再生可能・自然エネルギー総合スレ25
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0001名無電力１４００１
2013/04/16(火) 01:21:31.81太陽光・風力・地熱・水力等の再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。
◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
【具体的な論点】
１．それぞれのエネルギーの可能な導入量導入可能な時期、課題と解決策など
２．それぞれのエネルギーに適した立地など
３．新エネルギー法案の運用と課題
４．再生可能エネルギー推進の具体的な方法
・・・議論に参加する際には、>>2以下の資料等もご参照ください。
※ 注意
１．原発レスは しない させない 持ち込ませない
このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください（スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です）
また、原発・反原発絡みのリンクを張る行為もご遠慮ください。
２．具体的な議論を
新エネルギー法案も成立したことだし、それなりの資料や論理的思考に基づいたスレ進行をしたいので、
全くの思いつきの「ぼくのかんがえた新えねるぎー」、全くの思い込みの「海洋汚染」単なる電力会社・官僚叩き、
あるいは、バカげた陰謀論、自然エネルギーを利用した商法に便乗した自然発電への誹謗中傷などのレスは、ご遠慮ください。
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
前スレ
再生可能・自然エネルギー総合スレ24
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1363695296/
0021名無電力１４００１
2013/04/18(木) 16:36:32.83http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/458971.html
0022名無電力１４００１
2013/04/18(木) 17:26:08.08http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1304/18/news030.html
再生エネルギーへの投資が過熱している、
このような主張がある一方で、太陽電池の生産過当競争によって倒産する企業もある。
果たして投資はどうなっているのか。
米Bloomberg New Energy Financeの調査結果を紹介する。小
規模太陽光が強く、日本は成長市場だという。
0023名無電力１４００１
2013/04/18(木) 18:12:58.65ソーラーシェアリングは光飽和点があり、植物栽培には日光が現在過剰だという前提の話だけど
日光が過剰なのは、CO2濃度が低すぎるから。
CO2濃度をもっと増やせば、太陽光もそれなりに必要になる。
つまり今のうちに石炭ガンガン燃やしてCO2濃度上げれば農地の生産量は増える＝余剰農地が出来るわけで
そこを太陽電池で利用すればいい。
0024名無電力１４００１
2013/04/19(金) 08:29:25.93http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1304/18/news053.html
土地が広くて安い北海道で大規模なメガソーラーの建設計画が相次ぎ、
今後の送配電に支障をきたす可能性が浮上。経済産業省は緊急対策として、
296億円の予算で大型の蓄電池を変電所に設置する一方、発電事業者には
北海道以外の地域にメガソーラーを建設するように要請した。
経済産業省が4月17日に発表した緊急対策は3つある。
第1に電力会社が発電事業者に対して送配電ネットワークへの接続を拒否できる条件を緩和する。
第2の緊急対策として北海道電力の主要な変電所に大型の蓄電池を設置する 。
第3の対策は電力システム改革の第1弾として進める全国規模の需給調整機能の強化である。
0025名無電力１４００１
2013/04/19(金) 11:47:08.33太陽電池は家庭用以外はＦＩＴから外していいだろ。
風力、地熱、バイオマスも１MW以上はFITから外していいんじゃない？
特定業者の利益になるだけの制度になってしまってる。
0026名無電力１４００１
2013/04/19(金) 14:32:33.04急速な進捗はしかたがないよ
0029名無電力１４００１
2013/04/19(金) 15:33:12.78http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1304/19/news035.html
太陽エネルギーを直接利用する発電方式は太陽電池だけ。これは誤った常識だ。
低コストで電力を得られる集光型太陽熱発電の大規模化が進んでいる。
どのような特徴がある発電方式なのか、どの程度の発電量が可能なのか、
日本企業の動向は？ 現状と将来の姿を紹介する。
安価で可動部がなく、メンテナンスもたやすい太陽電池が普及しているにもかかわらず、
蒸気などを使う集光型太陽熱発電所が建設されるのはなぜだろうか。幾つかの理由がある。
一番簡単な理由は材料コストだ。半導体部品を必要とせず、金属板（鏡）とパイプ、タービン、
発電機という高コストではない部材を使うからだ。
安定した出力が得やすいという理由も大きい。集光型太陽熱発電では、日照が陰っても出力の変動が小さい。
日没後にも余熱を利用して小規模な発電を維持できるほどだ。
0030名無電力１４００１
2013/04/19(金) 17:23:57.37http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1304/19/news018.html
太陽光からバイオマスまでさまざまな再生可能エネルギーがある中で、
将来の事業の可能性が最も大きいのは「洋上風力発電」である。
国土が狭くて海に囲まれた日本には、洋上風力発電に適した領域が近くに広がっている。
一方で陸地までの送電コストなど解決すべき課題も多い。
すでに同じ島国のイギリスでは洋上風力発電が大規模に広がっていて、
2012年の時点で3000MW（メガワット）の発電設備が稼働している。
最新の大型風車は1基で2MW程度の発電能力があることから、
イギリスの近海では1500基ほどの風車が動いていることになる。
日本でも2020年代には現在のイギリスと同程度の規模に拡大する期待がある。
0031名無電力１４００１
2013/04/19(金) 17:36:45.96日本でも暴動は起きなくとも再エネが増えれば政権交代は起きるだろうな
0032名無電力１４００１
2013/04/20(土) 00:36:58.73他人の電気代に寄生するなよ
0034名無電力１４００１
2013/04/20(土) 05:51:44.07お前は自分の使う分ぐらいは発電しろよ。甘ったれるなよな
相変わらずCO2垂れ流してんのかよ。はた迷惑なやつだな
生きてて申し訳ないとか思えよ馬鹿が
0035名無電力１４００１
2013/04/20(土) 07:29:07.55お前は自分の使う分だけ発電しろよ。甘ったれるなよな
相変わらず他人に倍額の電気を押売りしてんのかよ。はた迷惑なやつだな
生きてて申し訳ないとか思えよ馬鹿が
0036名無電力１４００１
2013/04/20(土) 07:36:31.14お前は世界情勢がまったくわからないのか？
お前は日本から出て行くべきだけれども、行く先ないぞ？そんな馬鹿ではwwwww
0037名無電力１４００１
2013/04/20(土) 07:45:52.97確かにCO2は280ppmが390ppmと 1.4倍に増加してるよ。でも日本の寄与は4%。減らそうが増やそうが大勢に影響しない。
確かにCO2に温室効果はあるよ。でも+1.66W/㎡の放射強制力増加でしかない。
確かに温暖化は現在してるよ。でも100年で0.68℃程度の話。
CO2の温室効果は対数的だからCO2が２倍になって何度上がるかという気候感度の推定値は
log(2)/log(1.4)*0.68=1.4℃ でしかない。
このままのCO2増加率で今世紀末に500ppmになろうが、1000ppmになろうが
log( 500/390)/log(2)*1.4=0.5℃
log(1000/390)/log(2)*1.4=1.95℃
程度の上昇でしかない。
あと0.5℃とか最悪で1.95℃の上昇とか、そんなの問題になるわけ？
日本なんて、すでにヒートアイランドでそれくらい気温上がってるよ？
FITなんてCO2騒ぎに便乗した、単なる景気対策でしかない。
既に十分な効果が出てるんだから、そろそろ閉めればいいだけの事。
まずは業者だけ儲かるんじゃ景気浮揚につながらないから、メガソーラ、地熱、バイオマスを止めればいい。
1MW以上の発電能力についてはFIT受付を止めて
家庭用ソーラ、温泉発電、地域民主導レベルの小規模発電だけでいい。
0038名無電力１４００１
2013/04/20(土) 09:04:34.59それにエネルギー自給率アップのためにも必要。
地球温暖化Ｗｉｋｉ
2100年には平均気温が最良推定値で1.8～4°C（最大推計6.4°C）上昇すると予測
地球温暖化は、気温や水温を変化させ、海面上昇、降水量（あるいは降雪量）の変化や
そのパターン変化を引き起こすと考えられている]。
洪水や旱魃、酷暑やハリケーンなどの激しい異常気象を増加・増強させる可能性や、
生物種の大規模な絶滅を引き起こす可能性も指摘されている。
大局的には地球温暖化は地球全体の気候や生態系に大きく影響すると予測されている
0039名無電力１４００１
2013/04/20(土) 09:21:20.59気候感度については http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%97%E5%80%99%E6%84%9F%E5%BA%A6
と1.4℃よりズーっと小さい推定もある。
AR4はそういう予想を全て無視して異常に高い気候感度をそのまま使っている。
> AR4によれば、2100年には平均気温が最良推定値で1.8～4℃
そろそろ欺瞞に気付けって感じだね。
仮に今世紀末に4℃になるのだとしたら、気候感度は２倍以上って事になる。
そうすると、CO2を今後増やさなくても 今の気温増加分の２倍以上に気温が上がってしまうわけだ。
つまり、もはや自然エネルギーを使ってCO2排出削減しても手遅れって事。
そして2000～2013年の地球平均気温をみたって、今世紀末に２度を越えるような急激な温度上昇は見られないのが現実。
0040名無電力１４００１
2013/04/20(土) 09:26:51.212015 米国ワールドウオッチ研究所「地球白書2007年」の警告 地球温暖化による海水面の上昇で、この年までに東京、大阪、神戸を含む世界の21都市が危険におちいる
2017 山本良一 地球温暖化の影響により、グリーンランド氷床の全面融解がはじまる（10年後）
2020 John Harte 地球温暖化が続き、キリマンジャロの頂から雪が消える
2020 IPCC第2作業部会 地球温暖化により、アジア各地で穀物収穫量が2.5-10％減少する（2020年代）
2025 WWF 地球温暖化の影響で、ホッキョクグマやアザラシなどの北極の生物が絶滅する
2025 COP12 アフリカで暮らす人々のうち4億8000万人が水不足に苦しむ
2025 IPCC 地球温暖化によりチベットやヒマラヤの氷河が縮小し、インドで住民一人あたりの利用可能水量が半減する
2025 UNEP 地球温暖化によりナイル川の流量が最大40％減る
2026 WWF 平均気温が1750年との比較で2度上昇する
2030 日本ヒートアイランド学会 地球温暖化とヒートアイランド現象の「双子の温暖化」で、東京の夕方6時の気温が43度を超える
2030 九州沖縄農業研究センター この年から10年以内に、地球温暖化により九州の平均気温が1.9度上昇。農業用水の不足から、筑紫平野や熊本平野を含む九州の15％で稲作ができなくなる
2030 IPCC第4次報告 このころまで地球温暖化による0.5-1.0度の気温上昇（1990年比）が避けられない
2030 IPCC第4次報告 いかなる地球温暖化対策を講じても、この年まで10年あたり0.2度の気温上昇が続く
2037 NOAA北極の海氷が、夏の間ほぼ完全に消滅する（9月）《地球温暖化の影響。温暖化以外の自然変動を考慮した予測は2020年代後半》
こういう、被害を増やさないためには 再生エネルギは必要なの
0041名無電力１４００１
2013/04/20(土) 09:28:23.240042名無電力１４００１
2013/04/20(土) 09:32:14.58日本からありとあらゆる工場企業が消えれば、二酸化炭素は排出減少！
値上げ万歳！！！＼(^o^)／
生き残りたい製造業は、原発大国の韓国へ♪
0043名無電力１４００１
2013/04/20(土) 09:39:20.530044名無電力１４００１
2013/04/20(土) 09:42:19.350045名無電力１４００１
2013/04/20(土) 10:15:43.99最高のシナリオ
0046名無電力１４００１
2013/04/20(土) 10:23:29.600047名無電力１４００１
2013/04/20(土) 11:31:03.63工場が排出するCO2を正味ゼロにする。これがホンダの目標だ。そのためには、工場内
のエネルギー消費量を削減し、工場内の発電と組み合わせる必要がある。2013年7月に
完成する寄居工場にはどのような仕組みを盛り込んだのだろうか。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1304/17/news033.html
0048名無電力１４００１
2013/04/20(土) 11:43:26.250049名無電力１４００１
2013/04/20(土) 12:52:06.82他人の電気代を搾取する再エネ利権者になったほうがマシ
0050名無電力１４００１
2013/04/20(土) 14:58:11.840051名無電力１４００１
2013/04/20(土) 15:54:11.070053名無電力１４００１
2013/04/20(土) 16:03:30.290054名無電力１４００１
2013/04/20(土) 16:03:50.54それだけで済めばいいけど
自分は死んでるから関係ないっていうのはあまりに無責任で聞く価値のないご意見です
0055名無電力１４００１
2013/04/20(土) 16:04:54.360058名無電力１４００１
2013/04/20(土) 16:32:06.38確実・・・・・・夢の中で（笑）
0059名無電力１４００１
2013/04/20(土) 16:37:21.03今から２年は再生可能エネルギー使わないと大変だな。
そうすりゃ助かるんだろ？
0062名無電力１４００１
2013/04/20(土) 16:52:02.500064名無電力１４００１
2013/04/20(土) 17:24:16.87日本からありとあらゆる工場企業が消えれば、二酸化炭素は排出減少！
値上げ万歳！！！＼(^o^)／
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0065名無電力１４００１
2013/04/20(土) 17:35:44.93今後は、こちらへどうぞ
【CSP】 太陽光発電 推進スレ PART 31
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1365875839/
0066名無電力１４００１
2013/04/20(土) 18:01:46.840067名無電力１４００１
2013/04/20(土) 18:11:21.93１桁間違ってるぜ。
今の海面上昇率はせいぜい年間2mmだから世紀末でも20cmだろね。
自然エネルギーはいいけどさ、固定価格買取はダメだろ。
補助するなら、個人や温泉組合、山林組合とかレベル迄。
そうしないと特定の業者優遇政策に現在なりつつある。
FIT単価は高いのに安すぎる間伐材価格。
温泉を枯れさせ、発電所の廃液を温泉として使わさせている地熱発電
問題だらけ。
0069名無電力１４００１
2013/04/20(土) 18:41:00.36＞ 2017 山本良一 地球温暖化の影響により、グリーンランド氷床の全面融解がはじまる（10年後）
なんて書いてあるが、去年2012年の７月に全面融解しちゃってるわけ。
で、IPCCって確かグリーンランドの氷が溶けたら7mも海面上昇するって言ってたでしょ？
今、海面上昇してるかい？
0070名無電力１４００１
2013/04/20(土) 19:19:00.210071名無電力１４００１
2013/04/20(土) 19:27:27.730072名無電力１４００１
2013/04/20(土) 19:52:14.110073名無電力１４００１
2013/04/20(土) 20:51:49.78駄目ならやらねえだろ馬鹿が
何のためにやってるかすら知らないのかキチガイ
金は出すから太陽光を自宅とかに設置してくれってことなんだろうが
保障から場所代から、これを全部国が出すとしたら莫大な金がかかる
一番国庫に負担をかけない再生エネルギーの普及のやり方がこれなんだよ
一部の企業に箱物を作らせるより遥かに経済効果が高い
電力自由化したって負担から逃げられるわけないだろ馬鹿
国策なんだよ。嫌なら電気使うな。契約するな。役立たずが
0074名無電力１４００１
2013/04/20(土) 21:06:41.190075名無電力１４００１
2013/04/20(土) 21:33:05.62再エネは安いんだから廃止でいいよ
0076名無電力１４００１
2013/04/20(土) 21:49:53.57お前みたいな馬鹿が決めることじゃない
買取がなくなったらメガソーラーやってる企業が訴訟を起こすぞ
馬鹿に逃げ道はないんだよ。電気止めてネットきって魚でも釣って暮らせやwwwwwwwwwwwwww
0077名無電力１４００１
2013/04/20(土) 21:59:39.76電力自由化したら
競争力ない企業がない倒産するのは当然
逆に不要な電力を高く押し売りさせた脅迫罪で訴えられるぞｗ
0078名無電力１４００１
2013/04/20(土) 22:08:15.17先生はアンカーつけたりしないから、真性馬鹿は
みんなに気付かれないように立ち去りなさい
0079名無電力１４００１
2013/04/20(土) 22:29:54.35公共のためにならない法律は変わって問題なし
良くの皮の突っ張った再エネ利権者は、自由化で退場かな（笑）
0080名無電力１４００１
2013/04/20(土) 22:32:08.19欲の皮だったな、再エネ利権者が突っ張ってるのは
0081名無電力１４００１
2013/04/20(土) 22:40:38.32突っ張ってんのは見栄だよ
0082名無電力１４００１
2013/04/20(土) 22:50:13.950084名無電力１４００１
2013/04/20(土) 23:27:04.18はいはい、馬鹿退散！！！！
0085名無電力１４００１
2013/04/21(日) 08:19:26.11再エネ利権者は、欲の皮が突っ張っているんだから、突っつかない
破裂しそうで大変なんだ～w
0086名無電力１４００１
2013/04/21(日) 12:28:42.39毎月家庭から徴収している
それもこっそり、電気代の明細書から明記を消して
卑劣で強欲はどちらなのか明らか
0087名無電力１４００１
2013/04/21(日) 14:28:14.04哀れだよ、誤魔化そうと必死だよ～w
で、再エネの高コストは変わらないんだけどな。
0088名無電力１４００１
2013/04/21(日) 14:40:09.59原発の高コストは明白なんだけどな。
0089名無電力１４００１
2013/04/21(日) 14:54:54.78再エネ利権者って、馬鹿なのか、詐欺師なのか。両方かなw
0090名無電力１４００１
2013/04/21(日) 15:06:50.24原発事故で散々騙されたのにまだ信じるのｗ
0091名無電力１４００１
2013/04/21(日) 15:32:47.75あっはっは～
0092名無電力１４００１
2013/04/21(日) 15:37:41.46再エネ信者「電気が足りないなら、再エネ発電すればいいじゃない
0093名無電力１４００１
2013/04/21(日) 15:47:27.80サイエネが増えるほど、サイエネ電気が安くなってるから
0094名無電力１４００１
2013/04/21(日) 15:49:27.360096名無電力１４００１
2013/04/21(日) 16:19:51.22太陽光FIT １０セントに迫る
事故前の原発は１６．９４円
0098名無電力１４００１
2013/04/21(日) 16:32:13.83いくつかの研究機関が、発電方法毎のコストを発表してるね。
どれかせ我田引水？
0099名無電力１４００１
2013/04/21(日) 16:35:08.08http://mainichi.jp/opinion/news/20130409k0000m070130000c.html
0100名無電力１４００１
2013/04/21(日) 16:38:05.34どの研究機関も、再エネは高いんだよなー。
再エネ亡者は、デマ流説罪w
0101名無電力１４００１
2013/04/21(日) 16:41:36.53再エネ買取負担よりも、円安による燃料費負担増の方が電気代寄与率が高い。
だから、円安がこのままどんどん進むと日本の製造業が死んじゃうの。
円安を助けて！
再エネはそれにくらべりゃ誤差の範囲よ！
0102名無電力１４００１
2013/04/21(日) 16:44:36.57詐欺師らしく、もっとマシな嘘つけ
0103名無電力１４００１
2013/04/21(日) 16:56:24.87http://sankei.jp.msn.com/life/news/130421/trd13042107010000-n1.htm
再生可能エネルギーといえば太陽光や風力が代表格だが、難点は電力の安定供給。
ところが同じ自然の恵みでも、地熱発電は昼夜、年間を通じて安定しており、
火山国のわが国は世界３位の地熱資源大国でもある。
開発規制やコスト面から長く進展がなかったが、開発制限の緩和など、ここにきて地熱開発が「熱く」なってきた。
0104名無電力１４００１
2013/04/21(日) 17:14:42.22高コストに加えて、安定供給にも難点があるということね。
よく分かりました。
0105名無電力１４００１
2013/04/21(日) 17:21:19.490107名無電力１４００１
2013/04/21(日) 17:50:59.45再エネで電気代をアゲて消費量を落とすんだね。
0108名無電力１４００１
2013/04/21(日) 19:06:01.25日本からありとあらゆる工場企業が消えて大失業時代になれば原発も永久に不要！
値上げ万歳！！！＼(^o^)／
製造業は、原発大国の韓国へ♪
0110名無電力１４００１
2013/04/21(日) 19:56:23.560112名無電力１４００１
2013/04/21(日) 21:04:58.75アベノミクスはもう止まらない
0113名無電力１４００１
2013/04/21(日) 21:07:08.570114名無電力１４００１
2013/04/21(日) 21:26:28.98これほど、参入ハードルが低く 国内に広くばらまける再分配はない
0115名無電力１４００１
2013/04/21(日) 21:29:19.66沢山の電気を使う工場からも、電気代を巻き上げろ！！
俺様の懐に再分配w
0116名無電力１４００１
2013/04/21(日) 21:33:08.49貧乏人は、再エネ業界に雇用されません
工場は、広い屋根に太陽光発電を設置して売電できません
アホは４ねｗｗｗ
0118名無電力１４００１
2013/04/21(日) 21:39:33.74再分配？ＦＩＴが？？
累進課税で集める税金なら再分配できるけどね。
やっぱり、再エネのエゴロジストは、馬鹿杉だよ（爆）
0119名無電力１４００１
2013/04/21(日) 21:41:05.53貧乏人なのは自己責任だから、そんなやつのために国力を落とすことはない
アベノミクスで仕事が増えるから貧乏人もやがて貧乏人から脱出できるだろう
0120名無電力１４００１
2013/04/21(日) 21:43:04.64
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