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再生可能・自然エネルギー推進 総合スレ28

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力140012013/09/12(木) 23:10:23.68
防げ、地球温暖化! 目指せ、エネルギー自立!
太陽光・風力・地熱・水力等の再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。

◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC

【具体的な論点】
1.それぞれのエネルギーの可能な導入量導入可能な時期、課題と解決策など
2.それぞれのエネルギーに適した立地など
3.新エネルギー法案の運用と課題
4.再生可能エネルギー推進の具体的な方法
・・・議論に参加する際には、>>2以下の資料等もご参照ください。

※ 注意
1.原発レスは しない させない 持ち込ませない
  このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
  従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください(スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です)
  また、原発・反原発絡みのリンクを張る行為もご遠慮ください。
2.具体的な議論を
  新エネルギー法案も成立したことだし、それなりの資料や論理的思考に基づいたスレ進行をしたいので、
  全くの思いつきの「ぼくのかんがえた新えねるぎー」、全くの思い込みの「海洋汚染」単なる電力会社・官僚叩き、
  あるいは、バカげた陰謀論、自然エネルギーを利用した商法に便乗した自然発電への誹謗中傷などのレスは、ご遠慮ください。

【CSP】 太陽光発電 推進スレ PART 31
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1365875839/

前スレ 再生可能・自然エネルギー総合スレ27
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1376710216/
0588名無電力140012013/10/24(木) 02:11:25.11
>>586
そんな乗用車程度の出力でいばられてもなあ。
0589名無電力140012013/10/24(木) 07:38:37.03
>>581
東北は節電でそうなってるだけ、元は夏のピークの方が大きかった
そもそも東京から数100万kW単位で融通出来るので、東北単独で考える必要性はない
0590名無電力140012013/10/24(木) 08:23:22.23
>>587
東北北海道の連携強化は
東日本の再エネ普及の鍵を握ると思うよ
0591名無電力140012013/10/24(木) 15:13:13.10
工業地帯開発ということで整地され塩漬けにされた土地が、本当に多いな

鹿児島の巨大メガソーラーが完成、70MWの発電能力は国内で圧倒的ナンバー1
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1310/24/news018.html

 京セラグループが中心になって建設を進めてきた「鹿児島七ツ島メガソーラー発電所」が完成して、
11月1日から発電を開始する。着工から1年2カ月をかけた大型プロジェクトは総投資額が270億円、
太陽光パネルの設置枚数は29万枚にのぼる。国内で最大のメガソーラーの収益性に注目が集まる。

 このメガソーラーを追う形で、2015年には愛知県で81MW、青森県で115MWのメガソーラーが相次いで
運転を開始する予定だ。
さらに2018年には岡山県の瀬戸内海に面した塩田跡地に230MWのメガソーラーが誕生する。
全国には臨海地域を中心に広大な土地が数多く残っていることから、鹿児島七ツ島の成果によって
大規模なメガソーラーの開発プロジェクトが各地へ広がっていく可能性は大きい。
0592名無電力140012013/10/24(木) 16:20:48.13
【神奈川新聞】<社説>
■大手電力会社が独占する古い体制は東日本大震災で限界が明らかになった
http://www.47news.jp/47topics/e/246899.php

 発送電分離は、脱原発と再生可能エネルギー普及を進める上でも欠かせない。
発電と一体化した体制が公正な競争を妨げているとして新規参入に二の足を踏ませ、
再生可能エネルギー拡大の足かせとなっていたからだ。
送電網が拡充されれば、小規模分散型の発電に弾みがつき、安定供給にプラスに働くだろう。
………(2013年10月23日)
0593名無電力140012013/10/24(木) 16:21:44.97
社説:電気事業法改正案 電力改革の歩み加速を
http://www.sakigake.jp/p/akita/editorial.jsp?kc=20131023az

 政府が電気事業法改正案を臨時国会に提出した。
電力会社の地域独占体制見直しなどを柱とする電力改革は東京電力福島第1原発事故後の重要課題。
原発事故収束に全力を注ぐのはもちろん、電力改革の歩みを確実に前進させなければならない。
0594名無電力140012013/10/24(木) 17:19:51.16
NHK発信の里山資本主義を、このスレ住民はどうおもう?
俺としては、悪く無いと思うけど、規模が小さいからできることだとも思うのだが。
0595名無電力140012013/10/24(木) 19:08:53.21
>>589
東北電力は長い間冬季の電力が足りず
他から買っていた。
買わなくて済むようになったたのは、
原町火力を作ったころからだが?
0596名無電力140012013/10/24(木) 19:24:51.43
>>589
>そもそも東京から数100万kW単位で融通出来るので、東北単独で考える必要性はない
その情報どこから仕入れたの?情報はちょっと古いけれども東京電力=>東北電力の融通量は80万kWだよ

http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g80522b05j.pdf
上記PDFファイルの11ページ目をご覧ください。
逆方向は500万kWの融通量なんだけどね。。。

>>595
この融通量の差を考えると東北電力が北海道電力や東京電力から冬場電力の融通を受けていたとは考えられない。。。
逆に余剰設備を生かして東北電力は東京電力に常時売電していた様に見えるけど。。。
0597名無電力140012013/10/24(木) 20:39:49.63
>>595
東北電力単体でなんで考えるんだよ

>>596
震災後200万kW以上送ってたはず
それにさらに増強する話もでてきている
0598名無電力140012013/10/24(木) 21:59:00.13
>>597
「東京 東北 電力融通」で検索してみたけど東京電力=>東北電力の平均融通値は30万kWですね
震災当初の夏場だけ緊急的に170万kWの融通を受けたみたいですが
http://www.tohoku-epco.co.jp/news/normal/1183450_1049.html
0599名無電力140012013/10/24(木) 22:01:38.85
>>588
土湯温泉のバイナリー地熱発電所は200kwの計画 
地熱の発電効率は8〜9割
太陽光は1割半ばなので、土湯のこの小規模な計画でも
メガソーラー並または以上の発電所になる。

>>597
東北、東京間の連携網は600万
震災直後から東北から首都圏に数百万単位で送電していた。
福島県内に東電所有、東電が権利をもつ火力、水力、風力は
1000万を超えている。
東電管内は今時点で福島で発電された電気を大量に使っていて
バランス的に福島や仙台からの送電が止まると北関東のバランスは
崩れて、連動して東電管内のバランスが総崩れになる。
猪苗代や只見の水力を利用しているが猪苗代の水利権は
東電が持っていて、その取得時期は戊辰戦争や磐梯山大噴火で
疲弊した時期にほぼ無償に近い価格で取得している。
 また、郡山市の水道水の原水は東電から買っている。

そもそも、太陽光はピークに対応できるといっていたが
東北電力の冬季は日々変動がほとんどないくらいになり
上限近い電力量が続く。太陽光の日変動とは全く別の動きを
する。太陽光のピーク対応論は寒冷地では通じない。
不安定、高いだけの電力になる。
これは東北だけでなく、北海道、北陸などでもいえる。
また、連系が強い東京も無縁なことではない。
0600名無電力140012013/10/24(木) 22:43:30.34
なんだ。
太陽光アンチは単に水力発電を傘に着た、ただの荒らしだったのか。
0601名無電力140012013/10/25(金) 00:06:56.88
>>599
再エネに弱点があるのは衆知のことだが
逆にドイツの知見がより生きるのは東北や北海道じゃないかな
0602名無電力140012013/10/25(金) 06:06:50.20
>>600
荒らしって?電力の体系を把握しないと自然エネルギー導入を
いうのは無理がある。
太陽光を全面に押し出すと自然エネルギーの導入自体が停滞するのは
事実。政治が実際にそのようになってきている。
危機感を持つべき状態になっている。

>>601
太陽光以外の自然エネルギー導入及び計画が進んでる。
明らかに太陽光よりひとつの計画あたりの発電能力は質、量ともに
上になるし、太陽光以外は弱点をカバーしやすいか、そもそも
弱点とは言えない。
 そもそもドイツは参考にならない。電力体系からことなるし
フランスから買っていること自体、矛盾している。
0603名無電力140012013/10/25(金) 08:02:51.97
>>602
最後の2行さえなければ及第点だったのに・・・

ドイツがフランスから買ってる電気で
需給逼迫によるものって過去にどのくらいあったかな?(事故など除く)
欧州での電力取引を引き合いに出す場合は
価格によるもの
需給状況によるもの
電力売買(例えば独の会社が仏から買って他国に売る)によるもの
その位の区別は必要
0604名無電力140012013/10/25(金) 09:05:47.34
>>599
>地熱の発電効率は8〜9割
>太陽光は1割半ばなので、土湯のこの小規模な計画でも
>メガソーラー並または以上の発電所になる。

発電効率だけで発電量の大小は決まらないと思うが
0605名無電力140012013/10/25(金) 10:05:00.93
再生可能だの、自然だの、反原発運動に邁進する極左安倍政権を打倒せよ

東電頑張れ、日本人は君たちの味方だ
0606名無電力140012013/10/25(金) 11:03:46.46
>>598
今出先だからはれないけど、経産省の2012年の資料だと235万kWまでいけるようだね

>>599
だから関東と東北を別個にするなと
0607名無電力140012013/10/25(金) 16:31:32.50
オホーツクの海を望むバイオマス発電所、国内最大規模で2016年に運転開始へ
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1310/25/news021.html

北海道の北東部にある紋別港の工業用地に、国内で最大の木質バイオマス発電所を
建設することが決まった。
近隣の森林から大量に出る残材や間伐材を主要な燃料にして、50MWの発電能力を発揮する。
一般家庭で6万世帯が使用する電力を、天候に左右されずに安定して供給することができる。

 紋別市は面積の約8割を森林が占めていて、周辺地域も加えると大量の木質資源を
長期的に確保することができる。
未利用の残材や間伐材などを年間に約22万トン、さらに海外から輸入するパームヤシ殻と
石炭を5万トンずつ燃料に利用する。
紋別港は重要港湾に指定されていて、原材料の輸入にも適した場所である(図2)。
0608名無電力140012013/10/25(金) 17:01:42.94
石炭が入ってるのにバイオマスって言ってもいいの?
0609名無電力140012013/10/25(金) 17:01:55.12
【原発】小泉元首相、読売社説にブチ切れ!「原発ゼロ」批判に異例の反論…「蓄電技術の開発が進んでいる」「必要は発明の母だ」★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382401492/
0610名無電力140012013/10/25(金) 18:05:29.95
>>602
>フランスから買っていること自体、矛盾している。
何が「矛盾している」のか意味がわからないなw。
フランスはドイツから買ってもいるよね
自由化されて自由に調達できる市場なのだから
経済合理性を以て行動しているだけではないの?
フランスも夜間の電気を近隣諸国に買ってもらわないと
系統を維持できないでしょ
0611名無電力140012013/10/25(金) 18:13:36.22
>>610
経済的合理性と言うなら、高額なFIT価格で買い上げた電力を投げ売りするようなことはしないだろう。
0612名無電力140012013/10/25(金) 18:20:15.18
>>583
>産業用の高度な質が普通の家庭でも得られるようになり、
>その質の前提でコンピューターなどが普及した。
停電の頻度が高いアメリカでも家庭にコンピュータが普及しているのだから
日本的な過剰な電力品質がコンピュータの普及と関係あるとは思えない
100V〜240Vで使えるアダプタが存在していて
最終的には直流に変換するのだから電圧や周波数が変動しても問題ない
瞬停に対してはUPSを装備すればよいこと
ラップトップは実質的にUPS付きみたいなものだし
0613名無電力140012013/10/25(金) 18:26:40.04
>>611
固定価格買取制度は再生可能エネルギーの導入促進を目的とする政策であって
自由化された電力市場における電力調達に関する経済合理性を理由として
施行されているものではない

そもそもフランスも夜間の余剰電力をドイツに投げ売りすることで
原発や電力系統を維持しており、投げ売りにも経済合理性があるということになる
0614名無電力140012013/10/25(金) 20:05:39.55
木材確保に道も協力、木質バイオ発電所建設決定で
http://www.minyu.ne.jp/digitalnews/131024_1.htm
0615名無電力140012013/10/25(金) 20:07:01.53
>>612
電力の品質は産業用も家庭用もないのよ。
同じ電線を通るんだから。
0616名無電力140012013/10/25(金) 20:07:33.00
風車補修の訓練施設、北海道・旭川の「北拓」が開設へ 来年10月、全国初
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/499819.html
0617名無電力140012013/10/25(金) 20:10:20.66
三菱ケミ、ビル窓で薄膜太陽電池の実証−1mm以下、光を透過
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820131024aaap.html
0618名無電力140012013/10/25(金) 20:11:27.82
理研、有機薄膜太陽電池の界面構造制御で電圧向上と電流維持の両立に成功
http://news.mynavi.jp/news/2013/10/23/213/
0619名無電力140012013/10/25(金) 20:16:24.39
節電定着で原発7基分を抑制 今冬の電力需給、報告書案
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS23014_T21C13A0PP8000/
0620名無電力140012013/10/25(金) 21:02:03.29
大量に電気を食う企業である鉄道会社、自動車メーカー等の製造業、
電気がないと全く意味のない電化製品を製造するメーカーなどは
電源開発に出資するなどの貢献をすべきだ

環境保全CSRうんぬん以前に、電気がないと意味無いんだろうが
0621名無電力140012013/10/25(金) 21:08:04.61
>>620
なら、自動車会社は油田開発に投資しなきゃいけないのか?
寝言は寝て言えよ
0622名無電力140012013/10/25(金) 21:52:53.00
620
トヨタは 311前から 大型自家発電天然ガス発電にシフトしているはずだが

東海ぽっぽとか最悪だわな
0623名無電力140012013/10/25(金) 23:21:34.34
実際ドイツではFITによって
太陽光発電だけで34GWの設置量
最大210GWh/dayの発電量
11セント/kWh(メガソーラー)の買い取り価格を実現したのだから
ドイツより20%程日照条件のよい日本で
そこに学ぶべき点がないという人間はどうかしてる
0624名無電力140012013/10/25(金) 23:28:22.83
余剰売電と全量売電で買取価格の差がほとんどないのはおかしいと思う
余剰売電は住宅用だからある程度高くても仕方ないけど
産業用が多い全量売電はそれなりに安くできるはず
0625名無電力140012013/10/25(金) 23:29:34.23
福島原爆のA級戦犯は火力発電のワーストミックスで儲けてるからな

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1376356932/
0626名無電力140012013/10/26(土) 01:21:19.53
>>619
>100万キロワットの原発1基が稼働すると燃料費の削減効果が約900億円になるとの試算

とも書いてある。原発稼動を急がないといかん。こんな赤字の垂れ流しを放置するのは馬鹿だ。
0627名無電力140012013/10/26(土) 01:25:41.36
原発閉鎖すると維持費だけで500億くらい節約できる上、
10万年管理しなくてはならない使用済み核燃料も増えなくてすむ
0628名無電力140012013/10/26(土) 01:27:52.03
即廃炉にすれば 維持管理費 1.5兆円がうくな
0629名無電力140012013/10/26(土) 01:42:02.36
毎年、500万台前後の車が新車に入れ替わる。多くは高燃費なので
石油消費量は年々減り続けているはずだが、どのくらい石油代を削減しているのかな?
0630名無電力140012013/10/26(土) 01:48:12.58
>>627
閉鎖で維持費500億円を節約するより、稼動して燃料費を900億円節約する方がいいじゃん。
あと30年もしたら脱原発できるから、稼動しても10万年の0.1%にもならないわずかな違い。
0631名無電力140012013/10/26(土) 01:56:51.79
>>628
維持管理費は1.2兆円
http://www.asahi.com/business/update/0324/TKY201303230360.html

原発稼動でできる燃料費抑制の方が大きいので稼動した方が安上がり。
0632名無電力140012013/10/26(土) 02:03:16.91
火力発電の総入れ替え 最新化
LNG 石炭を増やす
即廃炉が一番安上がり

原発コストの試算はいい加減 
そんなに安いと公言するなら電力自由化で原発電気を売ればいい
0633名無電力140012013/10/26(土) 02:07:07.63
使用済み燃料は宇宙に捨てればいいよ。
宇宙エレベータをまじめに考えている人もいるようだから、あれが出来たら運べる。
木星にめがけて捨てればいい。100年後に解決。
0634名無電力140012013/10/26(土) 08:28:19.57
>>624
多分メガは¥30/kWhでも十二分にペイする
¥25でもいけるかもしれない
小規模も下げていく必要があると思うけど
そうでないなら斜角を真夏対応にするとか
ローカルルールでピーク対応力をあげるように持っていくという手もある
0635名無電力140012013/10/26(土) 08:33:43.46
>>602
>電力の体系を把握しないと自然エネルギー導入をいうのは無理がある。
よっぽど無茶な計画をしない限りは問題ない。
しかも、結局のところ九電が系統を掌握している以上毎年少しづつしか通せてないんだが。

>太陽光を全面に押し出すと自然エネルギーの導入自体が停滞するのは
>事実。政治が実際にそのようになってきている。
意味不明。
そもそも太陽光発電は他の発電と強豪しない。
太陽光発電が増えている理由をちゃんと理解してないだろ。
0636名無電力140012013/10/26(土) 09:04:10.45
NAS電池、製造工程自動化を拡大−日本ガイシ、コスト低減へ
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/industry/20131025_01.html
0637名無電力140012013/10/26(土) 09:24:08.09
>>633
地球の重力を振り切るエネルギーのほうが大変そうだなw
0638名無電力140012013/10/26(土) 09:26:59.01
緊急自然災害板


地震大国の日本は◆再生可能エネルギー大国に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1382746047/
0639名無電力140012013/10/26(土) 11:01:10.97
ドイツの屋根置き型の小型PVは固定価格による全量買取りが基本ですが、2009年の改正から、「自家消費ボーナス」というものを採用するようになり、
近年では、屋根設置の大型に至るまでになったり、そして自家消費の割合を多少の義務化を図るようになったり、自家消費をドンドンと促すように制度を改善させています。

イ)全量買取制度で発電した電力をそのまま系統に売電すると、発電者は、Xセント/kWhの売電収入を得ることになりますが、

ロ)自家消費した分は、自家消費によって買わなくて済んだ、つまり浮いた分の電力購入の料金分のYセント/kWhに加えて、電力系統事業者からZセント/kWhのボーナスが支払われるという仕組みです。

また、FIT制度では、Xの値と、Yの値をモニタリングしながら、「X<(Y+Z)」となるように、ボーナスの値を決めていますので、一般的なPV設置者は、こぞって、できるかぎり多くのY+Zを得るために、
日中のPV発電時に電力消費行動のメインを移すような行動をすることになります。とりわけ今年の4月からのようにXがYよりも小さくなってしまうグリッドパリティが到来してくると、この動きは本格化します。

また、新しいモニタリング・通信機能付きのインバーターやPVシステムでは、天気予想とリンクさせた形で常に更新する「週間発電予報」などを表示版やWEBに流すようになっていますので、
例えば、「電動芝刈機を使った芝刈りは、今日は止めておいて、発電が期待される明後日にしよう」だとか、「溜まった洗濯物は、今日でなく、明日にしましょう」だとか言った行動が可能になり、
PV発電量が多くなるときに、電力を多く使い、PV発電量が少ない時には、電力消費をできるだけ避けるような市場原理が、FITの中には組み込まれています。

つまり、日中の正午前後には、電力系統の25%を占有するようになったPV電力が、すべて系統に流れ込むのではなく、
できるだけその瞬間に電力を使えるように、配慮した「電力系統の安定化」に寄与する制度とシステムがドイツでは実施されているわけです。

ドイツの専門家たちは数多くのシミュレーションをして、学術的な結論「いわゆるスマグリの役立たず論」を出しています。
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51707587.html
0640名無電力140012013/10/26(土) 11:07:43.63
議論はもうひとつの将来的な取り組みである蓄電についてです。

ハ)優先順位では、ここまで並べた対策のうち、費用対効果の関連で一番優先度が低いものの、技術革新と大量普及のための対策が急がれるのが蓄電です。

ただし、蓄電と一言でいっても、種類は豊富にあります。まず最も簡単で安価な蓄電方法は、電力を重力エネルギーとして置き換える揚水発電施設についてです。
ただし、高低差が少なく、雨量もそれほどなく、かつ自然環境と人間生活環境に多大な影響を与える大型の揚水発電所を、今後もバンバンと推進してゆくことは現実的ではありません。

揚水発電の可能性があるところで、かつ環境負荷の低いところは今後のドイツでも新設してゆく予定ですが、ポテンシャルを最大限に利用したとしても、期待されるほど大きな効果が
出ないことも同時に学術的な調査で明らかになっています。小型のものの開発が進んだり、どれだけ有効にポテンシャルを活用してゆくのかは、まだまだ今後の課題と言えそうです。

そして次に蓄電のための技術として有望なものは、電力を圧力エネルギーに変換する圧縮空気式の蓄電方法です。ドイツには、岩塩や石炭の採掘跡地で、比較的密閉度が高い場所が
多くあることから、その穴に、余剰電力によってコンプレッサーで空気を送り、圧を高めておいて、電力が必要なときは、その圧からの空気でタービンを動かして発電する方法です。

揚水発電所と同じようにすでに実用化されている技術で、費用対効果もますます高くなることが予想されていますが、そのドイツ国内でのポテンシャルは、
今後の再生可能エネルギー発電の増加量と比較すると、わずかでしかなく、上記の揚水発電と同じように推進する価値はあるものの、決定的な切り札にはなりえません。

その次に考えられるのは、各種のバッテリーによる蓄電です。こちらについては、高価な技術であり、レアアースなどの資源的な問題も抱えている場合が多いので、
分科会では、とりわけ家庭や建物、産業などの消費サイドではなく、系統の調整サイド(変圧施設や分電施設)で、もっとも有効なポイントにピンポイントで使用していゆくことの大切さが強調されました。
0641名無電力140012013/10/26(土) 11:08:15.18
もちろん、現在のドイツに登録してある4000万台を超える乗用車が電気自動車に置き換えられ、スマート化されれば蓄電量は膨大なものとなるわけですが、
系統の安定性を活かすための有効な切り札には成り得ないことについても議論が進みました。

もちろん、今後の技術開発でどのようなタイプのバッテリーが、どれだけの価格で、どのような資源を利用して製造できるようになるのかの研究や動向などにもよりますが、
今のところ、ドイツ政府のエネルギー戦略でも一番重要な蓄電先として考えられるようになったのは、以下の電力のガス化という取り組みです。

ソーラーガス、ウィンドガスという言葉がドイツのこの手の専門家の間では普通に使われる語句になっています。単純に説明すれば、余剰電力を使って水などを
電気分解して人口の水素ガスを作り、そのままそれを利用するか(燃料電池や直接燃焼)、あるいはバイオマス、天然ガス発電施設からのCO2と合わせて人口メタンガスを作って、
それを天然ガスのインフラ(貯蔵、パイプライン)に貯めておき、熱や電力供給の場面で、そのガスを利用するという仕組みです。

この方法にはいくつかの利点がありますが、まずは貯蔵のため、ガスから電気の変換のためのインフラはすでに社会にあり、その蓄電ポテンシャルは膨大で、
上述した3つの蓄電方法とは比較にならないくらい潤沢にあること。そして、化石燃料からの脱却の場面では必ず必要になるが、同時にバイオマス資源には限度があることから、
最も困難な課題を抱える自動車のエネルギー源の多様化の場面でもポジティブに働くこと(電気利用、水素利用、ガス利用の3通りに多様化する)、この2つが大きなものとしてまずは挙げられるでしょう。

同時に欠点もあります。小型の実験、実証の施設は建設が進むものの、大型の実用化までには数多くの技術開発が必要であり、同時に最初は費用がかかること。
つまり今すぐの技術ではなく、10年ぐらいは時間がかかることです。また、効率の面でも議論があります。目指しているのは、電気→ガス→コージェネによる発電の場合、
熱効率で30〜40%なので、60〜70%の電力はロスすることになります。
0642名無電力140012013/10/26(土) 11:09:11.25
ただし、電気の発生するところからの観点では、バイオマス(+バイオマス由来の化石燃料も含む)は、太陽光エネルギーを自然が1%程度の効率でエネルギー化し、
それを収穫、採掘し、輸送し、燃やすことで、電気となるためにはコージェネでの利用でも熱効率は0.5%程度にしかならないのに対して、PVでは15〜20%の効率で電気となり、
それをガス化して、再度発電しても5〜8%の効率は保たれます。哲学的な話でもありますが、再生可能エネ100%の未来では、この源まで遡る効率を見直す議論も必要となってくるでしょう。

このソーラーガス、ウインドガスについては、フラウンホーファー研究所IWESのミヒャエル・シュテルナー博士がプレゼンしましたが、これまででもっとも蓄電に関する議論で、納得がゆくものでした。

上記の4種類の蓄電方法を他の対策(系統強化、ピークカットの捨電、系統負荷マネージメント)と併せて、またときには電気→電熱線での熱利用というケースも含めて、
もっとも社会的に費用対効果が高く、環境負荷が小さなものをその時代ごとに選択してゆくという議論は、今後も永続的に続けられてゆくことでしょう。

1つだけ言えることは、系統安定化の対策は、安定化が不安定に脅かされるようになってからこそ、社会的な取り組みとしてはじまる技術や研究分野であることです。
いまだに一方通行の系統という体制を維持している日本では、ドンドンとこうしたドイツやスペイン、そしてUSAでの取り組みとの差が開くことでしょう。



また費用対効果で優れないHEMS頼みの消費サイドでの取り組みというツケは、将来的に必ず回ってきます。
この点にも注意しながら、再生可能エネの取り組みは推進してゆく必要があることでしょう。



とまあ、もう一つの分科会での議論(熱分野のカスケード利用、自然エネ発熱、地域冷房、蓄熱)などについて、そしてSMA社での取り組みについては
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51667008.html
0643名無電力140012013/10/26(土) 23:00:06.31
「住んでみたドイツ 8勝2敗で日本の勝ち」 著:川口マーン惠美
http://bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2728141

不便で窮屈なドイツ……日本人は世界一の楽園に住んでいた!
在独30年、誰も言えなかった日独比較論!!
ずっと羨ましいと思ってきた国の意外な実情
0644名無電力140012013/10/26(土) 23:30:47.75
>>643
地元の方が居心地が良いだけのことだな
俺もアメリカや中国より日本の方が住みよいよ
0645名無電力140012013/10/27(日) 00:17:09.04
風車補修の訓練施設、北海道・旭川の「北拓」が開設へ 来年10月、全国初
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/499819.html

三菱ケミ、ビル窓で薄膜太陽電池の実証−1mm以下、光を透過
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820131024aaap.html
三菱ケミカルホールディングス

25階建てのビルの場合で年間数千万円分の電力コスト削減につながる。

理研、有機薄膜太陽電池の界面構造制御で電圧向上と電流維持の両立に成功
http://news.mynavi.jp/news/2013/10/23/213/
0646名無電力140012013/10/27(日) 01:11:49.40
使用済み燃料を上げるなら月面やL点辺りの保管でいいよ、再利用できるから大規模開発期に役立つ
0647名無電力140012013/10/27(日) 19:06:31.98
【電力/政策】政府、洋上風力発電による電力の買取価格を「引き上げ」へ [10/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382749143/

【電力/政策】太陽光買い取り「半年で見直し」検討--政府委員会の委員長 [10/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382706450/
0648名無電力140012013/10/27(日) 20:39:28.46
認定受けても稼働していない事業者いるだろ。あれに認定時の買い取り価格で金を払ってはいかん。見直せ。
0649名無電力140012013/10/28(月) 00:07:42.21
>>648
そのとおり
あいつらは太陽光発電推進派反対派共通の敵
0650名無電力140012013/10/28(月) 00:18:16.49
東京都がGTCCやめたのがでかいな
0651名無電力140012013/10/28(月) 00:21:41.02
>>650
あんなの、端から無理筋なのは明白だったじゃん
計画通りにいくと思ってた人なんかいるの?
猪瀬がバカだったというだけのこと
0652名無電力140012013/10/28(月) 11:05:44.48
東京は計画止めたの?東電の川崎火力が2016年には142万kW増設されるから要らないよ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD190KZ_Z10C12A1TJ1000/

東京の人口ピークは2020年ころで、そのころに都が稼働を開始してもあとは需要が減るだけだから。
都の役人の天下り先を増やす必要はない。
0653名無電力140012013/10/28(月) 11:11:22.40
いろんなところに設置できる太陽電池の研究が進むのはいいけど、昼間しか発電できないんだがw
夜も発電できる太陽電池も研究中って聞くけどマイナーだよね
0654名無電力140012013/10/28(月) 11:20:15.26
蓄電池の研究とセットだろ
0655名無電力140012013/10/28(月) 11:28:29.05
パナソニックと東京ガス、マンション向けエネファームを開発 - 設置条件に制約があるマンション向けに工夫
http://news.mynavi.jp/articles/2013/10/22/enefarm/

てか、なんで今まで集合住宅向けがなかった?
世帯数の多いマンションほど、屋上の太陽光発電量では全然足らないのに。
0656名無電力140012013/10/28(月) 12:02:04.64
屋上の面積あたりの世帯数が多いから?
0657名無電力140012013/10/28(月) 12:50:42.46
三菱ケミカルホールディングスは年内に、大手ゼネコンと共同でオフィスビルの窓を使った太陽光発電の実証試験を始める。

厚さ1ミリメートル以下と薄い上、軽量で光を透過するシースルー型の有機薄膜太陽電池を活用。高層ビルの窓などに貼れば
採光しながら発電できるため、25階建てのビルの場合で年間数千万円分の電力コスト削減につながる。

 開発を担当する三菱ケミカルホールディングス傘下の三菱化学が、大手ゼネコンと有機薄膜太陽電池の色彩やデザインなどを検討し、
年内に実証を始めるめどをつけた。

 シースルー型有機薄膜太陽電池は光を電気に変えるエネルギー変換効率が約5%。

北面以外のビル窓に設置すれば、25階建ての高層ビルで一般家庭約200軒分の電力を発電できる。
ピーク時の最大需要電力を削減できるため、電気料金の低減も見込める。
0658名無電力140012013/10/28(月) 15:38:16.31
生ごみや廃棄食品からバイオガスで発電、堆肥も生成して農業に生かす
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1310/28/news028.html

愛知県の知多半島にある大府市で、未利用の生ごみなどからバイオガスを生成して発電する計画が動き出した。
名古屋市を含む近隣の自治体からも生ごみや廃棄食品を購入して、バイオガスで1300世帯分の電力を供給する。
さらにバイオガスの生成段階で堆肥を作り出して農業にも生かす。
0659名無電力140012013/10/28(月) 18:29:45.73
東電、スマートメーター設置期間を3年前倒し 平成32年度までに完了へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131028/biz13102813090002-n1.htm
0660名無電力140012013/10/28(月) 19:09:06.11
>>657
ソースは?

紫外線や赤外線(夏のみ)で発電してそれ以外の可視光線を通せば
空調も省エネになりそう
0661名無電力140012013/10/28(月) 19:35:16.08
大阪ガス:水素生産装置、12月に発売…燃料電池車向け
http://mainichi.jp/select/news/20131029k0000m020036000c.html
0662名無電力140012013/10/28(月) 19:36:35.55
>>660
>>617
0663名無電力140012013/10/28(月) 19:49:42.26
【エネルギー】国内最大規模の「洋上風力発電」施設、長崎・五島沖に完成 [10/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382930859/
0664名無電力140012013/10/28(月) 22:37:53.45
>>660
>紫外線や赤外線(夏のみ)で発電してそれ以外の可視光線を通せば

地表に届く太陽エネルギーのほとんどは可視光なわけだが…
0665名無電力140012013/10/29(火) 14:11:15.79
>>664
太陽光を浴びて暖かいと感じるアレ、
アレは赤外線ですよ。
0666名無電力140012013/10/29(火) 22:51:24.81
>>664
いや、だから
可視光線が発電に使われるとその分室内の照明が必要になるから
不要な(有害な)振動数の光だけで発電できれば無駄がないだろ
0667名無電力140012013/10/30(水) 11:44:52.13
電力会社のサイトを見たら、今の時期は電飾消費のピークって18時前後なんだね
年間を通して14時ごろがピークになると思ってた
0668名無電力140012013/10/30(水) 14:25:09.45
世界に先駆ける洋上プロジェクト(4):
近海に広がる再生可能エネルギー、技術検証と環境影響評価へ
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1310/30/news015.html

2015年度まで続く福島沖の実証研究では、洋上風力発電の実用化に向けた技術面の検証に加えて、
海洋生物に対する影響の評価や、地元の漁業と共存を図ることが重要なテーマになる。
再生可能エネルギーで新しい産業を起こしながら、いかに豊かな自然を守るかが問われる。
0669名無電力140012013/10/30(水) 15:27:39.44
>>667
震災以降節電意識が高くなって、
大体17-19時くらいの消費が大きいんじゃないの?
たしか2011年 2012年の節電要請で17-19にピークシフトしたんじゃなかったかな。
で、それが定着してきているのでは?
0670名無電力140012013/10/30(水) 16:37:56.85
Windows XPをさっさと終わらせるべき理由の1つは、当時のPCはハードもOSも電気食いだからだ。
最新PCは省電力が一段と進んでいるから、企業は買い替えて昼のオフィスの省電力を進めるべき。
0671名無電力140012013/10/30(水) 16:47:34.99
デスクトップからノートに変えるだけでずいぶん省電力になるだろうな
0672名無電力140012013/10/30(水) 16:49:33.45
冬の電力ピークは18-20時。太陽光発電ができない時間。
この時間帯だけでもエアコンを止めて、ガスか灯油ストーブで暖房をすればピーク抑制にはなる。
0673名無電力140012013/10/30(水) 16:51:58.64
そりゃ電気は抑制できても化石燃料を使ったら二酸化炭素が抑制できてないなw
0674名無電力140012013/10/30(水) 17:04:25.66
>>672-673
冬場は暖房需要が問題なんでしょ?
じゃ、化石燃料じゃなくて、バイオマスによる暖房を推進したほうがいいんじゃないの?
ペレットストーブとか、薪ストーブとか。
あとは、太陽熱温水器による床暖房でピークシフトを行うとか。
0675名無電力140012013/10/30(水) 17:08:40.56
>ペレットストーブとか、薪ストーブとか。
この辺は寒い地域ならあるんだろうけど

>あとは、太陽熱温水器による床暖房でピークシフトを行うとか。
これは新築じゃないと無理
あと水を使うものは経年劣化による水漏れが心配
0676名無電力140012013/10/30(水) 17:32:27.89
>>674
> じゃ、化石燃料じゃなくて、バイオマスによる暖房を推進したほうがいいんじゃないの?

全然量が足りません。
0677名無電力140012013/10/30(水) 17:59:09.97
5本の矢

1  火力発電の高効率化
A  GTCC → トリプルコンバインドサイクル
  集合住宅用水素発電 エネファーム   送電ロス6割なし   燃料費6割減

2  パッシブ無暖房住宅
  住宅の外断熱 断熱窓
   真空断熱材

3  水素自動車に総入れ替え   化石燃料自動車全廃
 化石燃料車の2倍距離

4  照明
 有機EL照明  LED照明

5  再エネ
一番安い再エネ 水力推進
0678名無電力140012013/10/30(水) 18:15:24.44
デンマークは人口少ないから自然エネルギーだけでもやっていける

北海道は面積も人口も北国であることもデンマークに似ている
0679名無電力140012013/10/30(水) 19:09:53.44
>>672
地域による、午前がピークで供給に貢献するところもある
0680名無電力140012013/10/30(水) 19:49:43.87
>>675
太陽熱温水器は、不凍液利用を想定したんだけど、液漏れの懸念もあるのなら、
太陽熱による空調はどうだろう?
http://solar-koharubi.co.jp/index.html
もしくは地中熱による冷暖房。地中熱は平年を通して15度前後。
これに既存の冷暖房設備をたす。

>>676
なんで0か100かの議論になるのかな。
10年で3割とか目指せばいいじゃん。
0681名無電力140012013/10/30(水) 21:11:53.77
冬に雪を貯蔵、夏の冷房に活用 ローソンが業界初の省エネ店舗を秋田県に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1310/30/news139.html
0682名無電力140012013/10/30(水) 21:41:40.68
ホンダ:太陽電池製造事業から撤退 子会社を清算
http://mainichi.jp/select/news/20131031k0000m020082000c.html
0683名無電力140012013/10/30(水) 21:57:35.00
>>682
一番最初に太陽光発電をつけようと思って近所の販売店を探した時
初めて見たのがホンダだったんだよな
結局、昔からある会社に行ってシャープにしたけど
よかったw
0684名無電力140012013/10/30(水) 22:24:16.40
カドミウムの次は太陽光で役立つ土地へ、北陸最大級の6MWメガソーラー
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1310/30/news033.html

富山県の県有地を活用するメガソーラー事業。
カドミウム汚染からの復元のために土を採取した土地が、出力6MWの太陽光発電所に生まれ変わる。

 北陸最大級、6MWのメガソーラーが富山県に立ち上がる(図1)。
「SGET富山メガソーラー発電所」(富山市舟倉)は、土採取地を再利用した形の発電所だ。
富山県の中央を南から北へ流れ下る神通川の流域は、川を通じたカドミウム汚染に悩まされた過去がある。
当時の汚染田を復元するための土壌採取地が太陽光発電所に生まれ変わる。

積雪対策はどうなっている
 富山県は豪雪地帯に位置する。冬季の積雪対策はどうなっているのだろうか。
「太陽電池モジュールの一番低い位置を地表から2mとし、最も高い位置を4mに設置する。
モジュールには30度の角度が付いており、上端が積雪から顔を出していれば太陽熱で融雪し、
下に滑り落ちる」(スパークス・グループ)。
0685名無電力140012013/10/30(水) 23:00:15.52
>>680
>10年で3割とか目指せばいいじゃん。

おいおい、日本中の山をハゲ山にする気かよ
0686名無電力140012013/10/30(水) 23:12:12.60
バイオマスは大変だよ
マスをエネルギー(=コスト)を使って集めてこなければいけない
風力や太陽光は発電装置にエネルギーが流れ込んでくるから
集めに行かなくても済む点が楽ちん
0687名無電力140012013/10/31(木) 00:43:41.05
そこで、芋発電ですよ
http://www.imo-lab.jp/
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