるまでフラフラと進み続けるしかなかろう。
0813名無電力140012013/11/10(日) 23:14:04.09
>>811
地熱発電所が稼働開始までに5年以上かかる。
それまでの間の電力はどうする?という議論も必要。
0814名無電力140012013/11/10(日) 23:17:59.27
>>812
何を「現実を見よ」だよW
発電しない原発のコストを負いながら
化石燃料をその分も輸入してるんだから
高くなるのは当たり前
俺は別に再稼働してもいいと思ってるんだが
存在量が少ないと言うのが嘘というのは判る
安価に組み込めないのは制度的なことで技術的なことではない
実際にドイツの買い取り価格は11セント/kWhまで下がってるし
より条件のよい国では10セント/kWhを切ることも可能だろう

代替出来る技術とはP2Gのことになると思う
もちろん水素の直接利用や燃料電池もだけど
どちらも技術的なハードルは少ない
より再エネを増やし発電コストを下げていくだけ
0815名無電力140012013/11/10(日) 23:19:58.39
>>786
芋発電はいいアイデアじゃね
0816名無電力140012013/11/10(日) 23:31:38.49
>>807
本物の土台や基礎をイメージするやつっているよな
いくら説明しても頭がついてこれないタイプ
0817名無電力140012013/11/11(月) 00:00:00.71
>>816
少なくとも「ベース」供給力の定義に
夜間まったく発電しない電源や、風があるときしか発電しない電源が該当しないことは確か。
まあ、勝手に都合のいいように独自の「ベース電源(笑)」を定義してるんだろうけど
0818名無電力140012013/11/11(月) 01:04:33.15
>>815
そんなクソ高い燃料燃やすんか?
0819名無電力140012013/11/11(月) 02:05:49.43
>>818
ん?クソ高いっていくらなんだい?
0820名無電力140012013/11/11(月) 02:44:58.27
>>812
少なくとも不足してる廃炉費用と使用済核燃料の研究&保管費用も入れないと。
事故って放射能をばら撒いた場合の全費用は入ってる?
それが積めないのなら保険に入って賄わないと。
保険会社への説明不足ではないのに引き受け手がないのならリスクが高過ぎるってこと
=安全じゃないんだから再稼働などもってのほか。即刻廃炉工事にはいるべき。
0821名無電力140012013/11/11(月) 07:16:15.38
>>814
>発電しない原発のコストを負いながら
だから発電しろと・・・・(w
0822名無電力140012013/11/11(月) 07:35:02.28
>>814
>実際にドイツの買い取り価格は11セント/kWhまで下がってるし
支えきれず下げざるを得なくなってしまった。つまり失敗だったってこと。
技術が大幅に向上してコストが下がったからじゃない。
支えを失ったメーカーは端から倒産の憂き目に。
電力需要が飽和してこれ以上発電する必要が無くなったからでもない。
再エネはまだまだ、独り立ちできるようなレベルには無いからだ。
そんな未熟な技術を安普請で急速に導入すれば、どうなるかは
原発を振り返れば判るはずだが。
原発は50年の歴史があり、何が悪いのかは十分判っており
安全のために補強改善すべき点も明らか。当面はいやでも原発を使わざるを得ないのだ。
厭なら江戸時代に押し戻すしか無かろう。それも厭だってか(w
0823名無電力140012013/11/11(月) 07:44:00.17
>>822
>原発は50年の歴史
それでも使用済み核燃料の問題は解決していないよ
フィンランドのように真面目に取り組むなら許せるが、
日本のようにずっと誤魔化し曖昧にしたまま先送りしてきた国には原発はいらない
0824名無電力140012013/11/11(月) 07:45:36.89
>>822
これが日本の実力w

三菱重に4000億円請求=国際仲裁申し立て−原発事故で米電力
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201310/2013101700242&;g=eco&relid2=1_2
0825名無電力140012013/11/11(月) 08:26:41.01
>>822
技術の向上じゃない?
来年はメキシコのメガソーラーで6セント/kWhで販売だって知らなかった?
場当たり的に反対だけしても仕方ないよ
0826名無電力140012013/11/11(月) 08:29:52.07
太陽光発電とオール電化情報交換 9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1376393089/
0827名無電力140012013/11/11(月) 09:38:10.40
需給に合わせて出力を調整できない電源がベース供給力に相当する
そもそも一定出力の供給力などなくてもよいもの
核エネ発電という調整ができない(少なくとも許可されていないし技術的にも困難)
電源の利用を合理化しようとする試みでしかない
0828名無電力140012013/11/11(月) 09:40:08.12
>>812
>もし化石燃料の方が低コストなら電力料金は下がりこそすれ上がることはないはず。
電力会社から原子力関連資産を切り離せば電気料金下がるよ
税金で面倒を見てもらえるなら経営者は歓迎するでしょ
利権でおいしい思いをしている人達は反対するだろうけど
0829名無電力140012013/11/11(月) 09:44:23.14
現状、原発の後処理費用が入ってないのに原発を切り離したからって電気代が安くなるわけがない
むしろ、化石燃料代で電気代はさらに安定しない
反原発厨はそこまで頭が腐ってるのか
0830名無電力140012013/11/11(月) 10:53:18.84
小売り以外のすでに自由化された部門

なんで安く売れるの?
0831名無電力140012013/11/11(月) 11:04:18.90
>>825
NMの可能性とJPの可能性は別のもの。
日本はシステム価格が世界価格の5倍、土地賃料がNMの数十倍
太陽エネルギーはNMの1/2。何やかやで同じことを日本でやると
35¢/kWh位になるだろうな。
借地料だけでも、クソ田舎で4\/kWh位にはなるだろう。
このコスト差は、かの国と我が国の労働効率の違いなのだ。
そのあたりを大幅に改善しないと再エネなんて画餅よ。
0832名無電力140012013/11/11(月) 11:27:58.48
【政治】小泉元首相の「原発ゼロ」批判…元秘書官飯島氏 「ドイツやスペインは(太陽光発電の)負担を上乗せして困っている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384093933/

「ドイツやスペインは(太陽光発電の)負担を上乗せして困っている。
日本がそのような状態に陥ることが国民にとって幸せか」と述べ、批判した。
0833名無電力140012013/11/11(月) 11:55:24.04
スペインは困ってるがドイツは困ってない
嘘と本当を混ぜるのはデマ
閣僚デマは国を進路を誤るので辞任に値する
0834名無電力140012013/11/11(月) 12:00:21.62
>>829
>現状、原発の後処理費用が入ってないのに原発を切り離したからって
>電気代が安くなるわけがない
原発抜きのグッド電力は原発や使用済み核燃料という
不良資産がバランスシートから外れて身軽な軽視を実現できる

廃炉費用も放射性廃棄物の処理費用も
どうせ国が税金で負担するしかない
切り離し後の原発が6円以下の発電コストで本当に発電できるなら
ぜひやってもらおう
0835名無電力140012013/11/11(月) 12:02:00.91
>>832
何万年もの管理が必要な放射性廃棄物をため込んだり
放射性物質を環境中にまき散らされることの方が困ります
0836名無電力140012013/11/11(月) 12:58:27.48
>>833
【ドイツ】脱原発による電気代高騰、国民の間で不満が高まる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350712422/
0837名無電力140012013/11/11(月) 13:02:21.35
「脱原発」ドイツの失敗 料金上昇 ツケは国民に
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121104/trd12110412380003-n1.htm
0838名無電力140012013/11/11(月) 13:16:17.52
>>833>>787
アンタは辞任無縁だからデマは自由自在

>>834
外せるものならね。外した不良資産は誰にツケ回すの。
日本に購入を勧めた某国?某国の企業?
全ては国民自身が選択した結果、国民自身が支払うしか道はないのさ。
0839名無電力140012013/11/11(月) 13:51:49.47
料金上昇の失敗は、価格と買い取り期間の設定ミスでしょ。
パブコメには、最初から42円は高すぎる20年の買い取り期間は長すぎるという、物が多かったのに
それを無視にしているのは政府じゃん。
0840名無電力140012013/11/11(月) 13:59:57.07
なんで原発賦課金はきにしないんだろかw
0841名無電力140012013/11/11(月) 14:00:49.21
>>837
ドイツでは一部企業のことを国民と呼ぶのかwww
0842名無電力140012013/11/11(月) 14:02:47.16
電源開発促進税(≒原発賦課金)も燃料費調整も電力会社が儲けるための手段
儲けにならない再エネ賦課金には反対!
0843名無電力140012013/11/11(月) 14:05:53.36
>>837
>「脱原発」ドイツの失敗 料金上昇 ツケは国民に
また3Kか(爆)
中韓と同じくらい期待を裏切らないな
0844名無電力140012013/11/11(月) 14:27:21.43
>>843
日本は原発事故のツケを国民に
原発事故の責任も取らない東電をつぶすのが先だろ

与党、除染で国費投入を提言 首相「対応を加速化して取り組む」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131111-00000545-san-pol
産経新聞 11月11日(月)12時17分配信
08459402013/11/11(月) 18:19:51.70
>>839
政府ねえ
再エネムラの関係者が、当時の民主党政権にロビーしまくった結果が42円20円でしょ

どっかの禿がでっちあげたなんとか財団とかね
0846名無電力140012013/11/11(月) 18:21:34.71
だから次の年には買取価格が下がっただろ
0847名無電力140012013/11/11(月) 18:23:36.48
>>842
電促税は税金分だから電力会社の懐には入らないし
燃料費調整は燃料価格が下がったときには自動的に料金も下がるから収支への影響はフラットだけど
0848名無電力140012013/11/11(月) 18:37:05.18
>>846
まだまだ高過ぎですけど

このスレの再エネ信者様によると、
太陽光はもはや火力並みに安いそうですから、買取り制度は廃止しないと
0849名無電力140012013/11/11(月) 18:37:52.77
【マジキチ】韓国ソウルの新庁舎デザイン「日帝次代の旧宿舎を襲う巨大津波を表現」

http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html

【マジキチ】韓国ソウルの新庁舎デザイン「日帝次代の旧宿舎を襲う巨大津波を表現」

http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html

【マジキチ】韓国ソウルの新庁舎デザイン「日帝次代の旧宿舎を襲う巨大津波を表現」

http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html

【マジキチ】韓国ソウルの新庁舎デザイン「日帝次代の旧宿舎を襲う巨大津波を表現」

http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html

【マジキチ】韓国ソウルの新庁舎デザイン「日帝次代の旧宿舎を襲う巨大津波を表現」

http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html
0850名無電力140012013/11/11(月) 19:39:34.26
>>847
>電促税は税金分だから電力会社の懐には入らないし
その金を発電所立地を口実に電力会社のためにばらまいているだろ
電力会社は民営を誇りにしているのだから
本来はそんな金は自前で賄うべきで
税金に頼るべきじゃない
0851名無電力140012013/11/11(月) 19:44:59.56
>>850
用途が電源開発のための税金をその目的どおり使ってるだけでしょ?
それで潤うのは地元自治体であって電力会社ではないし。
0852名無電力140012013/11/11(月) 19:45:32.04
で、燃料費調整については間違いを認めるのかな?
0853名無電力140012013/11/11(月) 19:45:42.81
>>847
論点がズレてる。

>電促税は税金分だから電力会社の懐には入らないし

再エネ賦課金よりも大きな金額を原発誘致のために徴収されている
消費者からすれば、それが電力会社のために使われる以上
電力料金の一部と考えて当然
電力会社のためになっていないならさっさと廃止すべき
もう原発は新設しないのだからこんな税金も不要だ

>燃料費調整は燃料価格が下がったときには自動的に料金も下がるから収支への影響はフラットだけど

こういうふざけた認識が相場価格よりもはるかに高い値段で燃料を輸入する原因
総括原価方式に胡座をかいて国民に付けを回す迷惑企業が電力会社
0854名無電力140012013/11/11(月) 20:39:54.82
>>853
論点ずらしはそっちでしょ

「電促税と燃料費調整は電力会社が儲かる手段」という主張の根拠がまったく出てきませんけど

電促税に反対するのも、総括原価方式を批判するのも勝手だけど、主張の論拠がブレブレではね
0855名無電力140012013/11/11(月) 21:31:23.28
やっぱりドイツ国民も不満なんだね
0856名無電力140012013/11/11(月) 21:33:56.61
ヘタレ右翼にはわかんねえだろうな。
馬鹿だから

日本は「鳩山イニシアチブ」で(官民合わせて)150億jを約束して、実際は174億jも拠出しながら、昨年のCOP18では全く評価されませんでした。
先進国が拠出した資金の4割を負担しているにもかかわらず、評価もされず「我々が苦労して約束を達成したのに、途上国側からは感謝の言葉もない。日本の納税者に説明がつかない」と日本の交渉官は嘆いたのです。
嘆き、怒るべきは日本国民ではないでしょうか。
そのあたりの事を書いた去年の記事↓です。

鳩山イニシアチブ;150億ドルが174億ドル なぜ問題にならない 2012年12月01日
日本;174億ドル拠出しても、感謝の言葉もなくさらに金をせびられる〜COP182012年12月05日
来年度の予算も、バッチリ要求されています。
■来年度の地球環境予算、概算要求で7300億円に
2013年10月29日19時25分 朝日新聞デジタル
国の2014年度予算の概算要求で、地球環境保全に関する予算が12府省庁分で計7303億円になり、今年度当初予算と比べて2387億円、48・6%伸びたことが29日、環境省のまとめでわかった。
こうした集計をしているこの12年間では、伸び額、伸び率とも最高。08〜12年度に関連予算としていた年1千億円超の原発立地交付金を除けば総額も最高になるという。

環境利権はNHKをはじめ売国奴の巣窟だよ。
0857名無電力140012013/11/11(月) 21:37:09.16
福島県沖の洋上風力発電、運転開始−クリーンエネルギー
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MW2O556JTSEI01.html
0858名無電力140012013/11/11(月) 21:38:23.95
海水でも使える小水力発電装置 LNG工場などへの導入が可能に
http://www.kankyo-business.jp/news/006210.php
0859名無電力140012013/11/11(月) 21:41:01.09
太陽光効果、9社中8社が増収−電力系工事会社中間決算
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/construction/20131111_01.html
0860名無電力140012013/11/11(月) 21:41:45.29
「100%再エネ地域」を実現する方策
ドイツのスマートグリッド「E-Energy」(3)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131031/255379/
0861名無電力140012013/11/11(月) 21:51:45.32
太陽光発電の「2015年危機」は本当か
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131101/255394/
0862名無電力140012013/11/11(月) 22:54:38.16
>>851
>それで潤うのは地元自治体であって電力会社ではないし。
本来は電力会社の費用で支出するべき地元対策費を
税金という形で国民に押し付けることで回避している
これは電力会社の経営を国が支援していることに他ならない

もっとも、総括原価方式なのだから
電力料金を0.4円/kWhばっかり上げれば
同じようなことはできるのかも知れないけれど
役人の利益にも配慮するためには大いに役立ってる
0863名無電力140012013/11/11(月) 22:59:43.27
燃料代は高ければ高い方が原発を再稼動する理由になっていいんだよ
だからいまだに国際相場より高く買ってんだろw
0864名無電力140012013/11/11(月) 23:04:41.32
>>807
"Opponents of renewable energy, from the coal and nuclear industries and
from NIMBY (Not In My Backyard) groups, are disseminating the fallacy
that renewable energy cannot provide baseload power to substitute for
coal-fired electricity. Even Government Ministers and some ABC
journalists are propagating this conventional ‘wisdom’,
although it is false."

The Myth of Baseload Power
http://www.global-greenhouse-warming.com/myth-of-baseload.html
0865名無電力140012013/11/11(月) 23:15:13.72
>>862
相変わらず
「電促税で電力会社が儲かる」理由になってないね

で、燃料費調整の件はいつまでスルーするの?
0866名無電力140012013/11/11(月) 23:49:47.34
>>865

どっちも電力会社の経営を助成する制度であることは間違いない
補助金漬けの電力会社、自由化反対なのも頷けるwww
0867名無電力140012013/11/11(月) 23:56:53.26
>>866
結局具体的に何が「儲かる」のかは示せないわけね
燃料費調整については完全にスルーし続けてるし
0868名無電力140012013/11/11(月) 23:57:07.40
しっかし、なんでアンチは再エネを100%っていう前提で話すパターンが多いんだろ?
日本の再エネ利用量なんて5%もない現状なのに…。
0869名無電力140012013/11/12(火) 01:08:07.85
>>868
そんなアンチはひとりもいない。おまいがおかしい。
0870名無電力140012013/11/12(火) 02:34:49.19
喧伝される燃料費高騰3.8兆円

それは本当なのか?  その根拠となる計算シートを公開しない

検証できないのだwww
0871名無電力140012013/11/12(火) 04:27:49.56
原油を安く買えるように円高にすればおk
0872名無電力140012013/11/12(火) 07:21:57.90
>>870
なんだよ、計算シートってw
0873名無電力140012013/11/12(火) 10:22:21.26
電力会社は再生可能エネルギー賦課金でも儲けてますw

経産省によるボッタクリ
http://www.taro.org/2013/11/post-1418.php
0874名無電力140012013/11/12(火) 10:31:19.86
>>837
>「脱原発」ドイツの失敗 料金上昇 ツケは国民に

フジサンケイが失敗と叫ぶ一方で
ドイツはさらに先を行っています

ドイツ 再生可能エネルギー電力市場奨励金制度は順調とする報告書が公表される
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&;serial=30599&oversea=1
0875名無電力140012013/11/12(火) 10:58:07.42
パチンコを禁止にしろよ。原発2基分が不要になる。あるいはメガソーラー200個を作らなくて済む。
0876名無電力140012013/11/12(火) 11:04:50.48
【エネルギー】メガソーラーは思いのほか頻繁に止まる
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20131111/315380/
0877名無電力140012013/11/12(火) 11:57:41.88
 経済ニュースの中で、日本の貿易収支を解説して、「半年間としては過去最大の赤字額で、▽円安によって、
主にドル建てで輸入されるLNG=液化天然ガスや原油の輸入額が増えたことや、▽中国からのスマートフォンや
衣料品の輸入が増加したことが主な要因です。」(上掲リンク先記事)とやっています。「LNGや原油の輸入増」の影響は、
せいぜい日本の貿易赤字の原因の30%ほどに過ぎません。筆頭にあげるべき項目ではありません。この項目よりも
電気製品関係、NHKも言及する「中国からのスマートフォン」の方が、日本の貿易赤字転落の“主犯”です。
0878名無電力140012013/11/12(火) 12:54:11.16
小泉純一郎 元首相 記者会見 生中継 主催:日本記者クラブ
2013/11/12(火) 開場:13:20 開演:13:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv159020938
0879名無電力140012013/11/12(火) 13:41:41.27
>>877
中国からのスマートフォンが主犯であろうとなかろうと、化石燃料輸入で
貿易赤字の30%も占めていたら、化石燃料での問題の解決は重要だ。
0880名無電力140012013/11/12(火) 13:42:45.83
水素が変える日本の電力 発電の代替・補完も視野
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO57772170W3A720C1X21000/
0881名無電力140012013/11/12(火) 14:42:28.27
ウイークエンドQuiz:「窓ガラス」は電気料金に関係がある? (1/2) - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1311/08/news144.html

a. 15%減 b. 25%減 c. 45%減 d.65%減
0882名無電力140012013/11/12(火) 16:53:49.96
>>879
再エネ厨は再エネが増えればいくら金かかっても平気なアホだから
0883名無電力140012013/11/12(火) 17:13:34.85
福島沖の洋上風力が運転開始、浮体式の発電・変電設備から2MWの電力を供給
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1311/12/news014.html

世界最大級の浮体式による洋上風力発電設備が11月11日に福島沖で運転を開始した。
沖合18キロメートルの洋上で直径80メートルの大型風車が回転して、
1基で最大2MW(メガワット)の発電が可能になった。
隣接して浮かぶ変電設備を経由して福島県内まで海底ケーブルで送電する。
0884名無電力140012013/11/12(火) 17:16:44.65
規模が違うな

マイクロソフトもデータセンターに風力を利用、テキサス州で110MWの調達を決定
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1311/11/news124.html

米国の大手IT企業が再生可能エネルギーの導入量を拡大する中、マイクロソフトが新たな計画を推進する。
テキサス州のデータセンターで風力による電力を調達する大型契約を発電事業者と締結した。
新設の風力発電所から110MW分の電力を2015年から20年間にわたって購入する。
0885名無電力140012013/11/12(火) 17:22:33.44
>>880
EVへの期待は欧米もトーンダウンしていて、数十年後は燃料電池車だろうね。
EVは1-2人乗りの単距離移動の超小型車としての市場はあるだろうけれど。高齢ドライバー用やお買い物車だな。
0886名無電力140012013/11/12(火) 19:17:09.05
フランスに頼んでいる80年分の燃料はどうするんだろう?違約金を払ってゴミのまま引き取り

太陽光はCISがもっと平米あたりの発電量を増やさないと。建物の南側に垂直〜80度で外壁に使う。
エアコン、洗濯機、掃除機、送風機、換気扇はトランスリンク式インバータ化する。
都会の街路灯はLED化を進める。
IGCCで発電コストを抑える。
米栽培の多い地域には籾殼ガス発電をさせる。
LNG使い発電している所は熱伝対で気化時の温度差発電をさせる。建屋には太陽光をのせて、
所内負荷電力は昼間分は全量賄う。
浄水場はガス発電をさせて負荷の30%を賄う。
公立学校は太陽光を載せる(ただし余剰買取り)。
0887名無電力140012013/11/12(火) 19:39:54.85
今の燃料電池では百年経っても使えない。
高価な素材を使わず、効率60%以上にならないと。
EVの問題はバッテリの寿命と容量。
鉛バッテリは歴史もあり、技術改善の余地はなさそうに見えるが
理論容量の1/3しかなく、まだ大きな改善の余地がある。
効率は電源の効率に依存し今のところは50%程度。

iミーブは110Wh/km、石油換算35km/L、VWのXL1は111km/L

EVにすれば効率が上がるというものではない。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています