再生可能・自然エネルギー総合スレ27
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0001名無電力14001
2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN太陽光・風力・地熱・水力等の再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。
◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
【具体的な論点】
1.それぞれのエネルギーの可能な導入量導入可能な時期、課題と解決策など
2.それぞれのエネルギーに適した立地など
3.新エネルギー法案の運用と課題
4.再生可能エネルギー推進の具体的な方法
・・・議論に参加する際には、>>2以下の資料等もご参照ください。
※ 注意
1.原発レスは しない させない 持ち込ませない
このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください(スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です)
また、原発・反原発絡みのリンクを張る行為もご遠慮ください。
2.具体的な議論を
新エネルギー法案も成立したことだし、それなりの資料や論理的思考に基づいたスレ進行をしたいので、
全くの思いつきの「ぼくのかんがえた新えねるぎー」、全くの思い込みの「海洋汚染」単なる電力会社・官僚叩き、
あるいは、バカげた陰謀論、自然エネルギーを利用した商法に便乗した自然発電への誹謗中傷などのレスは、ご遠慮ください。
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
前スレ
再生可能・自然エネルギー総合スレ26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1373196243/
0873名無電力14001
2013/09/10(火) 15:25:28.57コスト優先で原発事故を起したのに、まだ反省しようとしない。
火力発電を減らすためにも、大至急再生可能エネルギーを促進すべき
0874名無電力14001
2013/09/10(火) 15:40:38.19燃料は輸入しているから「国富は流出する 」ことになるが、再生エネは国産技術と
国内工場で何とかすればOKだよw
コストも初期コストは高いが、将来的な燃料費を考えれば必ずしも高いと言い切れない。
>>873
反省が必要なのは君だよ。
このスレでちゃんと勉強していれば再生エネが大至急で促進できるものじゃないことくらい
分かるはず。
0875名無電力14001
2013/09/10(火) 15:55:18.41>いずれも林業や製材業で発生する未利用材を木質チップにして燃料に使う発電設備である。
>年間に使用する木質バイオマスの量は21万トンにのぼる
それだけ大量の未利用材が出るということはそれよりはるかに多く伐採されるってことだよね。
山の木って一年間、豊肥地域だけでそんなに成長するものなんだろうか?
0878名無電力14001
2013/09/10(火) 16:08:45.88↓のように活用していかないと荒果てて災害の原因になる
http://watashinomori.jp/study/basic_01-2.html
増える森の蓄積
これらの人工林の多くは、昭和25年から昭和45年位の間に木造の家を建てる目的で植林された
スギ、ヒノキなどの針葉樹。特に昭和30年代には「拡大造林」という方針のもと、
大量の針葉樹が全国に植えられました。
当時植林された針葉樹は、40年?60年を経た今ちょうど使い頃の収穫期を迎えています。
ところが、今は高度成長期ほど建材としての需要はなく、輸入材も多いことなどから、
国産木材の利用量は大きく減少。平成7年から17年の10年間でみても約3割減っています。
つまり、利用されるべき森林資源が使われずにどんどん蓄積されている。
利用価値のある国内の森林資源を活用せずに、海外から輸入している状態です。
林業の衰退による人工林の荒廃
利用されずに放置された人工林は、必要な間伐などの手入れが行われないために森としての健全性が失われ、
荒れた森と化してしまいます。
森林の保育や整備を行うべき林業は、木材が輸入依存になったことから、
これらの作業に掛かる費用も回収できず衰退してしまいました。
0879名無電力14001
2013/09/10(火) 16:55:12.04荒れた森、ってのも人間の勝手な見方だよな
もともと自然林だったんだから自然に返せばOK
0880名無電力14001
2013/09/10(火) 17:00:56.60放置され荒廃した森では、木々の根元から土壌が流れやすく山崩れを起こしやすくなります。
また、CO2の吸収源としても、成長期の若い樹木が二酸化炭素をどんどん吸い込み大きくなるのに対し、
成熟した森や手入れされない荒れた人工林では吸収能力が低下します。
森の手入れをすることは、洪水や土砂災害防止、CO2吸収源の確保という点からも重要なことです。
0881名無電力14001
2013/09/10(火) 17:06:38.69調べてみた。
http://www.shinrin-ringyou.com/forest_japan/menseki_tikuseki.php
日本の森林蓄積(「森林を構成する樹木の幹の体積)は、人工林だけで2,651百万立方メートル
http://www.woodpocket.jp/osirase-1.html
木材の比重がスギ0.38、ヒノキ0.41なので、0.4とすると
2,651(百万立方メートル) × 0.4 (トン/立法メートル) = 1,060百万トン
平均50年を伐採サイクルにしても2,000万トンくらい使える勘定だな。(もちろん木材メインだから
バイオマスに回るのはこれより遥かに少ない)
0882名無電力14001
2013/09/10(火) 17:10:05.48その考え方気持ちわるw
反省以前に脱原発は亡国へ向かうしかないのが問題なんでしょうに。
現実をわかってないバカだから反省とか呑気な事いってるんだろうね。
それに、事故は起こったけど死人でも出たの?
0883名無電力14001
2013/09/10(火) 17:13:12.36完璧な嘘。w
1.木を伐採することこそ「土壌の崩壊」の元凶となる
2.二酸化炭素の吸収なぞ長期間で平均すれば同一
こんなレベルの嘘に騙されるのが馬鹿w
0884名無電力14001
2013/09/10(火) 17:21:51.75http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20100216/212806/
別件だが、既に無花粉スギというのが開発されているので、40〜50年かけて入れ替えれば
50年後には、もはや国民病になった花粉症がほぼ絶滅できるぞw
>>882
放射脳は巣に帰れ!
0885875
2013/09/10(火) 17:26:13.07さんくす
年間2,000万トンか。
豊肥地域だけで年に未利用材を21万トン使うってのは多すぎする気がする。
0886名無電力14001
2013/09/10(火) 17:31:43.31広葉樹に比べて針葉樹は落とす葉が少ないから堆肥ができにくく
堆肥に雨水を貯める能力が落ちるから水害に弱い
そのうえ花粉症の原因にもなってるんだから、伐採して広葉樹を植えるのが吉
0887名無電力14001
2013/09/10(火) 18:15:41.540889名無電力14001
2013/09/10(火) 20:51:35.70-水車自体が水位差を作りエネルギーを取り出す-
http://www.naro.affrc.go.jp/publicity_report/press/laboratory/nkk/048545.html
0892名無電力14001
2013/09/10(火) 20:59:47.14http://www.sannichi.co.jp/local/news/2013/09/10/2.html
0893名無電力14001
2013/09/10(火) 21:00:51.04http://www.kobe-np.co.jp/news/tajima/alacarte/201309/0006324188.shtml
0895名無電力14001
2013/09/10(火) 21:59:18.27http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1378817353/
0896名無電力14001
2013/09/10(火) 22:23:04.90>1馬力に満たない…
ワロタw
0899名無電力14001
2013/09/10(火) 23:54:20.12(要約)
アホちゃいまんねんパーでんねん
0900名無電力14001
2013/09/10(火) 23:56:36.49「ダムと呼ばないダム」という「脱ダム宣言!」を思い出しました
0903名無電力14001
2013/09/11(水) 00:49:46.51特に冷暖房。ガス冷暖房への切り替えも含めて。
発電より節電の方が即効性がある。オフィスや家の節電余地はまだ多い。
再生可能エネルギーは腰をすえてゆっくり伸ばせばいい。
0905名無電力14001
2013/09/11(水) 06:28:36.99http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130910-00000113-jijnb_st-nb
時事通信 2013/9/10 22:00
企業や自治体など大口利用者に電気を小売りする「新電力」が、10日時点で100社に達した。
東京電力福島第1原発事故の後、既存の電力会社が相次いで値上げしたため、
料金が割安な新電力への注目が高まったことが背景にある。
2016年に予定される小売りの全面自由化をにらみ、多様な業種からの参入は今後も続きそうだ。
0906名無電力14001
2013/09/11(水) 07:29:16.86ダムだけどダムじゃない、と言えば「脱ダム宣言!」
田中ってまだ生きてるのかな
0907名無電力14001
2013/09/11(水) 09:23:46.51エネファームは今は200万する奴が60〜70万に下げたいって東ガス社長が言ってたよ。
蓄電池はまだリチウムイオン電池か高いからアレだけどレアメタル使用しない奴が普及すれば量産効果でかなり安くなる筈だよ。
ソーラーパネルもシリコン結晶タイプよりも薄膜複層の方が値下げ余地あるね。今後半額以下になりそうだね。
2020年ごろにはこの3点セットが当たり前になってると思いますね。
0908名無電力14001
2013/09/11(水) 09:49:57.05http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1304/26/news033.html
答え 2年
2 太陽光発電を 20?30年利用する間に、同じ量の化石燃料から
火力発電で燃やしてしまう場合に比べて10倍以上の電力を生み出します。
A 化石燃料 → 発電
B 化石燃料 → 太陽光発電 → 発電 10倍以上の省エネ効率
0909名無電力14001
2013/09/11(水) 10:22:26.28>FIT法をゴリ押ししたのが菅とか孫だからな
全会一致で法案は可決したんだけどなw
自民党も共産党も超党派で賛成
0911名無電力14001
2013/09/11(水) 10:24:16.13http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1309/09/news031.html
さまざまな色の再現性(演色性)を示す指標であるRa値が最高85であり、これは業界最高レベルであるという。
http://www.amazon.co.jp/dp/B007NCKJRW/
フィリップス、価格を市場の約半分に抑えた直管形LEDランプ - 家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130829_613174.html
9月1日に発売する。1本当たりの市場想定価格は3,000円〜3,500円。
これまでの直管形蛍光灯と比較して、約50%の省エネを実現します。
導入から 約2年で投資費用が回収できるという。
100本×5年 87万5000円
0912名無電力14001
2013/09/11(水) 10:50:33.575年間で 52万5000円の儲け
0913名無電力14001
2013/09/11(水) 14:57:22.62http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130911/k10014444131000.html
0914名無電力14001
2013/09/11(水) 15:02:38.71−水素とバイオプラスチックの生産は同じタンパク質「SigE」が制御−
http://www.riken.jp/pr/press/2013/20130911_1/
0915名無電力14001
2013/09/11(水) 15:49:53.98なつかしいな。w
0916名無電力14001
2013/09/11(水) 16:15:03.09京都の風車落下事故で異常な事態、6基のうち5基に亀裂
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1309/11/news022.html
京都府の「太鼓山風力発電所」で3月に発生した風車落下事故の詳細が次第に明らかになってきた。
稼働していた6基の風車のうち、事故機を含む5基で亀裂が見つかった。
運転開始から12年しか経過していないため、一般的な金属疲労ではなく、
風の乱れによる荷重超過が原因とみられている
0917名無電力14001
2013/09/11(水) 16:17:31.79http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1309/11/news078.html
波は水の運動そのものであり、発電機と接続すればすぐにでも電力が得られるように見える。
しかし、実用的なシステムを設計するには日本固有の条件も考えなければならない。
関西電力が大阪市立大学と共同で進める調査を紹介する。
「港湾には必ずコンクリートの構造物がある。
今後10年から20年は既設構造物のリニューアル工事が多くなる。
その際、波力発電で新しい価値を付加できる」。
自然海岸を破壊することなく、既存の設備と組み合わせて徐々に発電所へ変えていくという発想だ。
0918名無電力14001
2013/09/11(水) 16:20:52.58http://www.huffingtonpost.jp/2013/09/10/masayoshi-son_n_3903885.html?utm_hp_ref=japan
東京から約3千キロ離れたモンゴル南部のゴビ砂漠。
この風をとらえ、日本へ電気として送ろうという壮大な構想が、動き始めた。
2年半前の東京電力福島第一原発事故のあと、ソフトバンク社長、孫正義(56)が打ち出した
「アジアスーパーグリッド」だ。
モンゴルの風力や太陽光、ロシアの水力といった再生可能エネルギーを、
国境を超えた送電線で日本に持ってくる――。
その具体化に向けて、ソフトバンク子会社とモンゴルの投資会社がつくった合弁会社が、
ゴビ砂漠で風や日照量の調査を進める。
合弁会社は、ゴビ砂漠で、東京都の面積をしのぐ約22万ヘクタールの遊休地の賃借権を政府から取得した。
0919名無電力14001
2013/09/11(水) 16:23:23.70完璧な嘘。w
1.木を伐採することこそ「土壌の崩壊」の元凶となる
2.二酸化炭素の吸収なぞ長期間で平均すれば同一
こんなレベルの嘘に騙されるのが馬鹿w
0920名無電力14001
2013/09/11(水) 16:54:58.49>風力専用のバックアップ電源が必要な訳ではない
結局バックアップ電源は必要なわけね
で、どんな偉い先生がいってるの?
その偉い先生の大学はどこなの?
0921名無電力14001
2013/09/11(水) 17:03:17.78>結局バックアップ電源は必要なわけね
あらゆる電源にバックアップとなる予備供給力が必要
こんなの系統運用の基本中の基本
0922名無電力14001
2013/09/11(水) 17:06:54.15あっ、ポイントはそこじゃないし。w
「馬の骨」をありがたがってる馬鹿を追い込んでるとこだから。w
0923名無電力14001
2013/09/11(水) 18:57:31.51> モンゴルの風力や太陽光、ロシアの水力といった再生可能エネルギーを、
> 国境を超えた送電線で日本に持ってくる――。
ただでさえ、電力の不安定さは日本の比じゃない特亜経由で電線つなげてどうするねん?
ましてや、経由地三国が世界でここにしかないともいえる反日国じゃ話にならん。
0924921
2013/09/11(水) 19:20:45.01馬の骨はお前だろ,バカかよ?
風力専用のバックアップなんてお前の妄想じゃん
0926名無電力14001
2013/09/11(水) 20:41:19.89君の家は金持ちなのか?世間の金銭感覚からかけ離れている。
2020年代に60-70万円というのは製品価格で、工事費がプラスになる。今、それより安いエコウィルでさえ、導入はごく一部の家庭。
独立行政法人経済産業研究所のエネファーム導入予測では、2020年に35万台。全家庭数の1%にも満たない。
2030年までに530万台。2030年でもその程度。
http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/13022801_shibata.pdf の最後のページ
さらにソーラーパネルと蓄電池もとなると、さらに導入率は低くなるわけで、2020年で当たり前というには早過ぎる。
0927名無電力14001
2013/09/11(水) 21:16:21.50ダムと呼ばないダムで「脱ダム宣言」!
まず、この馬鹿のPC携帯使用禁止な。
0928名無電力14001
2013/09/11(水) 21:18:01.39>風力専用のバックアップなんてお前の妄想じゃん
ああ、日本語と英語がダメだっけ・・・(クスクス)
0929名無電力14001
2013/09/11(水) 22:17:15.24そりゃ菅が「FIT法通してくんないと、総理の座に居座っちゃうぞ」って言うからだろ
あのクズを辞めさせなかったらどんなひどいことになってたか
0930名無電力14001
2013/09/11(水) 22:34:00.520931名無電力14001
2013/09/11(水) 22:42:54.30本来なら継続可能と訳すべきだ。
0932名無電力14001
2013/09/11(水) 22:48:35.11歴史を直視して、
中国韓国に心からの謝罪をして、
竹島と尖閣の相手領有権をみとめ、
慰安婦の損害賠償をして、
歴史を反省して五輪を辞退し、
平和で貧乏な日本を作っていたでしょう
0934名無電力14001
2013/09/11(水) 23:34:17.53アホはお前だろ
バカの方が正確かな
http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/6980057.html
0935名無電力14001
2013/09/11(水) 23:35:43.93>デマンドコントロールで予備力確保は不要になる訳だが
予備力がなかったら発電所のちょっとした故障で大停電だよ
0936名無電力14001
2013/09/11(水) 23:37:41.68菅の功績は認められるべき
カツマタは怒り心頭だろうが
そんな非国民のことは無視すればよい
0938名無電力14001
2013/09/11(水) 23:42:46.57別にFITそのものは問題ないだろ。
FITで決めた買取価格が高すぎただけで。
>>933
真面目なことを話し合いたいのだが、>>1に書いてあるルールさえ守れない奴が
張り付いていて困っていたところだ。
真面目なレスだけ拾って相手してくれ。
0939名無電力14001
2013/09/11(水) 23:44:50.50その買取価格を高くしようとロビーしまくってたのが孫だろが
そして、その孫と一緒になってはしゃいでたのが空き菅
こいつらは真のクズ
0940名無電力14001
2013/09/11(水) 23:56:30.88孫もしてたんだろうけど
シャープや京セラ、パナソニック、三菱重工、日立、などなど
日本を代表する企業もロビー活動してたぞ
一部だけを見てそれが全体を代表すると思い込むのは
intellectually challengedな人たちの特徴だよw
0941名無電力14001
2013/09/12(木) 00:07:19.28http://jref.or.jp/library/news_20130801.php
孫の財団の理事に42円を決めた委員会の委員長が就任してるんだけど
どれだけズブズブなんだか
0942名無電力14001
2013/09/12(木) 00:13:35.36ドコモからiphoneが出ることになってヤバいからって必死だな
0943名無電力14001
2013/09/12(木) 00:16:04.93確かにそうだな
1にあるように、バカげた陰謀論を繰り広げる奴を追放すべき
0944名無電力14001
2013/09/12(木) 00:16:41.84孫もしてたんだろうけど
シャープや京セラ、パナソニック、三菱重工、日立、などなど
日本を代表する企業もロビー活動してたぞ
一部だけを見てそれが全体を代表すると思い込むのは
intellectually challengedな人たちの特徴だよw
0945名無電力14001
2013/09/12(木) 00:18:44.65お金が関わっているならそうだろうけど
もともと京大の先生だろ
せいぜい謝金程度じゃないのか?
億単位の研究費を受け取っていた原子力村の先生達とは比較にならない
0946名無電力14001
2013/09/12(木) 00:22:56.01>>944
マルチポストしてまで孫の擁護に必死ですねw
>>945
根拠は?
あと、後半は話のすり替え
SBの社長室長も元民主党の議員だし
あのころの菅への取り入りっぷりは異常だった
完全に政商
0947名無電力14001
2013/09/12(木) 00:30:00.17原子力や石油石炭など政治や行政と関係のない分野はない
0948名無電力14001
2013/09/12(木) 00:32:49.430949940
2013/09/12(木) 00:36:17.68再エネの欠点をごまかすため、
突然原発の批判を始める
0951名無電力14001
2013/09/12(木) 07:08:45.62オヤジが密輸、密造、高利貸し、土地の不法占拠、と戦後の朝鮮人の悪の羅列で
稼いだ金
0952名無電力14001
2013/09/12(木) 12:30:15.85http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1304/26/news033.html
答え 2年
2 同じ量の化石燃料から発電する
一度、太陽光発電にするだけで
火力発電で燃やしてしまう場合に比べて10倍以上の電力を生み出します。
A 化石燃料 → 発電
B 化石燃料 → 太陽光発電 → 発電 10倍以上の電気を生み出す 省エネ効率
0953名無電力14001
2013/09/12(木) 13:13:36.92デマンドコントロールすれば停電は起こらないわけだが
もちろんデマンドコントロールによる供給停止はあるが
これは停電とは呼ぶべきではない
0954名無電力14001
2013/09/12(木) 14:46:02.85http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1309/12/news031.html
2020年には約5000万kWにまで規模が拡大する欧州の洋上風力発電。
三菱商事は洋上風力発電に不可欠な海底送電事業を取得することで、市場拡大と歩調を合わせた事業拡大を狙う。
2013年9月には世界最大の洋上風力発電所London Arrayの送電事業を他企業と共同で、700億円を投じて買収した。
英国は北海油田に依存しているため、原油の自給率が2008年時点で86.5%と高い。
それでも再生可能エネルギーに対する投資には積極的であり、固定価格買取制度(FIT)を導入している。
FITなどによって、2020年時点の最終エネルギーに占める再生可能エネルギーの比率を15%まで高める計画だ。
これはドイツの18%と肩を並べる水準だ。
0955名無電力14001
2013/09/12(木) 14:54:53.330956名無電力14001
2013/09/12(木) 14:56:39.760957名無電力14001
2013/09/12(木) 16:30:57.18それ誤訳で安倍さんそんな事言ってないって聞いたけどどうなん?
0958名無電力14001
2013/09/12(木) 16:51:44.31http://mainichi.jp/select/news/20130910k0000m040073000c.html
毎日新聞 2013年09月09日 21時07分(最終更新 09月10日 01時09分)
安倍晋三首相が、7日にアルゼンチン・ブエノスアイレスで行われた国際オリンピック委員会(IOC)総会の
五輪招致プレゼンテーションで、福島第1原発の汚染水問題をめぐり、
「完全にブロックされている」「コントロール下にある」と発言したことについて、
「実態を正しく伝えていない」と疑問視する声が出ている。
0959名無電力14001
2013/09/12(木) 18:20:47.55953 名前:名無電力14001 :2013/09/12(木) 13:13:36.92
デマンドコントロールすれば停電は起こらないわけだが
もちろんデマンドコントロールによる供給停止はあるが
これは停電とは呼ぶべきではない
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ダムではないダムをつくるので、これは「脱ダム宣言」に反しない。
(田中馬鹿曰く)
0960名無電力14001
2013/09/12(木) 19:14:18.18水力、海洋温度差、バイオマス、藻、その他で3割。省エネ効果で1割。メタン、
天然ガスで3割。これでOKじゃん? 8〜9割は自給できる。
0961名無電力14001
2013/09/12(木) 22:14:55.18で、お花畑(aa略)乙、とあおられるの何度め?w
0962名無電力14001
2013/09/12(木) 22:49:56.58日本の地熱資源量は2347万kWで、世界第3位。より低温の熱資源でも発電できる技術が
実用化されており、合わせて3286万kWにもなる。
さらに深い地下の岩盤の間に水を注入する『深部EGS発電』が近々、実用化可能となり、
これを含めて日本の地熱資源量は1億1000万kW。日本にある原発54基分の2倍以上。
マグマ本体を発電に利用するための基礎研究も進められており、この資源量は推定
7億5000万kWです。実用化できれば、無尽蔵に電気を生むことができる(村岡教授)
0963名無電力14001
2013/09/12(木) 22:51:25.53http://www1.kepco.co.jp/gensi/teitanso/01.html
LNG 599 地熱13
0964名無電力14001
2013/09/12(木) 22:54:40.57http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_jishin-higashinihon20111213j-07-w300
地熱は1KWあたり8.3円と各種電源中最もコストが安い(原子力8.9 LNG10.7)
化石燃料は将来もっと高くなる。
0967名無電力14001
2013/09/12(木) 23:02:49.26で、「お花畑」じゃないという根拠は何だ?
0968名無電力14001
2013/09/12(木) 23:10:47.78ベース電源に使える8円kWh以下で開発できる資源量は
100万kW以下しかないって同じ産総研の資料に出てるんだが…
0969名無電力14001
2013/09/12(木) 23:19:34.70http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378988562/
国産が足りてませんwww
0971名無電力14001
2013/09/12(木) 23:34:22.87リンクのある方に賛成ww
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0972名無電力14001
2013/09/12(木) 23:37:15.19レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。