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「原発推進」に不都合な真実 5

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無電力140012013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
事実を淡々と指摘するスレ

雑談、感想、馴れ合いは禁止 他でやれ

レス情報の補足はOK

「原発推進」に不都合な真実 4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1352430270/
「原発推進」に不都合な真実 3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1343123142/
「原発推進」に不都合な真実 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1339885521/
「原発推進」に不都合な真実
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1332920976/


原発から出る核廃棄物は誰が責任を持つのか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1339232416/

電力自由化になりました。そして
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1312897683/
0848名無電力140012014/01/01(水) 15:42:19.07
>>847
日本には資源が無いから輸入に頼らざる得ない
他の発電方法=原発だと言いたいのだろうが、稼動出来なくなったのは自分達が
安全対策をせず利益に目がくらんだせいで自業自得
更には、その結果原発事故を起し、その対策に膨大な税金投入しようとしてる方が大問題

もんじゅの場合は17年間ほとんど稼動せず、ただ毎日税金をどぶに捨て続けてる
0849名無電力140012014/01/01(水) 16:44:27.08
>高額の燃料費

三菱が輸入しているウランのことだね
0850名無電力140012014/01/02(木) 10:42:20.17
産油国で紛争おこれば
火力発電九割の日本はデフレ突入
石油貯蔵が同時テロに襲われても
デフレ突入
子供のは明るい安心安全
0851あなたの日本語を見直してごらん2014/01/02(木) 10:54:58.59
放射性廃棄物の心配がなくなれば、
日本の子供たちの未来は明るく安心安全だね♪

原発が稼働していない今も、毎日毎日、東電の原発施設からは放射性ゴミが出ている事実。

どこのどなたが処理してくださっているのだろう?
0852名無電力140012014/01/02(木) 13:32:34.31
2014/01/01(水) 18:17:59.15 ID:lPQovn5u0

>原発審査長期化で運転再開見通せず
>1月1日 13時31分
>
>原子力発電所の運転再開の前提となる国の安全審査は、3年前の原発事故を踏まえた新たな基準に基づいて行われ、
>今月中旬で半年を迎えます。
>しかし、重要な項目となっている地震の規模の想定を、「妥当」と評価された原発は1つもなく、当初、半年かかる
>とされた審査はさらに時間がかかる見通しで、運転再開の時期は見通せない状況です。
>
>東京電力福島第一原発の事故を踏まえ、原子力規制委員会は、去年7月、深刻な事故への対策を初めて義務づける、
>新たな規制基準を設け、電力会社7社から合わせて9つの原発について運転再開の前提となる安全審査が申請されま
>した。
>規制委員会による新基準に基づく審査の会合は65回開かれましたが、初期から審査が続く6原発では、必要な27
>の項目の資料を計画どおり去年のうちにすべて提出できた電力会社はありません。
>また、重要な項目となっている、耐震性を評価する基準となる地震の規模の想定については、いずれもこれまでの想
>定を変えずに対策が進められていて、「妥当」と評価された原発は1つもありません。
>このため、6原発でも原子炉など安全上重要な施設が、大きな地震に耐えられるかを見極める確認作業はこれからで
>当初、半年かかるとされた審査はさらに時間がかかる見通しです。
>規制委員会の田中俊一委員長は先月25日の会見で、「今は審査会合を見ている段階で審査がいつ終わるのかという
>見通しがあるわけではない」と話しています。
>電力会社は経営上の理由などから早期の運転再開を目指していますが、審査終了後には地元自治体の同意を得ること
>も不可欠で、再開の時期は見通せない状況です。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140101/k10014224221000.html
0853名無電力140012014/01/02(木) 15:13:28.79
>>851
任せてくれれば、私が責任を持って処理し活用します。
0854名無電力140012014/01/02(木) 15:42:54.27
東電、海外に210億円蓄財 公的支援1兆円 裏で税逃れ
2014年1月1日 07時08分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014010190070819.html

>東京電力が海外の発電事業に投資して得た利益を、免税制度のあるオランダに蓄積し、日本で納税していないままとなっていることが本紙の調べでわかった。
>投資利益の累積は少なくとも二億ドル(約二百十億円)。東電は、福島第一原発の事故後の経営危機で国から一兆円の支援を受け、実質国有化されながら、震災後も事実上の課税回避を続けていたことになる。(桐山純平)
0855名無電力140012014/01/02(木) 17:12:56.67
>>853
あの三菱重工のテクノロジーとノウハウの粋を集結させた六ヶ所村の再処理工場ですら、相次ぐ事故で処理業務がストップしているのに、
それをお前にできる保証はどこにあるのだ?
0856おはよウサギ!2014/01/02(木) 17:35:15.61
電事連工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜!

…もうさ、いくら時間が経とうが、忘れ去られそうになろうが、
「原発、運転再開」
と聞けば民意は、
「NOだよ、馬鹿共が!」
なんだから、即時全廃炉でよくね?

>>832
ストーカー工作員(逃げ:5、確定レス番:>>493>>512>>798>>827(2件)>>832改竄、確定レス番:>>832)、おつかれ。

…ん?
>それについても、
「別の話を時系列を無視して無理やりくっつけようとしただけ」と指摘済み。
>>474
…どれどれ?
>は?
>お前がこの後、
…え?
>は?
>お前がこの後、
「お前がこの後、」という事は、俺ちゃんが指摘した改竄を認めた上で、その後の文を指摘してる、その様にしか読み取れないのだが、他意があったら教えてたもれ?
0857名無電力140012014/01/02(木) 17:35:41.31
去年、茨城県東海村の粒子線加速器施設で、純金を照射して蒸発させて、その放射性物質を換気扇で環境に放出してしまった事件があったが、
あれは、操作者の責任か設計施工者の責任かで、そうとう揉めてそうだな。
0858おはよウサギ!2014/01/02(木) 17:38:48.68
>またまた、当時の主張と違う内容を後付けですか?
では、そのレス番、どぞ〜。
無かったら、改竄、確定な。

>転籍と転職の違いなんか誰も問題視してないのに
>>467>>468、もう一度良く読んでみ?
問題視したのは、俺ちゃんではなく、お・ま・い・(ら)。

早く、選挙についても書きたいんだから、謝罪なり、謝罪なり、しろよ?

>>833
書いたよ〜、見てね〜。
0859名無電力140012014/01/02(木) 19:59:58.95
Andreas Diego ?@AndreasDiego 6時間
「世界の巨大地震の10%が多発する日本列島には、世界の13%にあたる原発が活断層上にひしめき、毎日のように大小の事故を繰り返してきたが、とうとう核の3.11という当然の結果に行き着いた」
0860名無電力140012014/01/02(木) 21:47:42.46
国民消えて

原発維持した

電力会社は残り

国 消えて

原発金目当ての

原発利権は残る

それが望みか

それが人間の在り方か

それがこの国の社会の在り方か

汚染されたあの里に

戻れぬ人々

汚染した会社は

負のまま遺り

再稼働 望むという

金猿たちに支配されたまま

行くのか 実験台とされた日本
0861名無電力140012014/01/03(金) 01:13:53.94
チェック機能を放棄していた福島県の外郭団体が発行元である、「原子力かべ新聞」の問題点
http://iwamin12.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/post-f884.html

・・・・・・・・・・・
0862名無電力140012014/01/03(金) 09:09:52.75
TertuliaJapón ?@TertuliaJapon 12月24日
財界などはとっくに東京はもう、持たないのではないかと考えているのではないか。
だからソニーやパナソニックは本社ビルを既に売り払った、と聞いている。もしかしたら、将来的に国外転居を考えているのかもしれない。TPPなどはその便宜を図るものなんだね。

TertuliaJapón ?@TertuliaJapon 12月24日
小沢氏が言うように、福一事故の収束・解決なくして日本の将来はないんです。
もう、これ以上に明らかなことはありませんね。何を遣ったって、必ず放射能汚染が問題となり、足を引っ張られてしまう。経済的にも生活的にも、暗黒社会が続くということです。嘘で塗ったくったところで、次々とバレていく。
0863原発のごみシリーズ「劣化ウラン」2014/01/03(金) 09:37:58.09
“劣化ウラン 200t 化学メーカー4工場に眠る”

山口県和木町
三井化学 岩国大竹工場 3300本
延焼

埼玉県大宮市
三菱マテリアル 大宮総合整備センター 30,910本(H22年)
千葉県
チッソ石油化学五井製造所
「劣化ウラン入り触媒」33本
延焼

残るあと一つは何処?

“ドラム缶にして7万7千本の劣化ウランが、日本全国196ヶ所に置かれている”

岡山県人形峠
核燃料サイクル開発機構 ウラン濃縮パイロットプラント

青森県六ヶ所村
日本原子力燃料 ウラン濃縮工場
0864名無電力140012014/01/03(金) 09:39:57.56
三菱 ウラン濃縮
三菱 日本原子力研究開発機構
三菱 六ヶ所村
三菱 人形峠

公募で選定されたの?
入札は?
0865名無電力140012014/01/03(金) 09:57:46.62
日本加速器学会

高エネルギー加速器研究機構
産業技術総合研究所
筑波技術大学
筑波大学
高エネルギー加速器科学研究奨励会
光科学研究所
0866それでも安心安全だね♪2014/01/03(金) 14:44:17.44
東京電力「2年間、”放射性物質の測定方法”間違ってました」
2013.09.14
東京電力が福島第一原発近くの海で放射性セシウムの濃度を測定する際、間違った測定方法を約2年間続け、実際の濃度より低い測定値を公表していたことがわかりました。
東京電力は放射性セシウム137の濃度を1リットル当たり1〜10ベクレルと公表していましたが、原子力規制庁の職員が測定方法の誤りを指摘し、正しく測定し直したところ、公表値より数ベクレル高い数値が出たとのこと。
東京電力は「測定時に周辺の放射線の影響を誤って見積もったために正しく測れていなかった」と釈明し、今年6月以降は正しい測定方法で図った数値を公表しているとしています。
今回の不祥事は13日に開かれた原子力規制委員会の専門家チームの会合で明らかにされたことで、同会の専門家からは「初歩的なミスだ」「東京電力に任せず規制委員会も測定すべきだ」など批判の声が挙がっています。
0867あの三菱重工に設計の不備が!?2014/01/03(金) 14:48:17.75
【原発】「アメリカ」三菱重工に4000億円の賠償求める
2013.10.18
アメリカ・カリフォルニア州で起きたとされる原発事故で、三菱重工業(以下三菱重工)に約4000億円の損害賠償を求めて、仲裁裁判が起こされました。
17日、アメリカカリフォルニア州南部のサンオノフレ原発を運営していたサザン・カリフォルニア・エジソン社(SCE)が三菱重工に対し、
約4000億円の損害賠償を求めて国際仲裁裁判所に仲裁を申し立てました。
2012年1月、サンオノフレ原発の3号機で放射性物質を含む水漏れが発見され、緊急停止されましたが、燃料補充のために停止中だった2号機も検査したところ、
計約1万5000ヶ所の配管磨耗も発見され、今年6月7日、SCE社は2号機3号機ともに廃炉とすることを決定しました。
7月、SCE社は「三菱重工がテストを適正に行わず、配管の破損を回避するような構造を設計しなかった」として、責任を求めることを発表。

【三菱重工(公式サイトより)】
http://www.mhi.co.jp/ee/index.html
0868名無電力140012014/01/03(金) 15:35:42.11
トルコに原発を輸出しようとしているが、似たよう事が起きるだろうね
地震で壊れたのは日本のメーカーの責任 賠償せよとか
更には原発事故が起きれば莫大な賠償を請求され続ける
0869名無電力140012014/01/04(土) 15:36:03.75
<東電>福島原発作業、日当「中抜き」容認…元請けに文書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140104-00000030-mai-soci
毎日新聞 1月4日(土)15時0分配信

東京電力が福島第1原子力発電所で働く作業員の賃金を改善するため、
工事発注時に計算する人件費の単価(労務費)を1日1万円増やすと発表した後、
元請け各社に「(作業員に渡される日当が)1万円増額されることを示すものではない」と
説明する文書を配布していたことがわかった。
発表の趣旨を事実上変え、元請けや下請けによる人件費の「中抜き」「ピンハネ」を容認する内容で、
作業員から反発の声が上がっている。
0870名無電力140012014/01/04(土) 18:46:09.73
火力発電九割
温暖化
異常気象
土砂災害
大型台風
高潮
0871名無電力140012014/01/04(土) 19:10:25.95
全部反原発安倍のせいだな。安倍は日本経済が被った被害に賠償すべき
0872名無電力140012014/01/04(土) 20:23:11.15
>>870
ということで再生可能エネルギーを大至急推進すべきだよな
0873名無電力140012014/01/04(土) 23:23:42.65
三菱が、原子力から撤退し、シェールガスに投資することが、国の秩序を保つことになる。
0874名無電力140012014/01/05(日) 14:33:41.50
新年になってもあい変らずの漏洩ー変わったのはマスコミが騒がなくなったくらいかw

トリチウム濃度が急上昇 漏えいタンク付近井戸
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140105-00010006-minyu-l07
福島民友新聞 1月5日(日)11時34分配信

 東京電力福島第1原発の地上タンクから汚染水約300トンが漏れた問題で、
漏えいタンクから約20メートル北側にある井戸の放射性トリチウム(三重水素)濃度が、
昨年末から大きく変動していることが4日、分かった。
東電は「現時点で原因は特定できていない」とし、監視を続ける。
0875名無電力140012014/01/05(日) 20:59:12.53
「日本の戦後は、誰のため?」
http://matome.naver.jp/odai/2136214578373977801
日本に借金を完済させるために米国が強く政策誘導したのは当然のことでした。
他国が日本にカネを落とすことは、すなわち米国の資金回収のために必要だったことなのです。
米国は1986年まで日本の経済を慎重に取り扱い、またその後も有効利用できるよう努力しました。

当初、まったく採算性のない原子力発電が日本に持ち込まれたのは、米国の対日政策の一つでもありました。
米国から見れば、短期的に現金を回収することこそ重要であり、長期的な採算制は全く重要でありませんでした。
結果的に、日本の負債は見える負債から見えない負債に置き換えられたのです。
0876名無電力140012014/01/05(日) 21:00:39.51
国際賞をとっても報道されない日本人のアニメ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&;amp;amp;v=KOlE6JxQ4us
「Abita」…アビタ/生活。
「放射能のため外で遊ぶことができない。ドイツ在住の日本人学生による作品」
http://vimeo.com/51297975
0877名無電力140012014/01/05(日) 21:24:56.80
>>856
> 「お前がこの後、」という事は、俺ちゃんが指摘した改竄を認めた上で、その後の文を指摘してる、その様にしか読み取れないのだが
相変わらず日本語能力がゼロだな。お前がなんの改ざんを指摘したって?
前の話が終わった「後に」新しい話(賃金カット)を始めたという事実を書いてるだけだろ。
前後の話にまったく関連性がないんだから、「再稼動が主題」とかいう寝言は後付のウソ。

>>858
> >転籍と転職の違いなんか誰も問題視してないのに
> >>467>>468、もう一度良く読んでみ?
> 問題視したのは、俺ちゃんではなく、お・ま・い・(ら)。
は?
>>467>>478のどこに「転籍と転職の違いを問題視した」内容が出てくるんだ?

お前が「出向で素敵賃金」って書いたことに対して、「出向だと賃金水準が変わらないだろ」と指摘したのであって
「転籍」については、賃金体系が変わる事例として挙げられてるだけ。
(>>378)
あくまで指摘しているのはお前が主張した「出向」における賃金体系をお前が間違えていて、それを指摘されたら「転籍がどうのこうの」といって逃げてる事実
0878名無電力140012014/01/05(日) 21:30:04.39
> 早く、選挙についても書きたいんだから、謝罪なり、謝罪なり、しろよ?
書きたいならなんで書かないの?
本当に書けるなら、お前にとって損なことはひとつもないんだが。

・都議選の結果を受けて「自公の嫌われっぷり」とか書き込んだことに対し
 自公の議席獲得率が100%だったことを指摘したら、それ以下の「共産党やみんなの党の獲得率を見てね」とか意味不明な回答をしたこと
・上記のウソをごまかすために後付けで「前回の選挙との比較だが」とか苦し紛れの言い訳をしたところ、当然ながら「みんなの党が前回の都議選に出ていない」
 事実を指摘され(つまり、「前回の選挙」の結果なんか見ていないことが露呈)、以降スルー
ほかにも
・「一票の格差」の原因を「投票率の違い」だと思い込んでいたこと(当然、有権者数と選挙区定数でで決まるので投票率は無関係)
・「得票率」は「全議席数に対する、ある政党の獲得議席数の比率」だと思っていたこと(選挙制度も理解していない)
という事実もあるんだけど
これについて、何を書いてくれるのかな?

他にも「長文の定義は長さではなく内容による」とか言ってたこととか、
「お前たちが『出向では原発で作業できない』と主張した」などとウソを書き込んだうえにウソを指摘されたら「そんな書き込みはしていない」とウソを上塗り。
以降その件をスルーして逃げ続けてること
とかもあるからこれらについても逃げずに書けよ
0879 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:8) 2014/01/05(日) 21:43:28.50
G
0880おはよウサギ!2014/01/05(日) 22:17:26.08
電事連工作員のみんな、こ〜んば〜んは〜!

>>877>>878
ストーカー工作員(逃げ:5、確定レス番:>>493>>512>>798>>827(2件)>>832改竄、確定レス番:>>832)、おつかれ。

どした?
俺ちゃんが、

【ニュース】放射線に関したソース記事転載 04【速報】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1357639594/



>435:名無しに影響はない(東海地方) [] 2014-01-03 12:55:03 ID:M3/2S6qG
福島第一、謎のプルーム発生/「3号機、現在メルトダウン中」に東電、暗黙の了承(2013年12月30日)
http://fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1018.html [Google携帯変換]

についてPCで調べ始めた途端に、年末年始休暇を返上しての反論、おつかれ。
(ちなみに、俺ちゃんはこの事実を携帯では二日前に知ってたのだが…?)

ま、メルトダウンはともかく、現在の水蒸気については東電も認めてるみたいね?
(ま、去年の7月と同一起因かと思われますが、皆様も一応ご注意を…。)

あ、これは「不都合な真実」として速報しただけで、おまいらへの回答は、また今度ね〜。
0881名無電力140012014/01/06(月) 00:07:37.54
>>880
都議選の件も、自己レス捏造の件も、
逃げと改ざんはお前の得意技だろ?

> についてPCで調べ始めた途端に、年末年始休暇を返上しての反論、おつかれ。
> (ちなみに、俺ちゃんはこの事実を携帯では二日前に知ってたのだが…?)
自意識肥大もここまでくると完全に病気だな
(架空の)職場に工作員がきたとかいう妄想はもうやめたのか?
証拠があるとか言ってたが全然出てこないな

> あ、これは「不都合な真実」として速報しただけで、おまいらへの回答は、また今度ね〜。

回答ねえ。
どうせ、これまで通り、過去に指摘済の内容をなかったことにして、
「スレ番を出せ」とか、「具体的に書け」とか言ってごまかすだけだろ
そろそろ新しいパターンを出してくれないとつまんないんだけど
あ、書き込みエラーとかいうのももう飽きたから
0882名無電力140012014/01/06(月) 09:36:43.22
韓国
http://c.2ch.net/test/-/wildplus/1388882208/i
0883名無電力140012014/01/06(月) 16:25:16.39
【 さらなる国費の投入が必要 : 福島第一原発の事故収束・廃炉作業 】
http://kobajun.chips.jp/?p=15731

東京電力に対する無利子の貸し付け、5兆円から9兆円にまで引き上げ
国際社会からの厳しい指摘により、福島第一原発の事故処理専門会社を設立

AP通信 / ワシントンポスト 12月20日

>この記事を読むと、福島第一原発の事故収束のため、莫大な額の国費を投入しなければならない事が解ります。
>国費すなわち、私たちが納めている税金です。

>まさに現政権がゃっているような国の政策に無関心でいれば、後で高い代償を払わされることになる、その典型的な例だと思います。
0884名無電力140012014/01/08(水) 21:45:34.74
今日のご聖訓

“結局、原発マネーが切れたら被曝の害しか残らない。
そのへんよく考えた方がいい。”
0885名無電力140012014/01/08(水) 22:38:32.12
昨日いっしょにピクニックしたイギリス人ママが言ってた。「チェルノブイリの時、イギリス政府は3年間、国内の酪農家に補償金を払って肉や牛乳の流通を止めた。日本政府は信頼できる情報の流通を止めてる」
どこまで失望させてくれるのか、日本政府。
子供たちは既に健康被害を訴えてるのに。
https://twitter.com/sougo_follow109/status/419577066804088832
0886名無電力140012014/01/09(木) 13:55:34.69
今年も貿易赤字か
0887名無電力140012014/01/09(木) 15:30:33.80
日本の貿易赤字がさらに拡大。だがその主な原因は原発停止ではない
http://blogos.com/article/76182/

貿易赤字が拡大した最大の原因は、原油価格の上昇であり、もうひとつは、日本の製造業の業態転換である。
国内生産と輸出を中心とした業態から、現地生産、現地販売に切り替わっており、輸出そのものが減少している。
これらは構造的な問題であり、原発の再稼働を実施することで変えられるものではない。
0888名無電力140012014/01/10(金) 17:24:24.07
>>887
鮮人は息をするように嘘をつくな。
輸出が伸びずに原油や天然ガス輸入が増えたら貿易赤字になるだろ。
0889福島に住んでる人 福島に住んでない人2014/01/10(金) 19:52:23.33
カジっちょ (@kaziccho)
「なんか僕だいぶやばい病気にかかってたらしいです。 今日、血液検査に言ったら急性骨髄球性白血病っていう病気でした。
当然入院で、みなさんとはしばらく会えなくなりますが、白血病治すために病院で戦ってきます。 少しでも多くの人に応援していただければ嬉しいです。泣 絶対治します!」
https://twitter.com/kaziccho/status/420148424558653440

田母神俊雄  2013年1月8日
福島県が県外に放射能避難をする人たちへの支援を打ち切ったことが批判的に報道されています。
そして避難希望者が住居選択の自由を奪わないよう署名活動をして福島県などに提出したそうです。
人の支援を得て避難することが当然という風潮はおかしい。
自分で勝手に避難しろと言いたい。甘えるな。
https://twitter.com/toshio_tamogami/status/288794569368301569
0890名無電力140012014/01/10(金) 21:07:50.23
>>889
田母神さんの言い分通りなら、国の東電への支援やめるべきだな
自分の責任で原発事故処理+賠償しろと言いたい。甘えるな。
0891名無電力140012014/01/11(土) 09:25:42.90
借金1000兆円 更に震災
日本人は精神の病と戦い中国と戦い韓国と戦い
目先しか見えなくなった。
20年後の経済や財政、生活はタブー視
0892名無電力140012014/01/11(土) 11:48:14.70
>>889
線量が20mSv以上なら避難支援して良いと思うけど
それ以下なら支援の必要はない。
高々20mSv以下であっさり故郷から避難するってのも根性がないな。
0893名無電力140012014/01/11(土) 14:55:47.70
>>892
根性でどうにかなる問題ではなく、健康に関わるからこそ重要
子どもも含め一般人を職業人と同じレベルまで我慢しろというのは異常

>ICRPの提案については原子力百科事典を参照。
>それによると一般人の限界線量は1mSv/年、
>職業人(原子力関係の仕事、放射線を扱う仕事に就いている人)は5年平均で20mSv/年(100mSv/5年)とされている
http://www.s-yamaga.jp/kankyo/kankyo-genpatsu-5.htm
0894名無電力140012014/01/11(土) 15:28:45.02
>>893
俺も医学的、学術的な数値に基づいて危険なら国が責任もつべきだとは思うけど
問題になっている避難したがってる人達ってのはどの程度の線量の地域の方々なのか
そこが分かんないとなんとも言えないかな〜

それと>>889のように、直接関連のない2つのツイートを抜き出して並べ、いかにもソレ自体を否定したり非難したかのような書き込みや
基になったツイートで本人は『急性白血病になりました、頑張って治します』としか書いておらず病気と事故について言及していないのに
『福島の郡山市の高校生が白血病になった』と強調して反原発に利用してる人達は本当に嫌らしいと思うし
逆に反原発派は感情論でしか語れない輩だと思われるマイナス要因にしかなってないと思うわ

本気でうったえたいならこそ、冷静に数値や事例をもって論理的に発信して真実を理解してもらい、感情論ではない学術的に下支えのある反原発の気風を作り出すべきだろ
0895名無電力140012014/01/11(土) 16:13:58.71
>>894
>避難したがってる人達ってのはどの程度の線量の地域の方々なのか
これは別の問題で、福島県も国も東電も線量測定をごまかしてきたから信用できない

未だに汚染水を垂れ流し、建屋から放射性物質を放出し、あちこちに放射性廃棄物は放置されたまま
除染も居住地域は行ってるが野山は放置されてる

これで心配にならない方がどうかしてる
それでも年をとった大人は我慢できるが、子どもや若い人たちは被ばく影響を受けやすいから
将来のために少しでもできることしておくべきだろ

それと訳のわからない情報はスルーするしかない
0896名無電力140012014/01/11(土) 16:17:04.06
海側井戸で220万ベクレル検出 第1原発、上昇傾向続く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140111-00010014-minyu-l07
福島民友新聞 1月11日(土)12時17分配信

 東京電力福島第1原発の海側にある観測用井戸の水から高濃度の放射性物質が検出されている問題で、
東電は10日、ストロンチウム90などベータ線を出す放射性物質の濃度がさらに上昇し、
過去最高値の1リットル当たり220万ベクレル検出したと発表した。
0897名無電力140012014/01/11(土) 16:23:10.29
>>895
考え方は人それぞれだし、線引きやどうすべきかをここで言い争うつもりはないんだけど
どんな事でもそうだけど、『信用できない』とか言い出したらそもそも議論にならないと思うんだけどな

まあ、そこも含めてあなたの個人的な考え方、私の個人的な考え方なのかもね
0898おはよウサギ!2014/01/11(土) 16:37:56.16
電事連工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜!

あまり、にも酷いので書くが、

原発事件関連死は、1000人を越えている

のだが、

起因は原発事件

と明確なのに、

放射能と特定出来ないからな〜
(ただし、放射能が起因で無い事も立証出来ないのは、都合が悪いからスルー)

なんて言うゲスの極みは、無能な雁首並べてる原発推進中毒者だけだと、自覚した方が良いと思うの?
0899名無電力140012014/01/11(土) 16:54:41.92
>>897 これでも信用できるの?


“改善された”モニタリングポストで 放射線・線量レベルをごまかす東京電力(TEPCO)
http://blog.safecast.org/ja/2012/07/tepco-cheating-on-radiation-levels-by-using-improved-monitoring-posts-2/

2011年1月のドイツ訪問中、長谷川健一氏(福島県飯舘村住民)は、
「2011年3月に飯舘村村長は長谷川氏と京都大学今中教授に対し、
彼らが測定した極めて高い放射線レベルについて隠しておくよう要請した」と明かしました。

2012年2月、慶応大学の金子教授がに測定器(サーベイメーター)を携えて飯舘村を訪れた時、
モニタリングポスト周辺が一帯の実際の放射線レベルよりもはるかに低い測定値を示すように
計画的に除染されていることに気づきました。


東京電力 原発近辺の海のセシウム濃度を2年近く低めに公表。 
これが首相のいう「コントロール」なのか(?)(各紙)
http://financegreenwatch.org/jp/?p=36223
0900名無電力140012014/01/11(土) 17:11:13.88
900ニダ
0901名無電力140012014/01/11(土) 18:11:34.35
>>899
いや、だからさ、そうであれば上でも書いたように何とか自前で信頼できる実証データや数値を揃えてそれを証拠に活動しないと
今のように、到底信じられない、〜なはず、心配だから〜、というばかりじゃ結局何も進まないし何も取り上げてももらえないし、へたすりゃまともに話すら聞いてすらもらえないでしょ、って話ね

反原発の人達が、安全だというデータや数値を示さないと納得出来ないように
原発推進や容認の人達に対しても
危険であるというデータや数値を揃え突きつけて、感情論ではない議論をしていかなきゃ納得しないんじゃないかなと思うんですよ

だから、上でも
本気でうったえたいならこそ、冷静に数値や事例をもって論理的に発信して真実を理解してもらい、感情論ではない学術的に下支えのある反原発の気風を作り出すべき
って書いたのね。
0902おはよウサギ!2014/01/11(土) 18:26:10.17
>>901
原発事件起因で1000人以上死んでるだけでは、守銭奴原発推進派は納得出来ませんか?
そうですか。
0903名無電力140012014/01/11(土) 20:12:57.58
>>901
別の問題として、将来被ばく影響と思われる病気を発症しても”因果関係無し”で片付けられて
公害などの病気と違って何の補償もされないこと

つまりは感情論にしてるのは、こういった原子力を優先するための弱者切捨て政策
0904名無電力140012014/01/11(土) 20:29:04.70
>>903
水俣病その他の公害病と同じもんだいですよね
それらは本当に真剣に考えるべきだと私も思いますし感情論に走ってしまう気持ちもわかります。

でも、ソレでは前に進まないし今までも吉と出た事例は少ないでしょ、だからこそこういった問題は感情論ではなく論理的に反論し理詰めで気風を作り出すべきだと思うのです。

あなたのように真剣に考えて冷静に議論される方もいらっしゃる反面
端から感情論とレッテル貼りで煽り立てるだけの書き込みを延々するような、本当に迷惑なマイナス要因以外の何でもない方もいらっしゃいます

どちらが広く受け入れられるかは誰にでも分かると思いますし、重要な問題だからこそ、そういった真面目な議論を積み重ねていくべきだと思うのです。

長々と自分の考えをのべてすみません、今日は子供たち寝かしつけて明日からの旅行のためそのまま寝ます。
有意義な議論本当にありがとうございました。
0905名無電力140012014/01/11(土) 20:33:30.37
東京の水道の検出限界値が事故してから数千倍になってるらしい
0906名無電力140012014/01/11(土) 21:08:11.11
>>898
おやおや、
ウソと捏造を指摘されて、逃亡してたと思ったら。
そろそろスレも終盤で次スレになれば、また
「レス番出せ」とか「具体的に書け」とかいってごまかすんだろ?

・都議選の結果を受けて「自公の嫌われっぷり」とか書き込んだことに対し
 自公の議席獲得率が100%だったことを指摘したら、それ以下の「共産党やみんなの党の獲得率を見てね」とか意味不明な回答をしたこと
・上記のウソをごまかすために後付けで「前回の選挙との比較だが」とか苦し紛れの言い訳をしたところ、当然ながら「みんなの党が前回の都議選に出ていない」
 事実を指摘され(つまり、「前回の選挙」の結果なんか見ていないことが露呈)、以降スルー
ほかにも
・「一票の格差」の原因を「投票率の違い」だと思い込んでいたこと(当然、有権者数と選挙区定数でで決まるので投票率は無関係)
・「得票率」は「全議席数に対する、ある政党の獲得議席数の比率」だと思っていたこと(選挙制度も理解していない)
という事実について回答してくれるはずだったけど
いつになるのかな?

他にも「長文の定義は長さではなく内容による」とか言ってたこととか、
「お前たちが『出向では原発で作業できない』と主張した」などとウソを書き込んだうえにウソを指摘されたら「そんな書き込みはしていない」とウソを上塗り。
以降その件をスルーして逃げ続けてること
とかもあるからこれらについても逃げずに書けよ
0907名無電力140012014/01/11(土) 21:32:31.75
原発とめたままで貿易赤字を減らす策はありますか?
風力?太陽光?
0908名無電力140012014/01/11(土) 22:29:17.41
>>907
どっちも補助金ありき消費者負担のうえにまさに風任せ自然任せだしソレ作る金を火力に突っ込んだ方がまだ発電安定するぶんましなんじゃない?

結局、原発止めるならメタハイ等の新規エネルギー開発か、夢の再生可能エネルギーの問題点が一気に解決しない限り資源小国日本で安定した安価なエネルギーの安定供給なんて無理なんじゃない?
今までが砂上の楼閣だったって話でしょ
身の丈に会わせて貧乏になればよいんじゃないかな?国家安全保障も先進国のブランドも何もかも無視してさ
結局はエネルギーリスク取るか国としてのリスク取るかの二択なんじゃね?
0909名無電力140012014/01/11(土) 23:42:23.23
>>908
再エネでどうにかするには
少なくともドイツと同等の負担と
半分くらいの期間は必要なんだろうけど
エネルギー自給率の向上はそのまま安全保障に繋がるという面もあるな

ドイツにしても再エネは柱のひとつに過ぎなくて
既存設備の高効率化や
省エネ推進がより重要みたいだし
にしてもわずか一日とはいえ太陽光だけで200GWh/日っていうのはすごいね
再エネもこのくらいの規模になると
AudiのE-GASとかも期待できる技術に思える
0910名無電力140012014/01/11(土) 23:52:55.75
ドイツやデンマークは電力需給の過不足を隣接する国々から調達したり送ったりできるから
今の電力システムでも大きな破綻なく運用できていることを念頭に入れないと。
結局、出力制御できない再エネのしわ取りを、他の国も面倒見ているってことだ。

島国の日本ではねぇ・・・再エネ比率を上げるのは簡単にはいかないよね。
0911名無電力140012014/01/12(日) 06:39:50.60
日本も各電力会社間でもっと自由に調達したり送ったりできるようにすればいいだけ
これまで電力自由化反対でその仕組み導入が遅れている電力後進国

安全保障を考えるなら兵器を増強する前にエネルギー・食料自給率を上げないと
いざさという時に燃料も食料もすぐに尽きて戦えないよ
中東で何かあれば、再びオイルショック騒ぎになる
0912名無電力140012014/01/12(日) 07:13:57.38
>>892
福島に残って復興に励む人たちの生産物を食べて応援していますか?
自分の発言に責任を持って行動してください。
0913名無電力140012014/01/12(日) 07:18:00.78
>>911
まあそうなんだけど、だから早期の発送電分離と電力自由化ってのは矛盾するんだよね
順番からいうと、新規エネルギーの開発がある程度進んだ後に、凡その運用の目処を立て、その後それをベースとして発送電分離、電力自由化の議論を深めるのが筋でしょ

エネルギー安全保障無視して、道筋も目処も立てないままとにかく発送電分離、電力自由化やらないと何も変わらないからやってみようとか
民主党政権時の反省全く無いよね、もうこういう行き当たりばったりはいい加減やめてほしいわ

結局さ、今の日本の政治家も学者も経済人もオルテガの言ったように文明に対しての感謝も尊敬もなく、其れはそこにあって当然の空気のように思ってる愚かな大衆人に成り下がってんだろうね
0914名無電力140012014/01/12(日) 07:34:00.97
貿易赤字で好景気って
過去にあった?
0915名無電力140012014/01/12(日) 08:41:49.09
金子勝 ?@masaru_kaneko

BBCによれば、原発大国フランスで、福島第一を踏まえ、
今後20年間に原発20基を廃炉する原発依存削減の計画が出てきた。
老朽原発(2022年に原発の3割以上は40年を超える)のコストが増加しているからだ。
当の日本には廃炉目標さえない。

http://www.bbc.co.uk/news/magazine-25674581
0916名無電力140012014/01/12(日) 09:23:53.97
>>915
エネルギーや資源、その他諸々の事情が違うとはいえこういった長期目線での現実味を含めた議論なら大賛成

日本の本当の問題点は、こういった現実的な状況分析や今後の展開含めた長期目線での議論が終わる(始まる)前に発送電分離、電力自由化の議論をしてしまうような
深い考えもなく議論に耐えることすら出来ず『兎に角やってみよう』みたいな目先だけの安易な解決法に走ってしまう事でしょ

子供と同じ
0917名無電力140012014/01/12(日) 09:36:22.44
2010年だけどフランスの原発数は59基、そのうち20基を20年かけて廃炉、それを今から考えていきましょう

↑ほんと、思考停止してる日本とは大違い
0918名無電力140012014/01/12(日) 09:40:13.34
>>916
本当に行き当たりばったりかな
俺だったらこの時期
ドイツみたいに再エネに競争力がついたりしないうちに
早く電力自由化して再エネ潰そうと思うけど
0919名無電力140012014/01/12(日) 09:51:30.00
>>918
自由化云々抜きにして再生可能エネとか今やる政策じゃないと思うんですよ
で、問題なのは発送電分離、電力自由化で再生可能エネも増やそうとしてるところ
そして発送電分離、電力自由化したら電力事情が良くなるはずだという論調で、様々な問題点を無視して(無視出来ないときは感情論で)世論操作や議論が行われているところ

ある程度しっかりとした根拠ある道筋や目処が立てば発送電分離、電力自由化の議論をすべきだと私も思ってますが
再生可能エネ同様にソレは今じゃないし、今やるのは無責任でしょって思うんです。
0920名無電力140012014/01/12(日) 10:05:06.02
補足として、この場合の再生可能エネは太陽光や風力等々の非効率、不採算、安定供給に適さないモノを指して書いてます。
地熱の開発や、太陽光や風力含めメタハイや太陽光を使った水素生成やマグネシウム発電等々のまだ問題の残る新規エネの『開発』を進めるのは大いに賛成ですよ
0921名無電力140012014/01/12(日) 14:23:25.36
>>911
どっちかというと、連系線の容量の問題よりは、エリアごとの調整能力の問題なんだ。
現状は再エネ比率が高く、余剰や不測の発生しやすいデンマークやドイツの需給調整の
バックアップを再エネ比率がさほど高くなく、火力比率の高い周辺国が補っている状態。

再エネ比率を高めたエリア単体での需給調整はあまり例がない。
しいて言えば風力比率の高いスペインだけど、あそこは風力発電の運転を風任せだけ
じゃなく強制的に需給調整に組み込んで、系統運用者が自由に抑制できるようにして、
スペイン全体の系統セキュリティを維持するようにしている。

何度も言うけど、これは仕組みの問題であって、自由化云々は直接関係のない話。
電力自由化の本質は、電力システムの安定性や再エネ導入なんかではなく、
電力という市場に対して、新規参入をして儲ける機会をどう増やすかということだけだ。
端的に言うと、ただの利権の分捕りあい合戦にしか過ぎない。

既存の電力利権を奪おうとして、自由化万能や電力悪玉論を吹聴する連中も
本当はこんなことは当然知っている。
ただ、既存の体制を弱めて自分がイニシアチブを握りたいがために、意図的に
フィルタをかけて「うまい話」「耳触りのいい話」を広めているだけだ。
0922名無電力140012014/01/12(日) 14:31:41.25
>>919-920
>ある程度しっかりとした根拠ある道筋や目処が立てば
それが出来た時点で他国からかなり取り残されてしまう
只でさえ、現時点でアメリカ、EUと比べかなり遅れているのだが

安倍総理の三本目の矢(成長戦略、規制緩和)が腰砕けになったように、
今の日本に欠けてるのは、将来の成長のため既得権益利権を取り払い前に進めないところ
0923名無電力140012014/01/12(日) 14:48:20.07
>>922
既得利権を取り払う=前に進むとは限らないんだよ。

やみくもに変えればいいってもんじゃない。
スピード感を失ってはいけないが、「改革」はよく考えてやらないと
何のための変更なのかわからなくなる。

幸い、我々には目先のいい失敗例があるじゃない、民主党っていう。
変えればいい、ではもうだめなんだ。
何が問題なのか、何を目的にするのか、そのためには何が必要なのか
そこがクリアできていれば、きちんと前に進めるはずだ。
0924名無電力140012014/01/12(日) 15:32:03.43
>>923
福島原発事故も電力業界という大きな既得利権団体が安全対策に反対したためだろ

そうやってじっくりやればいいと言ってるうちに、他の国においしい所を全部持っていかれるよ
民主党は最初に官僚外しをやろうとして何もできなくなり、寄り合い所帯が内部崩壊した
始めて政権を取り舞い上がっていた

それに比べ、自民党は政権に復帰して公共工事ばらまき、消費税アップ、靖国問題など、
何の反省も無しにまた同じ事を繰り返そうとしてる
0925名無電力140012014/01/12(日) 19:10:31.37
>>924
それが本当かどうかは別として、既得権団体が安全対策に反対した場合その理由は設備投資を減らすことによる利益の拡大だと思うのだけど
そういう不正が発送電分離、電力自由化したら無くなるという根拠がわからん
むしろその点だけで考えりゃ今の独占、総括原価方式より自由化した方が脆弱になるだろ企業の目的は儲けを出すことなんだから
それこそ数百年、数千年に一度の震災のために採算度外視で予算組まないよ


>じっくりやればいいと言ってるうちに、他の国においしい所を全部持っていかれる
↑に至っては、なんと言うか言葉がでない。
ホントな〜んの反省も教訓も無いんだなと……子供と議論してるみたいで疲れるわ
0926遂に田母神俊雄様がキチガイな発言をなされた2014/01/12(日) 19:35:28.15
田母神俊雄
「皆さん冷静に!
原発の汚染水で実害はまだ出ていません!
つまり綺麗な汚染水なんです!」
ttps://twitter.com/toshio_tamogami/status/366679773344305152

汚染された水は綺麗なんですってwwwwwww

三年前の2011年3月18日、会見で東電の小森常務はこう発言し、泣き崩れた。
"Radiation leak serious enough to kill People"
(致死量の放射能を放出しました)

だが日本のマスコミはそれを報道しなかった
0927名無電力140012014/01/12(日) 20:08:58.60
福島の農水産物はチェックしてからの出荷だから実害が出るはずがない。
実害が出るとするならば、893の密猟やチヨソの泥棒物件w
0928名無電力140012014/01/12(日) 20:30:25.16
>>925
>設備投資を減らすことによる利益の拡大
そのために安全を無視しては駄目でしょう、特に原発は! まだそんな主張してるとはあきれるよ

>企業の目的は儲けを出す
それは地方独占してる電力会社だけで資本主義に反するよー日本は中国とは違うはずだが

>それこそ数百年、数千年に一度の震災のために採算度外視で予算組まないよ
出来ないなら原発をやめるべきだろ
それで原発事故を起し、数万の人たちが家に帰れず、更に税金を投じて数十年の事故処理する羽目になったのだが
底まで言うなら都電だけで処理させろよ!

>>じっくりやればいいと言ってるうちに、他の国においしい所を全部持っていかれる
>↑に至っては、なんと言うか言葉がでない。
シェアを奪われ、基本技術や特許をとられてしまって、日本のメーカーが手を出せなくなるという意味なのだが
0929名無電力140012014/01/12(日) 20:35:46.12
もっと大きな問題は、国の失敗した政策をいつまでも止めようとしない事
いい例が「もんじゅ」 17年間稼動しないのに止めようとしない
責任を取りたくないのと、あちこちの利権に利用されていて政治家も官僚も止めろと言えなくなってる
0930名無電力140012014/01/12(日) 21:36:53.22
>>925 東電が安全対策を指摘されながら無視した事例の一部

>一言で言えば、福島第一原発事故は、起きるべくして、起こされた事故。 
>むしろ、いままで、大事故が起きなかったのが奇跡でしょう。

2008年6月 【指摘】「10メートル超津波」試算するも対策せず
2008年12月【指摘】(IAEA)主要国(G8)の原子力安全保障を協議する会合で「日本の原発耐震安全指針は時代遅れ」と警告
2010年5月 【指摘】(共産党)経済産業委員会 「地震による電源喪失で炉心融解の可能性指摘」
2010年10月【指摘】(原子力安全基盤機構)「電源喪失3時間半後に容器破損」の研究報告を東電に示すも、東電は無視
http://ameblo.jp/nukfree/entry-10933763305.html
0931名無電力140012014/01/12(日) 22:02:12.59
>>928
自由化の本質は市場原理。
「儲かるからやる」「儲からないからやらない」これが企業行動の源だよ。
CSRや社会貢献なんて言われるが、それは儲かってなけりゃできないこと。

安全規制だって同じこと。法規制以上のものを求めるならば、それは結果として
利益につながることが必要だ。

それが嫌なら、自由化はあきらめた方がいいわ。
許認可制の規制事業にして、規制当局が強烈に締め上げる方がよっぽど
コントロールしやすいもの。


>>930
今となっては時すでに遅しだが、本当に必要な対策なら事業者任せにせず国が正しく規制すべきだったんだよね。
でも、当時は行政も事業者も学識者も、関係者のほぼ一致した見解で、過酷事故に至るような長時間の電源喪失事故は
ありえない、という結論のもと物事が動いていたわけさ。

こいつは電力が捻じ曲げたとか言われるけど、仮に事実ではないと知りつつ簡単に引き下がるような行政なら、
能力も気概もないただの税金泥棒だろうさ。実際は知見も能力もなかった、ということがばれたんだけどさ。

だから、一番気に入らないのは、本来なら同じく被告席に座るべき国が、なぜかいけしゃあしゃあと検察官席に座って
電力を責めまくり、自分たちの責任ひとつ認めやしない。
時の事務次官に至っては退職金満額で天下りだもの、馬鹿らしいことこの上なしだ。
0932名無電力140012014/01/12(日) 22:26:46.22
【原発輸出の真実】
@輸出先の核廃棄物を日本が引き受けるA原発事故が起きたら日本の税金で補償B原発稼動の費用も税金から融資
0933名無電力140012014/01/12(日) 22:37:25.45
>>931
でも、今の電力業界は地域独占ー市場原理が働いていないのだが

社内、IAEA、共産党、原子力安全基盤機構と色んな所から指摘されてるのに無視してる >930参照

>簡単に引き下がるような行政
その理論だと悪いことをしたのは、無理にでも更正させなかった周囲の人間が悪いという責任転嫁だよ
0934名無電力140012014/01/13(月) 00:30:08.90
疑問に思うんだが、あの事故のあとに

総括原価だから資産や設備増やすと電力会社はもうける仕組み!だから無駄な施設やインフラ作りまくるんだ!!

って一部の反原発派の人達は言ってたのに、なんで電力会社は原発の安全対策に金かけなかったのかね?
だって総括原価だよ?3%の利益保証されんだよ??
本当に電力会社が既得権のゼニゲバ集団なら原発の安全対策やってボロ儲けしようと考えると思うんだが
0935名無電力140012014/01/13(月) 00:36:24.50
>>928
てんでチンプンカンプンなレスしてるぞ、もっと読解力をつけような
あと上でも指摘されてるけどお前は資本主義を間違って理解してるよ、色々頑張れ
0936名無電力140012014/01/13(月) 00:53:44.73
>>934
資産や設備を増やすと簿価が上がる=原価が上がる=売値が上がる、なんだけどね。
オイルショック以降、価格はずっと下がってきたんだよ、あのバブル期の大量の設備投資を背景にしてもさ。
だから儲かるためにワザとに高く資材や燃料を高く調達するなんて、恥ずかしくて言えないはずだけどな。

また総括原価方式は利益を保証されるわけじゃない。その理屈では昨今の電力各社の赤字は説明できない。

だから一部の原子力反対派の言っていることは、部分部分で都合のいいところだけをつまみ食いして
話を作り上げているんで、全体を見渡すと支離滅裂もいいところなんだわ。

そもそも適正報酬は、利益じゃなくて、外部資金到達コスト相当なんだけどさ。
設備投資をするのにも、燃料を調達するにも、資金は必要なんだけど、それを自前の資金だけで行うのは難しい。
だから借り入れや社債発行になるんだけど、利息をつけて金を返せないやつに貸してくれる奇特な奴はいないわ。
だからその分は必要なコストとして、外部資金調達コスト相当を原価に認めてやるという考え方。

総括原価方式と言えども、利益はあくまでも調達資材や燃料の低減を図ったり付加価値を付けた商品を販売することによって
初めて生まれてくるもの。
0937名無電力140012014/01/13(月) 00:57:41.56

×)外部資金到達コスト
○)外部資金調達コスト

だめだこりゃ、自分(w
0938名無電力140012014/01/13(月) 01:21:09.10
>>936
詳しい説明有り難うございました。
成る程そういう事だったのですね
0939名無電力140012014/01/13(月) 06:20:28.28
>>935 
資本主義Wikiをみてみた
>市場における競争を通じた需要、供給、取り引き価格の調整、契約の自由

総括原価、地域独占で競争が無く、価格を勝手に決める電力業界は上記の条件には当てはまらないよね

だから、欧米などいち早く電力自由化を提唱され実施された
しかし、日本は電力業界の圧力で遅々として進まなかったのだが

>電力市場の自由化とは、従来自然独占とされてきた電気事業において市場参入規制を緩和し、市場競争を導入することである
0940名無電力140012014/01/13(月) 08:51:49.53
>>939
まず、自分の書き込み読み直してみたか?

しかし、ほんと単純なやつだな
お前、社会主義はダメなシステム、民主主義は素晴らしい制度とか思ってたり
改革すればなんでも良くなるとか思ってたり
教科書に書いてあることやメディアや回りのいうことを鵜呑みにして信じて深く考えないタイプだろ

動画ばかり見て分かった気になってないで、色んな書物や古典を読む習慣付けた方が良いぞ
0941おはよウサギ!2014/01/13(月) 12:51:56.52
電事連工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜!

いや〜、都知事選挙が確定して工作員が沸きまくりだねぇ?

>>906
ストーカー工作員(逃げ:5、確定レス番:>>493>>512>>798>>827(2件)>>831改竄:2、確定レス番:>>831>>858)、おつかれ。

…おいおい、ついに
「原発推進したいなら、1Fへ出向しろや」
から逃げて、スレ違いの選挙話しか出来なくなったか?
(それも、隠蔽・改竄、誹謗中傷入りで…。)
とりあえず、謝罪なり、謝罪なりが先だと思うの?

あと、
>「お前たちが『出向では原発で作業できない』と主張した」などとウソを書き込んだ…以降その件をスルーして逃げ続けてること
…これ、>>799
>「転籍(転職)でなければ、1Fへ行けない」で無いのなら、俺ちゃんが最初から主張してる様に
「原発推進したいなら、1Fへ出向してから言えや」
…で、良くね?
…と、反論してるのに、スルーしてるのは、おまい(ら)
(ほら、工作員同士、馬鹿なんだから、きちんと引き継ぎしないと…ね?)

あ〜、早く選挙話がしたいな〜。
0942名無電力140012014/01/13(月) 13:08:29.45
>>941
誘導

発送電分離推進 制度設計について語るスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1341134423/

ウサギさん、間違って書き込んじゃった?
0943おはよウサギ!2014/01/13(月) 14:34:00.72
>>942
…ん?

間違ってないよ〜?

レス番、リンクあってるでしょ?

ま、あちらにもオマケ書いといたから、ついでに見といてね〜。
0944名無電力140012014/01/13(月) 15:18:59.50
>>940
>お前、社会主義はダメなシステム、民主主義は素晴らしい制度とか思ってたり
そんな事は>939にひと言も書いていないけど

戦後の混乱期にはインフラ整備推進のために地域独占の電力事業は必要だったと思う
でも、経済成長を成し遂げた時に見直す必要があったんだよ
別に改革ではなく、戦後復興のため与えていた特別な権限を解除するだけだ
0945名無電力140012014/01/13(月) 18:57:53.30
田母神俊雄
「人権救済法案が閣議決定されました。弱者が権力を握ろうとしています。弱者救済が行き過ぎると社会はどんどん駄目になります。
国を作ってきたのは時の権力者と金持ちです。言葉は悪いが貧乏人は御すそ分けに預かって生きてきたのです。
「貧乏人は麦を食え」。これは池田総理が国会で言った言葉です。」

田母神俊雄
「体罰といじめが大きな問題だとマスコミなどで騒がれています。すでに社会的に認知されている
セクハラ、パワハラなどとともに、騒げば騒ぐほど現場の指導的立場の人たちが指導力を失うことになります。
この背景には強い者は悪く、弱い者が正しいという左翼思想が存在しているのです。日本弱体化進行中。」

田母神俊雄
「世田谷区で毎時2.7マイクロシーベルトの放射線が計測されたということを危険だとマスコミが煽っています。
全く気にする必要はありません。
その1万倍の放射線でも24時間、365日浴び続けても健康上有益なだけです。」

田母神俊雄
「戦闘機墜落事故などがあると原因が判明するまで訓練飛行を中止するよう騒ぐ人たちがいます。
しかし今日墜落事故が起きたのであれば何の対策を採らなくともしばらくは事故は起きないと考えるほうが自然です。
いまの原発再稼動の問題もそうですが運転しながら対策を考えればよいのです。」 

田母神俊雄
「福島県が県外に放射能避難をする人たちへの支援を打ち切ったことが批判的に報道されています。
そして避難希望者が住居選択の自由を奪わないよう署名活動をして福島県などに提出したそうです。
人の支援を得て避難することが当然という風潮はおかしい。自分で勝手に避難しろと言いたい。甘えるな。」
0946名無電力140012014/01/13(月) 19:07:12.68
>>944
特別な権限かぁ・・・

自由化したら、今は地域独占と引き換えに法で課されている供給義務も当然廃止だろうね。
採算の取れない地区は当然撤退するか、コストに見合う価格で誰かが供給するということだよね。
それと明らかに支払い能力のない買い手にも売らなくていいってことになる。

買い手が有利なら買い手主導だし、売り手が有利なら売り手主導。市場原理なんだから、当然だよね。
自由競争なんだから、競争能力がなければ、売り手であろうと買い手であろうと退場だ。

買い手保護には制度でバックアップという考え方もあるけど、保護のための制約が多ければ多いほど
売り手としてはやりづらくなる、要は新規参入の妨げだ。

自由化は電力市場への参入機会の増加が目的であって、価格低下や再エネ普及が目的ではない。
それが自由化なんだから、皆がそれでいいなら、それもありじゃないの。
0947名無電力140012014/01/13(月) 19:55:43.37
>>944
本当に読解力無いんだな

というか、こんななんの裏付けも根拠もない個人的な意見を書かれてもどうしようもないんだが
最低でも自分の意見のメリット、デメリット、今まで書かれた問題点や指摘事項に対しての現実的な解決法や対応や考えを書いてくれんかね

とりあえず反論するならまず、発送電分離、電力自由化したら何で質の良い電力が安価で安定的に供給出来るようになるのか
少なくともその際に考えられる今までの疑問点や指摘事項にはどう対処すべきと考えてるのか答えてくれないかな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。