再生可能・自然エネルギー総合スレ27
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力１４００１
2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN太陽光・風力・地熱・水力等の再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。
◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
【具体的な論点】
１．それぞれのエネルギーの可能な導入量導入可能な時期、課題と解決策など
２．それぞれのエネルギーに適した立地など
３．新エネルギー法案の運用と課題
４．再生可能エネルギー推進の具体的な方法
・・・議論に参加する際には、>>2以下の資料等もご参照ください。
※ 注意
１．原発レスは しない させない 持ち込ませない
このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください（スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です）
また、原発・反原発絡みのリンクを張る行為もご遠慮ください。
２．具体的な議論を
新エネルギー法案も成立したことだし、それなりの資料や論理的思考に基づいたスレ進行をしたいので、
全くの思いつきの「ぼくのかんがえた新えねるぎー」、全くの思い込みの「海洋汚染」単なる電力会社・官僚叩き、
あるいは、バカげた陰謀論、自然エネルギーを利用した商法に便乗した自然発電への誹謗中傷などのレスは、ご遠慮ください。
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
前スレ
再生可能・自然エネルギー総合スレ26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1373196243/
0002名無電力１４００１
2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANhttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/130817/biz13081711040003-n1.htm
0003名無電力１４００１
2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANhttp://sankei.jp.msn.com/life/news/130817/trd13081707370004-n1.htm
0004名無電力１４００１
2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANhttp://business.nikkeibp.co.jp/article/emf/20130805/251966/?P=1
信号機そのものの節電や停電対応と同時に、信号制御で自動車の燃費効率の改善も。
独自の技術力を生かして、未開拓分野の省エネ・CO2削減に挑む。
0005名無電力１４００１
2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANそういう単語を使うバカを見つけたらすぐ通報な。
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/keibi/kageki/chukaku.htm
0008名無電力１４００１
2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANもちろん、通報してください。（キリッ）
_____,-､_
_＿___ ／::::::::::{.0.}:ノ、ヽ
|）＿___） ./:::::::;;;-‐`ｰ’´ .|:::|
γ⌒´ ＼ |:::::::| 。 |:::|
.／／ ""´ ⌒＼ ）.|::::/ ,,..ノ ヽ.., ヽ:|
.i / ⌒ ⌒ ｉ ） .|:::| -・‐ ‐・- ||
i (･ ）｀ ´( ･） i/ .|´ ｰ'._ ヽ'ｰ | 検察に呼ばれた・・・
ｌ （__人_） | .| （__人_） | 税金不払い・・・
＼___ ｀ー' _ノ ヽ ｀⌒´ /
./ , ﾞヽﾉ⌒i ヽ___ _/
|ｰi, /￣7┤ / . Y ^ヽ
ヽ､二/＿とノ | .| ﾟ| | .|
0009名無電力１４００１
2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN♪ .／::::::::::::::::::ノ、ヽ
./:::::::;;;-‐‐''"´ |:::| ノ⌒｀ヽ ♪
|:::::::| 。 .|:::| ﾊｯ γ⌒´ ＼
ねぇ？ . |::::/ ⌒ ⌒ ヽ:| ﾊｯ /.／""⌒⌒＼ ） 検察の呼び出し断ったった♪
ねぇ？ |:::| -・‐ ‐・- || ﾊｯ .ｉ,/ ⌒ ⌒ ヽ ） 税金不払いでも無問題♪
|´ ｰ'._ ヽ'ｰ | | (･ ） ( ･） i,/ 今、どんな気持ち？
.| （__人_） | ﾊｯ ｌ （_人__） | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿＿ ヽ |∪| / ﾊｯ . ＼ |∪| _／＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ ､｀＼ ﾊｯ / ヽノ ＿＿＿/ ♪
/ ／ヽ < 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ￣ ＼ 丶
/ ／ ♪ ＼ 丶
（＿ ⌒丶 /⌒＿）
| /ヽ } } ﾍ /
し ）） .J´ （（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
0010名無電力１４００１
2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN0011名無電力１４００１
2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN0012名無電力１４００１
2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN0013名無電力１４００１
2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN| ノ ヽ
/ ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ( _●_) ミ ＜ 通報したクマ
彡､ |∪| ､｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９. ヽノ ../
./ /、
/ ∧_二つ ｎ__＿__ｎ
/ / ノ ' ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ ＼ i ● ●l､ ＜ 通報したクマ
./ /~＼ .＼ ,ﾒ､. (__●.) ヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ / > ） (ぃ９ .Ｕ '
／ ノ / ／ ./ .∧つ ○_○
./ ／ / ./ ./ .＼ （・(ｴ)・） ｸﾏ-
../ . / （ ヽ、 / /⌒~~> .） ﾟ( )−
（＿ ＿) ＼_ _つ （＿) .＼__つ / >
0015名無電力１４００１
2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANあっ、単なる「市民団体」でしたよね。ｗ
0016名無電力１４００１
2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANhttp://www.sannichi.co.jp/local/news/2013/08/17/11.html
0017名無電力１４００１
2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN0018名無電力１４００１
2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN0019名無電力１４００１
2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANたぶん、他への電気の供給もできるだろうから町中に発電機が増えるようなものだ。
0020名無電力１４００１
2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN具体的な数値で自信たっぷりにどうぞ
100ｋW
なんとたったの5万円/ｋW
0022名無電力１４００１
2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANまーた妄想が始まったよ
ソーラーパネルは熱に弱いってのに
0023名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANそんなアナタに質問です。
太陽光は何月が最も発電するのでしょう？
0024名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANその質問がおれと何の関係があるのか説明してから質問して
0025名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN思うことにしている。実際それでほぼ間違いない。
何でも国際標準ばかりがいいと言うつもりでもないけど、
外国人と話すときには、必ず"Renewable Energy"（再生可能エネルギー）だよ。
Natural Energyなんて言ったら絶対に通じない。
石油だって天然ガスだってウランだって、自然界に存在するものなので、
「自然エネルギー」なんて変な言葉が通用してるのは日本だけ。
0026名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN0029名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN0030名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN水力発電の変動量（減少）＞「暑さに弱い太陽光発電（もちろん定格）」の変動量（増加）
こんなこと、小学生でも理解できるっしょ。
ねっ、バカを甘くみちゃいけないでそ？ でそでそ？（笑）
0031名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN0032名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN>水が干上がって発電量が減少しているけどその代わりに太陽光発電が活発
ハ _
‖ヾ ハ
‖::::|l ‖:|
||:::::::|| ||:::||
|{:::::‖. . .||:::||
_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
／ __ `'〈
/::::: /´。| __ ヽ
/:::::::: ゝ....ノ /´。ヽ i
{::::::::::::: ゝ- ′ |
厶::::::::: r l＞ | ・・・・・・
∠ヽ ゝ::::::: `r-ﾄ､_,) | か、代わりになると・・・？？？
ﾚ^ヾ ヽ>:::::: LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` ､_ ＼＼ '
l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j
0034名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANそれに対し、太陽光発電は、去年くらいからやっと本格的に設置され始めた所
この違いは大きいよ
0036名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN>水が干上がって発電量が減少しているけどその代わりに太陽光発電が活発
つまり、現実の減少（水力発電）に対して「空想妄想世界」（再エネ）
を持ち出したわけですね。
わかります。。。（とほほ）
ねっ、バカを甘くみちゃいけないでそ？ｗ
0037名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN一般市民「太陽光発電は熱に弱いから発電量落ちるよ。ｗ」
再ｴﾈﾊﾞｶ「えっ、えーと・・・こ、これから増えるから無問題ニダ！」（エッヘン）
一般市民「ねえ、どうしてバカって追い詰められると自分が何を話していたのか忘れるの？ｗ」
0038名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN梅雨明け後に発電量落ちてないじゃん
http://unit.aist.go.jp/rcpvt/ci/about_pv/output/monthly.gif
0039名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN自分以外がみんなバカだし
0040名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN需要の少ない５月が最も発電量が多い太陽光ｗ
７月おもいっきり発電量下がってるじゃん
しかも電力供給割合１％しかないしｗ
これで枯渇した水力の代替になるわけないｗｗｗ
0041名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANそういう単語を使うバカを見つけたらすぐ通報な。
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/keibi/kageki/chukaku.htm
0048名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANまずは
「梅雨明け後は太陽光発電の発電量が多いのは常識だろ」発言について
妄想でしたごめんなさい
の発言が必要でしょｗｗｗ
0049名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN梅雨明け後に発電量が増えてるじゃん
http://unit.aist.go.jp/rcpvt/ci/about_pv/output/monthly.gif
0052名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN0053名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANhttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1700K_X10C13A8NN1000/
安全を確保するため、短期の講習や試験を新設して、１年間の実務経験に代える方針だ。
９月末から運用を始める。
現在は設置費用の回収は約４年かかるが今回の規制緩和で半年程度短縮できる。
0054名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANhttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD160NX_X10C13A8TJC000/
シャープは太陽光発電パネルの不具合を従来の半分程度の１〜２時間で診断する新サービスを近く始める。
0056名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN曇りが続いて枯渇しているなら冷房需要は低い
そういう関係にある
0058名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANはぁ？ それが必死に考えた反論？（笑）
ねっ、バカって甘く見ちゃいけないよねっ！
0059名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN５月と８月比べて味噌。ｗ
バカってここまで世話焼かないと理解できないわけね。ｗ
ほんと、バカって面倒。ｗ
0060名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANhttp://unit.aist.go.jp/rcpvt/ci/about_pv/output/monthly.gif
＞日照時間が多い8月や、
0061名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN>比較的涼しい５月の発電量が、
バカってここまで世話が焼けるという見本ですな。ｗ
0063名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANそれも半分以上
0064名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANほら、バカが自分がナニを主張しているのか分からなくなってる。（笑）
ねっ、つくづくバカでそ？ｗ
0066名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN-------------------------------------------------------
40 ：名無電力１４００１：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
>>38
需要の少ない５月が最も発電量が多い太陽光ｗ
７月おもいっきり発電量下がってるじゃん
しかも電力供給割合１％しかないしｗ
これで枯渇した水力の代替になるわけないｗｗｗ
--------------------------------------------------------
バカってほんと世話が焼けるよね。ｗ
0067名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANバカの反論が見ものですぅ（クスクス）
0069名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANつ>>42
それと需要の多い日中しか発電してないんだから月の発電量総量のパーセントで見た場合低くなるのは当然だろ
0070名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN>日中の需要が多いからそこで発電できてるんだから問題ないだろ
太陽電池が「日中発電できない！」なんて主張している人は誰もいません。
あっ、脳内妄想に反論してるんですね！♪
わかります。
暑いですもんね、このごろ・・・（爆）
0071名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN「太陽電池は日中発電できるんニダァ！」（絶叫）
ただし、「太陽電池が日中発電できない」なんて主張するヤシは
バカの脳内妄想世界にしかいませんでしたとさ。ｗ
0073名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN>>68
「太陽電池は日中発電できるんニダァ！」（絶叫）
「太陽電池は日中発電できるんニダァ！」（絶叫）
「太陽電池は日中発電できるんニダァ！」（絶叫）
注）どうやらこの患者さんは、日中に発電できない太陽電池！に
必死に反論しているようです。。。（ヒソヒソ）
0074名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN反論（というか指摘。ほんと世話の焼けるバカ）
◆このスレで、患者さん以外で
「太陽電池は日中発電できないﾆﾀﾞ！」と騒いでいる人はおりません。ｗ
◆自分の脳内妄想に自分で反論するのは社会の迷惑行為です。ｗ
0075名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN66 名前：名無電力１４００１ ：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
バカのために、バカが反論しなければならないことを教えて・あ・げ・る（はぁと）
-------------------------------------------------------
40 ：名無電力１４００１：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
>>38
需要の少ない５月が最も発電量が多い太陽光ｗ
７月おもいっきり発電量下がってるじゃん
しかも電力供給割合１％しかないしｗ
これで枯渇した水力の代替になるわけないｗｗｗ
--------------------------------------------------------
バカってほんと世話が焼けるよね。ｗ
0076名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN＞◆このスレで、患者さん以外で
＞「太陽電池は日中発電できないﾆﾀﾞ！」と騒いでいる人はおりません。ｗ
それをお前は認識していなくて5月の需要がとか書いてたんだろうがｗ
0077名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANそれをお前は認識していなくて「日中発電するから」とか書いてたんだろうが（あくび）
ほれほれ、早く水力代替えできる理由挙げて味噌。ｗ
0078名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN>>68
「太陽電池は日中発電できるんニダァ！」（絶叫）
「太陽電池は日中発電できるんニダァ！」（絶叫）
「太陽電池は日中発電できるんニダァ！」（絶叫）
注）どうやらこの患者さんは、日中に発電できない太陽電池！に
必死に反論しているようです。。。（ヒソヒソ）
0079名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN・太陽光・太陽熱発電、海洋温度差発電、太陽熱温水器
・太陽光パネルを屋根に設置することによる冷房抑制効果
・ただでさえ暑いのに火力・原子力だと余計熱が出る
0080名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANお前が5月の需要が少ないだろと書いたから
日中の需要時に発電してるだろと当然の反論を書いたんだが？
むしろそんなことも理解してなかったのはお前だろ
0081名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN壊れちゃったよ。（笑）
なにも、そんなに泣くことはないだろう。ｗ
で、どうやって代替えするんだって？ あん？ｗ
・太陽光・太陽熱発電、海洋温度差発電、太陽熱温水器 （←ｗ）の容量は？
・太陽光パネルを屋根に設置することによる冷房抑制効果（←ｗ）の効果量は？
・ただでさえ暑いのに火力・原子力だと余計熱が出る （←ｗ）水力だよ。アホ。ｗ
0082名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN水力発電も日中発電しているってことは知ってるよな？（いくらバカでもねｗ）
それを日中の需要時に発電するって威張られても困るんだが・・・。（バカですからねｗ）
バカの脳内だと、どうしてそれが水力の代替えになるんだ？（バカは理解不能ｗ）
0083名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN>>68
「太陽電池は日中発電できるんニダァ！」（絶叫）
「太陽電池は日中発電できるんニダァ！」（絶叫）
「太陽電池は日中発電できるんニダァ！」（絶叫）
注）どうやらこの患者さんは、日中に発電できない太陽電池！に
必死に反論しているようです。。。（ヒソヒソ）
１．このスレで、日中に発電できない太陽光発電！と言っているｵﾏｴ以外のレス番号を書きなさい
２．水力発電が日中発電できないと信じているのなら、告白しなさい。
３．自分が、ナニについて主張しているのか、自分でも理解できるようになりませう。（アホｗ）
0084名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN●市民：「太陽光発電は熱に弱いから発電量落ちるよ。量でも水力の代替えはムリポｗ」
◎バカ：「でも、太陽電池は日中発電できるから無問題ニダ！（ホルホル）」
●市民：「はぁ？ 水力だって日中発電してますが何か？てか反論になってないじゃんｗ（アホだし）」
0085名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN>>68
「太陽電池は日中発電できるから偉いニダァ！」（絶叫）
「太陽電池は日中発電できるから偉いニダァ！」（絶叫）
「太陽電池は日中発電できるから偉いニダァ！」（絶叫）
はいはいわろすわろす
∧_∧
⊂(･ω･`)つ-､
／／/ /_/ | 日中発電できない電源、あげてみろや。（ｵﾗｵﾗ）
L /⊂ヽノL｜／|
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ ||
||―――――-|
0086名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN＞・太陽光・太陽熱発電、海洋温度差発電、太陽熱温水器 （←ｗ）の容量は？
太陽光発電の累積設置量は600万kW (2012年10月時点)
太陽熱温水器の販売台数ならここに載ってる
http://www.enecho.meti.go.jp/attaka_eco/system/mitoushi.html
＞・太陽光パネルを屋根に設置することによる冷房抑制効果（←ｗ）の効果量は？
http://www.nef.or.jp/award/kako/h11/00syo01.htm
＞・ただでさえ暑いのに火力・原子力だと余計熱が出る （←ｗ）水力だよ。アホ。ｗ
水力発電量が減少した分を補うとしたらに決まってるだろｗ
0088名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN再エネバカじゃないけど、だいたいの数値も同時に提示して議論した方が建設的だと思いますね。
例えば、渇水で水力発電の発電量が減るがその分は太陽光発電が増えるので云々。
こういった漠然とした話ではなく、水力発電の発電量がどの程度減って、太陽光発電がどの程度増えて、その差はどの程度足りない。
このように話せば、仮にその推計が間違っていたとしても解決の為の議論になると思うのです。
仮に貴方は渇水で水力発電の発電量がどの程度減るとお考えですか？太陽光発電がどの程度増えて、その結果どの程度足りないとお考えですか？
こうした数値を元に、ではこれからどれほど太陽光発電が増えればその差が埋まりますか？とか、これ程の差があるのだから2〜3倍増えたところでカバーは無理です、となるのか具体的な議論となるのではないでしょうか？
0089名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANピークの時間がずれただけで、カットされてない
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130728/trd13072821310011-n1.htm
0090名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN0091名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANhttp://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/news/2013/08/17/new1308171101.htm
0092名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN太陽光が増えれば、揚水やダム式水力をピーク時により使わなくてすむようになり
使う時間を後ろにずらすことができるようになる
0093名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN「日が傾く４時ごろから出力が一気に下がる。」
パネルを真南に向けるほうが現状では有利だから。西向き設置をインセンティブを導入すればよい。
太陽追尾方式の発電量は４時台で倍増（通常の２時台と同じ）、５時台で３倍増（通常３時台と同じ）、
６時台でも通常の４時台と同じだけ発電する。
0094名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN0095名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN0097名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN0101名無電力１４００１
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANピークの時間がずれたということは太陽光発電の効果があり、昼間の一番暑い時間帯では十分カットしている
ただ、１６時以降に太陽光発電が落ちるため、ピークが１６〜１７時に移ったようにみえてるだけ
解決策は簡単、更に太陽光発電を増やせばいい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています