再生可能・自然エネルギー総合スレ27
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0001名無電力１４００１
2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN太陽光・風力・地熱・水力等の再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。
◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
【具体的な論点】
１．それぞれのエネルギーの可能な導入量導入可能な時期、課題と解決策など
２．それぞれのエネルギーに適した立地など
３．新エネルギー法案の運用と課題
４．再生可能エネルギー推進の具体的な方法
・・・議論に参加する際には、>>2以下の資料等もご参照ください。
※ 注意
１．原発レスは しない させない 持ち込ませない
このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください（スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です）
また、原発・反原発絡みのリンクを張る行為もご遠慮ください。
２．具体的な議論を
新エネルギー法案も成立したことだし、それなりの資料や論理的思考に基づいたスレ進行をしたいので、
全くの思いつきの「ぼくのかんがえた新えねるぎー」、全くの思い込みの「海洋汚染」単なる電力会社・官僚叩き、
あるいは、バカげた陰謀論、自然エネルギーを利用した商法に便乗した自然発電への誹謗中傷などのレスは、ご遠慮ください。
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
前スレ
再生可能・自然エネルギー総合スレ26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1373196243/
0271名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN●市民：「その資料じゃ、石油も石炭も値下がりしてるじゃん。（自爆法則発動ねｗ）
×バカ：「なんだとっ！石炭は採掘で年に何万人も死んでるんだけど？ それは無視？どうすんの？ （火病）」
●市民：「知らんがな。ｵﾏｴの出した資料じゃん。（あきれ顔）」
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼ それで自分は何がどうしてどうするんだ？
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , GOOD ＼ｎ|| | | |
| | / /.... BOY r （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
0273名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN×バカ：「燃料はこの資料によると値上がりしているﾆﾀﾞ！（キリッ）」
●市民：「その資料じゃ、石油も石炭も値下がりしてるじゃん。（自爆法則発動ねｗ）
×バカ：「なんだとっ！石炭は採掘で年に何万人も死んでるんだけど？ それは無視？どうすんの？ （火病）」
●市民：「知らんがな。ｵﾏｴの出した資料じゃん。（あきれ顔）」
∧∧ ∩
(´･ω･`)/
ﾊ_ﾊ ⊂ ﾉ ﾊ_ﾊ
('(･ω･`∩ (つ ﾉ ∩´･ω･)')
ﾊ_ﾊ ヽ 〈 (ノ 〉 / ﾊ_ﾊ
('(･ω･`∩ ヽヽ_) (_ノ ノ ∩´･ω･)')
O,_ 〈 〉 ,_O
｀ヽ_) （_/ ´
ﾊ_ﾊ 知 ら ん が な ﾊ_ﾊ
⊂(･ω･⊂⌒｀⊃ ⊂´⌒⊃･ω･) ⊃
0274名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANでは枯渇していく化石燃料を推進していくのか？
0275名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN「石炭下落」って自分で出した資料で興奮してどうすんの？
「どこに書いてる！」って言い出して、「ｵﾏｴの資料だよ」って言われて悔しかったの？
他人にあたるの？（笑）
自分は何がどうしてどうすんの？
0276名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN再エネ否定×
コスト否定◎
現に、今現在火力発電増強して電力賄ってるじゃん。ｗ
あっ、お花畑の世界では違うのかい？（嘲笑）
0277名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANコスト否定というのなら2010年末時点での計算に対して
今はそれよりも原油・灯油・天然ガスが上がってることぐらいは認めろよ
それとAAはスペース取るし話しがわかりづらくなるから止めろ
0278名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN自分の出した資料で、石油石炭が下落していることくらい認めろよ。
おまけに、「どこに書いてある（キリッ）なんてバカやったことくらい認めろよ。
それに加えて、あろうことか教えてもらった相手に「炭鉱で年に何万年死んでるけどどうすの？」
なんて八つ当たりしたことを謝罪しろよ。
★で、石炭は採掘で年に何万人も死んでるんだけど？ それは無視？どうすんの？（爆）
0279名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN×バカ：「燃料はこの資料によると値上がりしているﾆﾀﾞ！（キリッ）」
●市民：「その資料じゃ、石油も石炭も値下がりしてるじゃん。（自爆法則発動ねｗ）
×バカ：「なんだとっ！石炭は採掘で年に何万人も死んでるんだけど？ それは無視？どうすんの？ （火病）」
●市民：「知らんがな。ｵﾏｴの出した資料じゃん。（あきれ顔）」
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ‘∀‘）＜ で、石炭は採掘で年に何万人も死んでるんだけど？ それは無視？どうすんの？
（ ） ＼＿＿＿＿＿ オマエガナー
｜ ｜ |
（_＿）＿）
0280名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ～
ﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜で、石炭は採掘で年に何万人も死んでるんだけど？ それは無視？どうすんの？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿オマエガナー
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| |
| 淡路たまねぎ .|／
0281名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN＞自分の出した資料で、石油石炭が下落していることくらい認めろよ。
そこは認める
だけど2010年と比べて上がって事ぐらいは認めろよ
＞あろうことか教えてもらった相手に「炭鉱で年に何万年死んでるけどどうすの？」
＞なんて八つ当たりしたことを謝罪しろよ。
悪いがそこは事実だから
0282名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN『石炭は採掘で年に何万人も死んでるんだけど？ それは無視？どうすんの？』
自分の出した資料の内容だったのに、資料の内容さえ読めなかったご本人。ｗ
他人の発言と勘違いして大上段に振り上げた拳をどうするのか・・・。（ワクワク）ｗ
∧＿∧ 自ら墓穴を掘ったと言わなくては
<# ｀∀´> lヽ,,lヽ
(つ0＝щo＝匚》；* ｻﾞｯｻﾞｯ < >
/ ) ・；*;'∴ ；*;'と.、 .i
( /￣∪／｀ﾞ＼ ﾞ ｿﾉ━ ━ﾐ しーJ
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞ｀ﾞ´＼∩川;｀;Д´∩／｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ
⌒⌒⌒ ⌒ ｱｲｺﾞｰ
0283名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN< ｀∀´> 「ほれ、炭鉱どうすんだよ。石炭値下げはｵﾏｴの資料だよ。
（ ）
） /＼＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
（＿フ ヽ＿フミﾐ
|￣￣| <｀ｴ´ ；>
| | Ｕ Ｕ ）
| | （ （ ノ
| | （__（＿）
0284名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANｵﾏｴ石炭価格値下げたと言ったな！許せん！
年に何万人も死んでるﾆﾀﾞ！ それは無視するﾆｶ？どうするﾆｶ？』
えっ？ ｳﾘが出した資料？
ｳﾘが何をどうしてどうするのか説明汁って言うニカ？
オマエガナーって言われたﾆﾀﾞ・・・。
∧＿∧
< ｀∀´ > 都合が悪いから逃亡するニダ
( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
0285名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN0286名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN石油１．３％下落ね。
だってえ、ご本人がたった１．７％の上昇で資料まであげて必死になって、
しかも、その資料の内容知らないで他人に「どこに書いてある」なんてイチャモンつけて、
実際に資料に書いてあって、赤っ恥で逃亡するし、
資料の内容を「他人の発言」と思い込んで
『石炭は採掘で年に何万人も死んでるんだけど？ それは無視？どうすんの？』
なんて必死の形相で絡むんだもん。ｗ
こんな香ばしいご本人放っておけますかぁ？（クスクス）
で、 『石炭は採掘で年に何万人も死んでるんだけど？ それは無視？どうすんの？』（ｵﾏｴｶﾞﾅｰ）
0287名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN＞石油１．３％下落ね。
原油価格の推移
http://www.kukulu.co.jp/faq/oil
今は100ドル以上だから2010年と比べて2割ぐらい高くなっている
灯油価格は2010年から比べて2割ほど高くなっている
http://www.kg-genex.co.jp/kerosene_tpl/images/graph.jpg
0288名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN電力会社もよく電気代値上げせずやってこれたな。
0289名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANで、調べてみると・・・。（笑）
石炭、２０１０年度に１２７ドルの最高値、それが２０１３年度の最安値８３ドル
◆ 結果：１２７ドル→８３ドル （３６％もの下落！）（笑）
『石炭は採掘で年に何万人も死んでるんだけど？ それは無視？どうすんの？』
∧＿∧
< ｀∀´> 「ほれ、炭鉱どうすんだよ。ｵﾏｴが言い出したんだぞ逃げるなよ」
（ ） 『無視すんの？ どうするの？』（ご本人談）
） /＼＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
（＿フ ヽ＿フミﾐ
|￣￣| <｀ｴ´ ；>
| | Ｕ Ｕ ）
| | （ （ ノ
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0290名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN『石炭は採掘で年に何万人も死んでるんだけど？ それは無視？どうすんの？』
自分の出した資料の内容だったのに、資料の内容さえ読めなかったご本人。ｗ
他人の発言と勘違いして大上段に振り上げた拳をどうするのか・・・。（ワクワク）ｗ
∧＿∧ 自ら墓穴を掘ったと言わなくては
<# ｀∀´> lヽ,,lヽ
(つ0＝щo＝匚》；* ｻﾞｯｻﾞｯ < >
/ ) ・；*;'∴ ；*;'と.、 .i
( /￣∪／｀ﾞ＼ ﾞ ｿﾉ━ ━ﾐ しーJ
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞ｀ﾞ´＼∩川;｀;Д´∩／｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ
⌒⌒⌒ ⌒ ｱｲｺﾞｰ
0292名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN１．３０万円の機器で、期間中のメンテ費用ゼロで１０年（都市ガス）１６年（灯油）
←期間４年！とういう詐欺がこのスレにありました。気をつけませう。）ｗ
２．水漏れその他のメンテナンス（屋根補修）と手間は覚悟の上！（キリッ）
←なあに、水漏れしたら水道屋呼べばいいだけﾆﾀﾞ、馬～鹿。というバカがいました。（実話ｗ）
←メンテ費用と手間は回収期間に含まれません。
←水漏れして『水道屋さん』呼んでも、呼ばれた『水道屋さん』が困りますよｗ
３．燃料費が上がるﾆﾀﾞ！（必死）
←回収期間の小数点以下が変わるだけですからﾊﾞｶは無視してあげてくださいね。（はぁと）
0293名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANなぜなぜ地熱発電・火力発電、お湯は使わない
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1308/14/news043.html
現在の日本の電力を支えているのは水蒸気を利用して発電する「火力発電」だ。
「地熱発電」も似た仕組みである。そこで短期連載第3回は火力発電と地熱発電を紹介する。
地熱発電に必要なのは発電に適する高温の水蒸気が大量に連続して長期間得られる立地だ（図1）。
このため、単なる火山やマグマは地熱発電に向いていない。
岩のすき間に高温の水蒸気が大量にたまったような構造「地熱貯留層」を見つける必要がある。
地熱貯留層にある水蒸気は雨水に起源がある。地下でマグマだまりなどによって高温になった水蒸気が移動し、
不透水層の下にたまった形だ。
ちょうど石油が不透水層の下にたまって油田を形成することと似ている。
地熱発電に利用できる水蒸気の温度は200度以上＊1）。
地熱貯留層から得た水蒸気には熱水が混ざっていることが多い。
熱水が混ざっていると、高速回転するタービンのブレード（羽根）が破損するため、
通常は気水分離器で乾燥蒸気だけを取り出している。
なお、気水分離器は熱水の混入率が高いニュージーランドで開発されたものだ。
0294名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN＞石炭、２０１０年度に１２７ドルの最高値、それが２０１３年度の最安値８３ドル
2010年12月にその年の最高値の127ドル、それまでの2010年は100ドル前後
しかも円換算で比べるとほとんだ変わらない
0295名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN小学生のさんすうの問題です。
石炭の価格が１００ドルから８３ドルになりました。
問題１ さて、価格は上がりましたか？それとも下がりましたか？正しい方を選びなさい。
（ア） 石炭の価格は上がったﾆﾀﾞ！ （ﾎﾙﾎﾙ）
（ホ） 石炭の価格は下がったﾆﾀﾞよ。（ｱｲｺﾞｰ）
問題２ 何％価格が変動（下落ｗ）したか、式を書いて答えを書きなさい。
（式１０点、答え１０点）
注）割合計算ができないと、大きくなったら２ｃｈでﾊﾞｶにされます・・・。ｗ
0296名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN＞◆ 結果：１２７ドル→８３ドル （３６％もの下落！）（笑）
石炭がかなり上がったように見せかけるの失敗しちゃったねｗ
0297名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN石炭価格の推移(円換算・年次)
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_pcoalau.html#index04
2010年 9298円
2013年 9021円
0298名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN0299名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN>◆ 結果：１２７ドル→８３ドル （３６％もの下落！）（笑）
>>石炭がかなり上がったように見せかけるの失敗しちゃったねｗ
>>石炭がかなり「上がった」ように見せかけるの失敗しちゃったねｗ
>>石炭がかなり「上がった」ように見せかけるの失敗しちゃったねｗ
>>石炭がかなり「上がった」ように見せかけるの失敗しちゃったねｗ
（再掲）
問題１ さて、価格は上がりましたか？それとも下がりましたか？正しい方を選びなさい。
（ア） 石炭の価格は上がったﾆﾀﾞ！ （ﾎﾙﾎﾙ）
（ホ） 石炭の価格は下がったﾆﾀﾞよ。（ｱｲｺﾞｰ）
* *
＊ ＋ ほらね。 「さんすう」のテスト、必要でそ？（クスクス）
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E) 「値上がり」「値下がり」理解できない小学生の夏休み♪
Y Y ＊
0300名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN（>>296)
>>石炭がかなり「上がった」ように見せかけるの失敗しちゃったねｗ
（小学生１年生のもんだい再掲）
問題１ さて、価格は上がりましたか？それとも下がりましたか？正しい方を選びなさい。
（ア） 石炭の価格は上がったﾆﾀﾞ！ （ﾎﾙﾎﾙ）
（ホ） 石炭の価格は下がったﾆﾀﾞよ。（ｱｲｺﾞｰ）
n ∧＿∧
(ﾖ（´∀｀ ） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
Y つ
0301名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN細かく書かないとわからないのか
2010年と2013年を比べた時に2010年がかなり上がったように見せかけるの失敗したねと言う意味だアホ
0302名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN（小学生１年生のもんだい再掲）
問題１ さて、石炭の価格は上がりましたか？それとも下がりましたか？正しい方を選びなさい。
（ア） 石炭の価格は上がったﾆﾀﾞ！ （ﾎﾙﾎﾙ）
（ホ） 石炭の価格は下がったﾆﾀﾞよ。（ｱｲｺﾞｰ）
∧_∧
<｀∀´> ｳﾘは「さんすう」は得意ﾆﾀﾞ!
ﾟ○-Ｊﾟ できないﾔｼはｳﾘの子分になるﾆﾀﾞ!
0303名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN0304名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANこの必死さ、笑える。（大笑）
まさに小学生以下って証明しちゃったね！♪（爆笑）
∧＿∧ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ…
<=( ∀｀） ちょっと間違えただけﾆﾀﾞよ
（ つ ）つ ∧,,∧
｜ っ | <; ｀ﾛ´> ＜大人の癖に誤魔化しても無駄ﾆﾀﾞ...
（_＿）＿） ﾟし-Ｊﾟ ｵﾏｴはｳﾘの子分に決定ﾆﾀﾞよっ！（プンプン）
0305名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN>2010年と2013年を比べた時に2010年が値上がった（ムニャムニャ）
∧_∧
･ﾟ･<ﾉд｀>･ﾟ･｡ こんな情けない言いわけしてるﾆﾀﾞ
し-Ｊﾟ ﾆﾀﾞ一族の恥ﾆﾀﾞ（涙）
0306名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN0307名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN0308名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANhttp://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&;k=2013082000745
経済産業省は２０日、太陽光発電など再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度で、
５月末までに認定した発電設備の出力が計２２３７万キロワットに達したと発表した。
大型原発約２０基分に相当する規模となる。
0309名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN石炭は値下がりしてないﾆﾀﾞ！
なぜなら、「昔が今と比べて値上がりしてる」からニダ！（キリッ）
言いわけワッショイ！！
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ 言いわけワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
0310名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN>>301
（値上がりと値下がりの区別ができないﾊﾞｶの「言い訳」↓）
ガスは値上がりしてないﾆﾀﾞ！なぜなら、今から見れば昔が値下がりしたからﾆﾀﾞ！
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | 言いわけ もさもさ
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ': あそれっ、言いわけもさもさ
ﾐ .,/) ､/)
ﾞ, "' ´''ﾐ ﾊ,_,ﾊ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀';
'; 彡 :: っ ,っ
(/~"ﾞ''´~"U ι''"ﾞ''u
0311名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN0312名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN『石炭は採掘で年に何万人も死んでるんだけど？ それは無視？どうすんの？』
∧＿∧
< ｀∀´> 「ほれ、炭鉱どうすんだよ。ｵﾏｴが言い出したんだぞ逃げるなよ」
（ ） 『無視すんの？ どうするの？』（ご本人談）
） /＼＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
（＿フ ヽ＿フミﾐ
|￣￣| <｀ｴ´ ；>
| | Ｕ Ｕ ）
| | （ （ ノ
| | （__（＿）
0313名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN<｀∀´> この問題間違えたﾊﾞｶはｳﾘの子分になったﾆﾀﾞ！（喜々）
ﾟ○-Ｊﾟ ﾊﾞｲﾁｮｳﾁﾙﾆﾀﾞ!
■小学生のさんすうの問題です。
石炭の価格が１００ドルから８３ドルになりました。
問題１ さて、価格は上がりましたか？それとも下がりましたか？正しい方を選びなさい。
（ア） 石炭の価格は上がったﾆﾀﾞ！ （ﾎﾙﾎﾙ）
（ホ） 石炭の価格は下がったﾆﾀﾞよ。（ｱｲｺﾞｰ）
0314名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN･ﾟ･<ﾉд｀>･ﾟ･｡でも、こんな言いわけ始めてｳﾘは一族として恥ずかしいﾆﾀﾞ（涙）
し-Ｊﾟ
-------------------------------------------
■>>301
石炭は値下がりしてないﾆﾀﾞ！
なぜなら、「昔が今と比べて値上がりしてる」からニダ！（キリッ）
言いわけワッショイ！！
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ 言いわけワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
0315名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN石炭価格の推移(円換算・年次)
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_pcoalau.html#index04
2010年 9298円
2013年 9021円
0316名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN小学生の問題です。
問題
9298円が9021円になりました。下から正しい文を選びなさい。（１０点）
（ア）石炭は値上がりした
（ホ）石炭は値下がりした
∧_∧ ｳｪｰﾊﾊﾊﾊﾊ!
<｀∀´> ドキドキする問題ﾆﾀﾞ!
ﾟし-Ｊﾟ 難問ﾆﾀﾞ!
0317名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN0318名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANhttp://ecodb.net/pcp/imf_usd_poilapsp.html#index04
2010年 6929円→2013年 9860円
灯油価格は2010年から比べて2割ほど上昇
http://www.kg-genex.co.jp/kerosene_tpl/images/graph.jpg
・日本の天然ガス価格の推移(円換算・年次)
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_pngasjp.html#index04
2010年 823円→2013年 1679円
0319名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN■アホの答え：「今からみれば昔が『値上がり』してるから答えは（ア）値上げﾆﾀﾞ！」（ホルホル）
↑
ホンキで言いましたよ、このバカ。。。（とほほ>>301)
,..-─‐-..､
/.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : ｐq: :i}
|:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ ﾊﾞｶな言いわけしてんじゃないの！
ﾉr┴-＜｣: :j|
/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! _
/:/ ＝ /: :/ }! |〕） ﾊﾟｼｯ
{;ﾊ＿＿,ｲ: :f | ／´
/ }rﾍ ├--r─y／
／ r'‐-| ├-┴〆 _, ､_ '⌒ ☆
仁二ﾆ_‐-イ | ｜ ∩`д´；>
| l i 厂 ￣ニﾆ￢ ﾉ ⊂ﾉ ｱｲｺﾞｰ
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ （__￣） ） >>301
/ /＼_i⌒ﾄ､_ ノrr- } し'し′
└-'￣. | |＿二二._｣｣__ノ
0320名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN【太陽熱温水器まとめ】
１．３０万円の機器で、期間中のメンテ費用ゼロで１０年（都市ガス）１６年（灯油）
←期間４年！とういう詐欺がこのスレにありました。気をつけませう。）ｗ
２．水漏れその他のメンテナンス（屋根補修）と手間は覚悟の上！（キリッ）
←なあに、水漏れしたら水道屋呼べばいいだけﾆﾀﾞ、馬～鹿。というバカがいました。（実話ｗ）
←メンテ費用と手間は回収期間に含まれません。
←水漏れして『水道屋さん』呼んでも、呼ばれた『水道屋さん』が困りますよｗ
３．燃料費が上がるﾆﾀﾞ！（必死）
←回収期間の小数点以下が変わるだけですからﾊﾞｶは無視してあげてくださいね。（はぁと）
←今から見れば昔が「値下がり」してたそうです。（ﾊﾞｶ丸出しの言いわけｗ）
0322名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN１．燃料はすべて値上がりしているﾆﾀﾞ！（キリッ）
２．石油、石炭は値下がりしているように見えるが、今から見れば昔が値上がりしているのだ！
３．よって、燃料はすべて「値上がり」しているﾆﾀﾞ（ホルホル）
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜今から見れば昔は「値上がり」したのだお
| |r┬-| | だから全て「値上がり」で正しいお
＼ `ー'´ ／ ホンキで言ってるお（>>301)
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ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
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ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
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ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
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0323名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN石炭が少し値下がりしたところで電気料金は下がったのか？
0324名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN0325名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN再生エネの話はどこ行った。
0326名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANもし、日本にある程度再エネの普及が進んだ状態と、全く進んでいない状態で、化石燃料輸入交渉をしたとする。どちらが足元を見られやすいか？再エネのコストは安定しており、化石燃料輸入価格が上がると再エネのコストと逆転する様な状況を想定。
結果として、必要以上に高く吹っかけられるリスクが再エネの普及によって回避出来ることになる。
0328名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN化石燃料代のせいだよ
0329名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANそれは再エネが安くなってからの話。10年以上先。今の燃料高をどうすんのよってこと。
0330名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANhttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1308/21/news037.html
2013年3月～5月の3カ月間に政府の認定を受けた再生可能エネルギーの発電設備の数は10万件を超えた。
発電規模を合計すると930万kWにのぼり、原子力発電所の9基分に匹敵する。
特に太陽光の中でも大規模なメガソーラーとバイオマスの発電設備が大幅に拡大した。
特に発電規模で1000kW以上のメガソーラーの伸びが著しい。
バイオマス発電は燃料によって5種類に分かれるが、その中で最も多いのは「一般木質」である。
さらに買取価格が高い「未利用木質」と合わせると、バイオマス発電の7割以上を木質系が占める。
今の燃料高はしょうがない
今の世代が負担すべき
原発と違って、使ってる世代が払わずに、使えない子孫世代にツケを残すのは
人間のやることではない
0332名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANﾊﾞｶってどうして何度も同じことするん？
0333名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN１．燃料はすべて値上がりしているﾆﾀﾞ！（キリッ）
２．石油、石炭は値下がりしているように見えるが、今から見れば昔が値上がりしているのだ！
３．よって、燃料はすべて「値上がり」しているﾆﾀﾞ（ホルホル）
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜今から見れば昔は「値上がり」したのだお
| |r┬-| | だから全て「値上がり」で正しいお
＼ `ー'´ ／ ホンキで言ってるお（>>301)
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
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ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
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0334名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN『石炭は採掘で年に何万人も死んでるんだけど？ それは無視？どうすんの？』
自分の出した資料の内容だったのに、資料の内容さえ読めなかったご本人。ｗ
他人の発言と勘違いして大上段に振り上げた拳をどうするのか・・・。（ワクワク）ｗ
∧＿∧ 自ら墓穴を掘ったと言わなくては
<# ｀∀´> lヽ,,lヽ
(つ0＝щo＝匚》；* ｻﾞｯｻﾞｯ < >
/ ) ・；*;'∴ ；*;'と.、 .i
( /￣∪／｀ﾞ＼ ﾞ ｿﾉ━ ━ﾐ しーJ
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞ｀ﾞ´＼∩川;｀;Д´∩／｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ
⌒⌒⌒ ⌒ ｱｲｺﾞｰ
0335名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN１．３０万円の機器で、期間中のメンテ費用ゼロで１０年（都市ガス）１６年（灯油）
←期間４年！とういう詐欺がこのスレにありました。気をつけませう。）ｗ
２．水漏れその他のメンテナンス（屋根補修）と手間は覚悟の上！（キリッ）
←なあに、水漏れしたら水道屋呼べばいいだけﾆﾀﾞ、馬～鹿。というバカがいました。（実話ｗ）
←メンテ費用と手間は回収期間に含まれません。
←水漏れして『水道屋さん』呼んでも、呼ばれた『水道屋さん』が困りますよｗ
３．燃料費が上がるﾆﾀﾞ！（必死）
←回収期間の小数点以下が変わるだけですからﾊﾞｶは無視してあげてくださいね。（はぁと）
0336名無電力１４００１
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN>>301
石炭は値下がりしてないﾆﾀﾞ！
なぜなら、「昔が今と比べて値上がりしてる」からニダ！（キリッ）
（↑ これ、ホンキですから・・・。ｗ ﾊﾞｶッてコワヒ）
値下げも値上げだワッショイ！！
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ お馬鹿だワッショイ！！／+
+
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（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
化石燃料は全てが値上がりする！ 石油と石炭は値下げじゃない！ 今から昔を見れば値上げだ！？ｗ
0337名無電力１４００１
2013/08/22(木) NY:AN:NY.ANなぜなぜ燃料電池、実は「電池」ではないのでは？
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1308/15/news060.html
水素やメタンから直接電力が得られる燃料電池。国内では防災機器やキャンプ用品、
「エネファーム」、燃料電池車などで使われており、珍しい装置ではない。
だが、電力が生まれる仕組みは火力発電や太陽電池とは異なる。
水素ガスは使うが、ガスエンジンとも違う。短期連載第4回では燃料電池を解説する。
0338名無電力１４００１
2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN『石炭は採掘で年に何万人も死んでるんだけど？ それは無視？どうすんの？』
∧＿∧
< ｀∀´> 「ほれ、炭鉱どうすんだよ。ｵﾏｴが言い出したんだぞ逃げるなよ」
（ ） 『無視すんの？ どうするの？』（ご本人談）
） /＼＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
（＿フ ヽ＿フミﾐ
|￣￣| <｀ｴ´ ；>
| | Ｕ Ｕ ）
| | （ （ ノ
| | （__（＿）
0339名無電力１４００１
2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN１．３０万円の機器で、期間中のメンテ費用ゼロで１０年（都市ガス）１６年（灯油）
←期間４年！とういう詐欺がこのスレにありました。気をつけませう。）ｗ
２．水漏れその他のメンテナンス（屋根補修）と手間は覚悟の上！（キリッ）
←「なあに、水漏れしたら水道屋呼べばいいだけﾆﾀﾞ、馬～鹿。」というバカがいました。（実話ｗ）
←メンテ費用と手間は回収期間に含まれません。
←水漏れして『水道屋さん』呼んでも、呼ばれた水道屋さんが困りますよｗ
３．燃料費が上がるﾆﾀﾞ！（必死）
←回収期間の小数点以下が変わるだけですからﾊﾞｶは無視してあげてくださいね。（はぁと）
←ちなみに、燃料が「値下がり」しても今から過去を見れば「値上がり」してるそうです。（実話ｗ）
0340名無電力１４００１
2013/08/22(木) NY:AN:NY.ANhttp://www.sankeibiz.jp/business/news/130822/bsl1308220503003-n1.htm
0341名無電力１４００１
2013/08/22(木) NY:AN:NY.ANその見出し、
「オーハツ 小型風力発電機の効率アップ に失敗！」
のほうが記事の内容に合ってるよ。
＞「結局弱風には対応できず、鉄芯付き風力発電機の開発は見送られた。」
0343名無電力１４００１
2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN＞さらに、木村さんは、風の強さによって発電機を直列と並列に切り替える仕組みを開発。
＞これらを組み合わせ、翌年には弱風から強風まで効率良く電気を取り出せる小型風力発電機
＞「Ｃｉｔｙ Ｗｉｎｄ－ＯＨ」を発表した。
0344名無電力１４００１
2013/08/22(木) NY:AN:NY.ANそして、石炭に関わる第３世界の多くの人々が失業したのであった。（終了）
0345名無電力１４００１
2013/08/22(木) NY:AN:NY.ANみつけたらすぐ通報ね
0346名無電力１４００１
2013/08/22(木) NY:AN:NY.ANhttp://www.mech.titech.ac.jp/~ryuutai/
まずはスマートフォン用の超小型電池。30gで1か月電気がもつからリチウムの充電式は終わるかも。
来年、バイクや小型車向けを販売。再来年、大容量を販売の計画。
0347名無電力１４００１
2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN0348名無電力１４００１
2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANいいね、日本ってこう言う企業が人知れず新しい製品の開発に勤しんで、時々こうした明るい話題を提供してくれる。
これも一つだけど、他にもこうした企業がゴロゴロしてて、大きく成長する機会を狙っている。
規制緩和はデフレ政策だとか三橋貴明らは言うけど、規制に不必要に守られたゾンビ企業を生かし続けるよりも、そうした企業が潰れた後にオーハツの様な企業が成長して代替わりする方がマクロの成長を促進すると思うんだよね。
0349名無電力１４００１
2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANhttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFB20074_S3A820C1L01000/
0350名無電力１４００１
2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANhttp://jp.wsj.com/article/JJ10141624985989083284720021205012886770926.html
0351名無電力１４００１
2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN昨年の最大を超えている。原発を止めるには需要を大きく減らすか、再エネの大幅増がないと説得力がない。
0352名無電力１４００１
2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN昨年に比べものにならないくらいの猛暑（酷暑）
東電なんて全然余裕、もっと厳しかったのは九電と関電だよ
最大電力実績５０９３万kW ／ ピーク時供給力５４９２万kW ＝ ９２．７％
0353名無電力１４００１
2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANhttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1308/23/news055.html
東京メトロは東西線の地上走行区間8駅に太陽光発電システムを導入し、
合計出力1MWの「東西線ソーラー発電所」を作り上げる計画だ。
2013年8月には3駅に新設し、1駅に増設、2014年の計画完成を目指す。
0354名無電力１４００１
2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN関東の猛暑のピークが盆休みに重なったためで、8月9日が10日の天気だったら95％を超えていた。
この1日の差は大きかった。来年の猛暑のピークが盆休みと重なるとは限らない。
来年になれば省電、再エネの導入は増えるだろうが、一方で、経済は回復傾向なので電力需要が伸びる可能性がある。
それに西日本の電力事情が厳しいから原発を止めるのは説得力がない。
0355名無電力１４００１
2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN来年、猛暑になるとは限らない
今の審査状況だと、九電、四国電力、北海道電力で再稼動するだろう（関電は稼動済み）
東電は再稼動より、まず福島原発汚染水漏れを最優先に取り組むべき
それと使用済み核燃料をどうするか先送りせずに議論していかないと大変な事になる
0356名無電力１４００１
2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANhttp://news.mynavi.jp/news/2013/08/22/199/
■計画と稼働状況の乖離も
経済産業省が8月20日に発表した資料によると、
FITの導入から2013年5月末までに設備認定を受けた新設計画は、発電量で約2237万kWにもなり、
発電能力ベースの単純比較で原発20基以上に相当します。
驚くべき数値ですが、制度が導入された2012年度から2013年5月末までに稼働できているのは、
約336万kWに留まっています。
表を見ると、多くの企業が関心を示す「住宅以外（非住宅）の太陽光発電」における設備認定と
稼働状況の乖離が顕著で、発電事業の難しさがあらわれています。
■発電設備がなかなか稼働しないわけ
発電設備の稼働が少ない理由としては、まず発電に必要な機材の供給が、需要に追いついていないことが
挙げられます。
設備認定が集中している太陽光発電は、太陽光パネルなどの調達にかなり時間がかかっているようです。
また、エネルギー買取価格が高い小型風力も、風車の性能評価に費用がかさみ、
なかなか普及へと至らないようです。
初年度は太陽光発電で1 kW時42円という高水準に設定されていたため、
駆け込み申請が多かったと考えることもできます。
また新設計画に対し、電力会社の送電網の容量が不足しているという問題もあります。
0357名無電力１４００１
2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN猛暑になって電力供給が危うくなったら責任問題。
「関電の電力需要、今夏最大 他電力に緊急融通要請」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHD22011_S3A820C1000000/
0358名無電力１４００１
2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANそれはトラブルのせい
＞関電の南港火力発電所３号機（大阪府）がトラブルで出力抑制
↓ 最低限必要とされる予備率３％以上を確保できる見通し
２０１３年夏の電力需給対策概要
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/electricity_supply/20130426/siryou.pdf
0359名無電力１４００１
2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANhttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1210/12/news092.html
想定の3.5倍で需要の1%弱を太陽光発電で賄えた事に成る。（容量の25%程度？）
今年の毎日の太陽光発電の状況を調べる方法は無いですかね、、
0360名無電力１４００１
2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN原発を止めているから、猛暑にトラブルが起きたから緊急融通になるほどギリギリということ。
しかも燃料費増で莫大な貿易赤字。これで問題ないと思うバカは何なんだ？
原発は逆だから大問題
再生エネはその分を相殺すべく、将来の負担を前払いしてあげてる
0362名無電力１４００１
2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN再エネ新エネは割高なので順調に成長できる程度の負担でよい。
0363名無電力１４００１
2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANそれこそ、コスト優先で安全性をないがしろにして福島原発事故を起した電力業界の考えそのもの
各電力会社で融通し合えばなんとかなるし、危機的状況までにはならなかった
（西日本電力総合でも９３％くらいだったはず、東日本はもっと余裕）
さらに、本当に逼迫すれな自家発電業者からの購入もできる
審査で大きな問題がでなければ、来年は数台再稼動してるはずだから、余裕だろ
それより、原発事故収束、使用済み核燃料、廃炉の問題を確実に行って欲しいよ
0364名無電力１４００１
2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN>本当に逼迫すれな自家発電業者からの購入もできる
ムリポ。
さんざん検討して、ダメって結論出てるじゃん。
お花畑ってきれい？
0365名無電力１４００１
2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANさあ、また反対馬鹿が登場してまいりました。
ほんと、ﾊﾞｶって同じこと繰り返しても飽きないよね。
0366名無電力１４００１
2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN↓これをちゃんと読めよ（Ｐ３ ②需給ひっ迫への備え-②）、それとも官僚の連中がお花畑なのかｗ
２０１３年夏の電力需給対策概要
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/electricity_supply/20130426/siryou.pdf
0368名無電力１４００１
2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANPPSの実態はお寒い限り 安価な電力の安定調達は困難
http://www.j-cast.com/2012/03/05124137.html?p=all
北電 電力購入、今夏８万キロワット 自家発電 大幅上積み困難
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/nuclear201204/160751.html
記事の内容は自家発電で原発の代わりは無理と言う否定的な内容です
http://d.hatena.ne.jp/cangael/20110708/1310100579
0369名無電力１４００１
2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANそれさ、
「今できない」
↓ だから
「できるように対策考えてみた（案）。そうなればいいなあ（希望）」
＞「本当に逼迫すれな自家発電業者からの購入もできる」
なんて、どこの世界の話よっ、ってこと。
原発が残す将来の負担分を
再生エネで相殺して今支払うのだから妥当だということ
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