【太陽光発電】　DMMソーラー《3枚目》【シェア】

**名無電力１４００１** · 2012/07/25(水) 01:36:11.09

■DMMソーラー
http://www.dmm.com/solar/personal/

■設置までの流れ
http://www.dmm.com/solar/personal/-/flow/

■よくある質問
http://www.dmm.com/solar/personal/-/faq/

■グリッド
http://www.gridsolar.jp/

■横浜環境デザイン
http://www.ykdesign.co.jp/

■「DMMソーラー」の秘密に迫る
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120409_524451.html

**名無電力１４００１** · 2012/08/21(火) 21:02:53.03

>>81
　東京ってKW当たり16万も補助金出るのか？凄いなっ。
　そんなに補助金あるなら、国が全世帯無料設置してよさそうな気がするけど。

**名無電力１４００１** · 2012/08/21(火) 22:58:04.35

>>82
市区町村による。
墨田区なら23.5万/kW、これなら業者支出6.5万/kW、利回り50%だな。
下町系は補助金が大きい傾向。ここに住んでいるなら、８万払って
最大の１０kWつければウハウハだろ。
客と業者の出資比率は、客＜10%なのに、２０％のシェアを貰える上に
規模が大きいほど売電比率も、売電絶対量も大きくなり
客は出した金額に不相応な配当が受け取れる。１年以内で元が取れる。
２年目以降は１０万/年位のお小遣いが受け取れる。

補助金サーチ
　　ttp://taiyoseikatsu.com/subsidy/

しかし、良いのかね、地方行政はこんな無駄金使ってさ。
東京はおかしいとこ大杉。

**名無電力１４００１** · 2012/08/22(水) 08:12:12.68

でも東京ってだけで、それなりの広さの屋根使えるってことは、土地、家のコストが
べらぼうにかかってるわけで、固定資産税も相当払ってるだろうしね。
それに高層多すぎて日陰になる時間帯も多くなるだろうし、近隣に高層が建って、
いつ日陰になって発電がほぼ出来なくなる状況になるのかというのもね。。。

田舎はその辺のコストはほとんど無いに等しいし、一日中太陽は当たるだろうしね。

**名無電力１４００１** · 2012/08/22(水) 08:57:02.45

東北は田舎でも冬はだめです。

**名無電力１４００１** · 2012/08/22(水) 20:47:03.77

長野南部大勝利？

**名無電力１４００１** · 2012/08/23(木) 10:24:05.35

>>83

補助金の類は、結局所得を税として集約して再分配してるだけだしね。
金持ちは、このへんのことよくわかってて、結局回収するために補助金をとにかく貰うために
お金を使う。例えばソーラーもそう。金持ちは金を使って金を(取られた以上に)回収する。

すぐにソーラー付けられない貧乏人は、税金払うだけで終わり。

補助金の類は、全部廃止して減税したほうが良い。

**名無電力１４００１** · 2012/08/23(木) 12:37:35.27

減税じゃ無理なんじゃない
結局補助金は金額も期間も制限してもそこまで文句は言われないが
減税は期間限定にしたら文句言うやつ多そうだし
なによりメリットが少ないと思うが

**名無電力１４００１** · 2012/08/24(金) 20:49:28.80

センズリ発電を開発してくれ

**名無電力１４００１** · 2012/08/24(金) 22:32:52.00

>>89
君のセンズリだとストロークが短すぎる上に、3こすり半では、豆電球も点きません。
別のアイデア頼む。

**名無電力１４００１** · 2012/08/31(金) 00:00:23.81

やっと現地調査日が決まった、一ヵ月後だけど。
相当込み合っているね。

**名無電力１４００１** · 2012/08/31(金) 14:27:24.14

現地調査のあと、GOサイン出したらあっという間に契約書が届くけど、
契約書出して金払った後が超遅いよ。

工事予定日なんて全然あてにならん。
契約書上の工事完了予定日から1ヶ月以上ずれました。

**名無電力１４００１** · 2012/08/31(金) 15:25:47.46

代金先払いなの？

**名無電力１４００１** · 2012/08/31(金) 22:59:22.09

そうだよ。

8万だし、いいんじゃない？

**名無電力１４００１** · 2012/09/01(土) 03:49:52.87

原発は反対だけど、帰化人は許せないな。

> 日教組の教育（洗脳）方針の一つに、日本の原発反対ってのがある。
> 表面上は、未来の子供たちのためにという、大層ご立派なご意見だ。
> 実体は、朝鮮半島の核開発推進と、日本の核技術衰退がねらい。
> 以前より、原発事故でも起これば、世論を原発反対へ誘導できるとしていた。
>
> 今回この大役を成し遂げたのが、朝鮮系帰化人の菅直人。
> 菅直人は、労働運動時代から、強行に原発反対を主張してきた。
> 東電とのやりとり公開で分かったとおり、現場の技術者の危険だとの
> 再三の忠告を無視し、大事故につながると分かっている注水を指示している。
>
> 世論を原発反対へ導きたいという理由で、大量の日本人を生け贄に捧げた菅直人。
> 当然、多くの日本人の非難を浴びているが、当の菅直人は涼しい顔だ。
> 日本人を大量に虐殺し、世論を原発反対へ導いた菅直人は、
> 在日の間では歴史に名を残した大英雄なんだそうだ。
> 日本人ごときが何を言おうと、痛くもかくゆも無いんだってさ。

**名無電力１４００１** · 2012/09/03(月) 12:11:14.70

>>95
スレチ。よそにイケ。

**名無電力１４００１** · 2012/09/04(火) 06:19:52.53

日本でも、そんな凶悪犯罪が起こるようになったんだ・・・、
何て漠然と思ってましたけど、キチガイ犯罪者って、全部在日だったんですね。

> 日本人の犯罪として報道されている在日犯罪
>
> ルーシー・ブラックマンさん失踪殺人事件金聖鐘→星山聖鐘→織原城二帰化済みの元在日韓国人
> リンゼイ・アン・ホーカーさん殺害事件市橋達也朝鮮系日本人
> 神戸連続児童殺傷事件酒鬼薔薇聖斗と犯行時名乗る東真一郎両親は在日部落出身者で帰化人
> 和歌山毒物カレー事件林真須美帰化済みの元在日
> 東京都足立区女子高生監禁リンチ殺人事件在日韓国人宮野裕史（犯行後改姓→横山祐史）小倉譲（犯行後改姓→神作譲）湊伸治（帰化人）渡邊恭史
> オウム真理教（現在名アレフ）麻原彰晃（教祖名）松本智津夫父親が朝鮮人
> 大阪府茨木市男が全裸で車運転5人を撥ね殺傷島正則（辺英鉄）
> セレブ母娘の女子大生誘拐事件伊藤金男（生活保護受給者、元在日韓国人、尹金男）崔基浩（在日韓国人）
> 奈良県月ヶ瀬村少女撲殺事件丘崎誠人朝鮮人と日本人の混血
> 附属池田小事件宅間守朝鮮部落出身兄は朝鮮籍
> チマチョゴリ切り裂き事件朝鮮総連と朝日新聞による自作自演　在日朝鮮人記者
> 埼玉指定暴力団稲川会系元組員生活保護費1800万円不正受給青山真一朗（崔鳳海）妻・崔育代（44）
> 奈良県大和郡山市車上荒らしなどの疑いで発砲高橋壮日（高壮日）
> 京都・長岡京市でタクシー運転手夫婦殺害佐野敏男（李敏男）在日韓国人
> 兵庫県西宮市死亡ひき逃げ事件松浦力樹（文力樹）在日韓国人
> 東京都豊島区の国道１７号白山通りひき逃げ事件松本拓己（秋敏植）韓国人
> 大阪母娘刺殺事件文原青児（文青児）在日朝鮮人

**名無電力１４００１** · 2012/09/08(土) 18:33:51.32

ブログで設置報告全然無いね

**名無電力１４００１** · 2012/09/09(日) 11:46:04.01

補助金申請書を含む契約書一式がようやく来た
一人ひとりに書類を作成しているみたいね

書類はハンコを付くだけの状態だった
時間かかるけど、書類に不備があって何回もやり取りするぐらいなら
こっちのほうが早いのかな

**名無電力１４００１** · 2012/09/09(日) 21:24:44.50

>>66
おめ

もし、まだ屋根と資金に余裕があるなら10kw以上にして全量買取の方が良いと思うよ
つまり、42円で売って約24円で買う方が得だし、しかもそれが20年も続く
家庭用は余剰売電だから42円で電気買ってるのと一緒。しかも10年

俺もDMM以外で10kw以上の見積りとって営業と話したけど、低圧50kw未満なら電気技術主任者も要らない。つまり家庭用設備と同じ良いとの事

**名無電力１４００１** · 2012/09/10(月) 07:54:52.05

>>100
結局あと少しで10kWになる場合10kWにした方がいいの？
全量だと容量が大きいほどメリットが大きいけど
ギリギリだと結局設備のメンテやらなんやらの費用でメリットがあまりないって聞くけど

**名無電力１４００１** · 2012/09/10(月) 09:13:56.36

>>101
自分自身は検討してないから聞いた話の範囲だけど
いろいろ条件がありそうだ。
売電専用の配電線が必要→給電ポイントまで近いか遠いかでコストが変わる
自分で事業者としての諸手続ができるか、格安又は工事費込みで代行する業者がいるか？
昼間の自己消費電力がどれくらいか？→かなり多いなら10kW以上がお薦め、そうでないなら10kW未満でも大差はない（10年vs20年の差はあるが）
10年超のメンテ費、故障交換を織り込んだ上で20年お得と考えているか？損ではないだろうが利幅は減る

**名無電力１４００１** · 2012/09/13(木) 08:50:07.47

ようやく現地調査だったが、屋根裏の素材が鉄筋で、
そこでダメだそうだ。

**名無電力１４００１** · 2012/09/13(木) 11:14:58.06

契約できた人

ちょうど今家を建て替えるので、条件にあった、立て方をしたいと思います。
どういう条件だと契約できますか？

**名無電力１４００１** · 2012/09/13(木) 11:25:29.46

>>104
DMMに聞いてみるというのも面白いかも。

**名無電力１４００１** · 2012/09/13(木) 21:33:41.03

>>104
木造で南向きに全面片流れ5寸勾配スレート葺じゃないかな

**名無電力１４００１** · 2012/09/13(木) 23:48:47.53

うちは昔ながらの大工さんが建てた家だったが瓦の下がベニヤ板じゃない
からと断られた。

**名無電力１４００１** · 2012/09/25(火) 17:18:25.73

審査結果来たよ。通った。
自分としては、これで通らないなら自分で乗せても仕方ないな、
というチェックのつもりで応募したのだが。
積雪地帯なのにいいのか。

ちなみに、補助金は万一、国・県・市町村の
申請却下されたとしてもDMM持ちで
最終的な支払いは8万円で済むってさ。

**名無電力１４００１** · 2012/09/25(火) 23:07:57.24

>>108
> ちなみに、補助金は万一、国・県・市町村の
> 申請却下されたとしてもDMM持ちで
> 最終的な支払いは8万円で済むってさ。

それでも利益出るくらい材料が安いんだろうな。
まあ補助金高い都内じゃDMMの8万プラン選択する奴は
ほとんど居ないだろうけど。

**名無電力１４００１** · 2012/09/25(火) 23:11:07.88

都内いいな。
自分は瓦に穴開けるとか、
実は20％も安くならない（逆にマイナスになるパターンがある）
事を知ってどうしたものかと思ってる。

**名無電力１４００１** · 2012/09/27(木) 09:31:43.86

設置枚数　東面１１枚。南面２９枚。西面７枚。合計４７枚。
設置容量　8.55kW
昨日設置完了しました。
あと2週間ほどで発電開始だそうで、果たしてどの程度成果が上がるか楽しみ。
調査結果の報告来たのが5/25で随分長くかかりました。
最初に申し込んだのが、3月上旬だったと思うので半年以上経過したことになりますね。

**名無電力１４００１** · 2012/09/27(木) 11:15:55.21

>>111
瓦に穴を開け、垂木にビスを打つ
リスクについてはどう考えました？
うちも契約段階なんだけど、>>110の言うような
デメリットが色々見えてきて迷ってます。

**名無電力１４００１** · 2012/09/27(木) 17:20:34.70

>>112
設計士である友人宅ではソーラーパネルを6kwほど乗せています。
すでに10年近くが経過。特に問題なしとのこと。
設計士曰く「垂木にビスを打つリスクは全く打たないよりはあるに決まっている」
また建築の専門誌によると、粗悪な工事でビスを打ったことにより雨漏り発生の報告あり。
但し信頼できる工事業者ではそのような報告は無いとのこと。

110の言うマイナスになることがある。との発言はどこから出てくるのかよくわかりません。

どちらにしても、自分自身がどこまで理解して許容できるかで決まってくると思いますが。
心配ならやめておいた方が後々良いのでは。

**名無電力１４００１** · 2012/09/27(木) 19:47:35.02

マイナスになるのは、2割部分を超えて昼間使いすぎると
そうなる可能性があります、ということ。
なぜかというと、「使いすぎた分は、電力会社との契約で一番高い価格」が
DMMからの買電には常に適用されるからです。
東電の従量電灯Bを例にとると
超過部分（第三段階）が適用になるので、
本来は東電に対し第一段階18円89銭が適用されるはずのところ
2割超過分は最高額の29円10銭が常に取られるという事態が起こる。
そもそも使い過ぎで第一段階は適用にならんだろ、
というつっこみも想定されますが、極端に言うとそういうことです。
積雪があって下手に数KWh発電されると、
いっそ、0発電の方がまし、という事態も起こり得ます。
差額はどこへ行くのだろう。

**113** · 2012/09/27(木) 20:14:13.76

当家の場合、工事も終了して後は発電開始を待つのみなので、
もう悩まないことにしています。
契約までに充分調査をしましたからね。

後は自己責任と言うことで。

何度も言いますが、少しでも疑問に感じたらやめておいた方が無難です。

**名無電力１４００１** · 2012/09/27(木) 20:57:02.06

わからんというからまじめに答えただけなのだが…
悩まないって言うのは、まぁいい決断かと。
十分調査というのも発電量をしっかりとれる場所なら問題ないわけだし。
シミュレーション通りに行くかどうかなんて、
悩んでも仕方ないしねぇ
とりあえず自分はシミュレーション結果のさらに6割くらいで計算中です。

**名無電力１４００１** · 2012/09/27(木) 23:22:20.95

DMMに問い合わせたNG例を....
二重の屋根材はNG。
古くなったカラーベストをはがさないでその上からガルバニウム鋼板を貼る工法。
はがす手間と処理費が不必要なので最近流行のようです。

もう一つ
ガルバニウム鋼板の横貼りはOKだが、縦貼りはNGだそうです。

**112** · 2012/09/28(金) 09:38:04.25

>>113
情報ありがとうございます。
アンカー工法でも10年後に問題ないんですねぇ
8年くらいすると防水の部分が弱くなるとも聞いたので
不安だったんですが…
考えてみればパネルが20年って言われてるんだから
20年持たす工法じゃなくちゃおかしいわけでもあるのかもですね。

**名無電力１４００１** · 2012/09/28(金) 10:27:20.45

>>112 113

垂木にビス　とありますが、垂木ではなく、ほとんどの太陽光パネルの設置でビスが打たれるのは
屋根板です。

屋根板が垂木に釘またはビスで固定されてますが、
太陽光パネルの架台固定の脚部分が垂木に調整出来る事は稀で、
殆どの場合、垂木の位置を無視して固定されます。

それでも、屋根板の上にきちんと防水マット（アスファルトとゴムのような防水マット）が
適切に施工されていれば、そのマットの上に補強板を、その上に架台脚を固定する形になる。

雨漏りの原因となる部分は、このビス穴の部分。

適当に固定されたらどんな家でも雨漏りする。

危険なのは築年数が経過し、既に劣化してる家に固定する場合、「ガタ」が来るのは予想より早いはず。

古い家につけたら雨漏りするかもね。　という理解で大丈夫だと思うよ。

**名無電力１４００１** · 2012/09/28(金) 12:31:20.17

>>118
施工を20年持たせる必要はないでしょ
パネルの20年保証はパネル自体の定価や故障の話だし

**名無電力１４００１** · 2012/09/28(金) 13:00:12.74

>>120
定期メンテナンスしてるわけでもないし、
もたなきゃ困るから必要性は出るんじゃないの？
本来的には業者側だって、
施工ミスで雨漏りとか騒いで欲しくないと思うし。

>>119　の優しさに泣いた。
なんか安心できる。
が、我が家は築10年だから古いかどうか微妙な判定です。

**名無電力１４００１** · 2012/09/28(金) 15:41:42.97

我が家は築29年でDMMの基準にぎりぎりセーフなのだが、
現地調査の際に、調査に来た方に屋根（カラーベスト）の補修が必要かもと言われた。
築後15年目ぐらいに一度塗り替えたのだが、その塗り替えがはがれていて、
このままパネルを取り付けて雨漏りが発生すると経年変化が原因なのか、
ソーラーパネルが原因なのか線引きが難しいのでできれば塗り替え工事をしてほしいと言われた。

しかしそれでも現地調査の結果、合格となったのだが.....
これを機会にソーラーパネルを乗せる乗せないにかかわらず、屋根の葺き替えをやるつもり。
後押ししてもらって結果、良い現地調査でした。

**名無電力１４００１** · 2012/09/28(金) 15:53:54.12

ビス穴を開けずに屋根材に挟み込んで取り付ける工法もある。
雨漏りの心配が無くこれは良いように思うが、台風の時屋根材ごと飛んでしまうこともあるとか。
シャープなどはやはりビス留め施工しか認めていないようです。

**名無電力１４００１** · 2012/09/28(金) 17:04:02.08

>>121
パネルの寿命の話か
補助金が17年想定だから17年持てばいいんじゃない

てか環境で変わるんだし
どこかで修理するとかはそもそも想定して設置するべきだと思うが

**名無電力１４００１** · 2012/09/28(金) 19:49:53.90

横浜環境システムにいろいろ問い合わせちゃったよ。
結論としてはアンカー工法は一番雨漏りしにくい工法だから
それでも嫌なら、他の太陽光も載せることは勧めないって言われた。
あと、JPEA（太陽光発電協会）はぶっちゃけ天下り集団だから
今年度中に創設されるPV施工技術士認定制度もあんまり
アテにならないし、業者はほとんどそんな制度は受けないだろうって。
代わりにPVプランナーの認定は受けてるって言ってた。参考までに。

**名無電力１４００１** · 2012/09/28(金) 19:51:35.55

間違えた、横浜環境デザインだった。

**名無電力１４００１** · 2012/10/02(火) 08:34:00.60

創/価４ね
創/価４ね　
創/価４ね
創/価４ね
創/価４ね
創/価４ね
創/価４ね　
創/価４ね
創/価４ね　
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創/価４ね
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**名無電力１４００１** · 2012/10/08(月) 08:19:24.01

容量不足で不合格でした。あまり太陽光には向いていないことが分かったので良しとします。
もう少し価格が下がらないか静観します。

**名無電力１４００１** · 2012/10/10(水) 18:45:32.22

月日シェア電力量消費電力量売電した余剰電力超過した消費電力お得になった料金
10月3日(水) 4.118 kWh 1.460 kWh 2.658 kWh 0.000 kWh 40 円
10月4日(木) 4.798 kWh 2.790 kWh 2.008 kWh 0.000 kWh 78 円
10月5日(金) 5.920 kWh 3.330 kWh 2.590 kWh 0.000 kWh 93 円
10月6日(土) 4.166 kWh 3.650 kWh 0.516 kWh 0.000 kWh 102 円
10月7日(日) 6.304 kWh 3.410 kWh 2.894 kWh 0.000 kWh 95 円
10月8日(月) 5.622 kWh 2.830 kWh 2.792 kWh 0.000 kWh 79 円
10月9日(火) 6.490 kWh 2.830 kWh 3.660 kWh 0.000 kWh 79 円
10月10日(水) 4.366 kWh 2.790 kWh 1.576 kWh 0.000 kWh 78 円
実績 41.784 kWh 23.090 kWh 18.694 kWh 0.000 kWh 約646 円
-------------------------------------
10/3から今日までこうなってます。

**名無電力１４００１** · 2012/10/12(金) 08:56:46.93

うちは1日～だと

10月1日(月) 5.960 kWh 4.580 kWh 1.380 kWh 0.000 kWh 125 円
10月2日(火) 5.510 kWh 4.390 kWh 1.120 kWh 0.000 kWh 119 円
10月3日(水) 6.564 kWh 3.770 kWh 2.794 kWh 0.000 kWh 103 円
10月4日(木) 6.332 kWh 4.790 kWh 1.542 kWh 0.000 kWh 130 円
10月5日(金) 5.162 kWh 5.200 kWh 0.000 kWh 0.038 kWh 141 円
10月6日(土) 1.632 kWh 4.180 kWh 0.000 kWh 2.548 kWh 44 円
10月7日(日) 6.174 kWh 5.230 kWh 0.944 kWh 0.000 kWh 142 円
10月8日(月) 5.380 kWh 3.200 kWh 2.180 kWh 0.000 kWh 87 円
10月9日(火) 5.962 kWh 4.830 kWh 1.132 kWh 0.000 kWh 132 円
10月10日(水) 4.872 kWh 5.570 kWh 0.000 kWh 0.698 kWh 133 円
10月11日(木) 4.434 kWh 4.710 kWh 0.000 kWh 0.276 kWh 121 円
10月12日(金) 0.102 kWh 0.490 kWh 0.000 kWh 0.388 kWh 2 円
実績 58.084 kWh 50.940 kWh 7.144 kWh 0.000 kWh 約1392 円

**名無電力１４００１** · 2012/10/13(土) 01:20:26.88

貿易】米国は中国からの太陽エネルギー製品に18-250%関税--関係者［12/10/11］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349911266/

**名無電力１４００１** · 2012/10/14(日) 16:01:48.68

>>130
そこそこ順調ですね。
何kwhあげてますか？
129は8.55kwhです。

**名無電力１４００１** · 2012/10/15(月) 10:15:09.86

>>132

えっ・・・8.55も！？スゴイっすね。
うち、5.82っす・・・

でも発電量はかなり成績いいです。

うちの場合はソレこそ自費設置したほうがよかったのかなっ・・・

**名無電力１４００１** · 2012/10/15(月) 10:38:20.83

>>133
5.82でこの成績なら我が家と比較してもかなり効率いいですね。
まあまだ半月しか経過していないので、今後が楽しみです。
今のところ設置して良かったなと思っています。

**名無電力１４００１** · 2012/10/15(月) 15:04:09.03

>>134

どうやら屋根の向きと角度も、ものすごく条件が良かったようです。
丁度天気がかなり良い日が続いてるので、これ以上は望めないかもですが・・・

方角は、季節でかなり違うみたいなので、一年を通したらやっぱ8.5Kの威力はあると思いますよ。

８万ソーラーは、多く乗せられると超メリットありますしね(*^_^*)　うちも良かったです。

**名無電力１４００１** · 2012/10/15(月) 22:52:47.01

8.5kWも屋根の上にせてんの。直流側でもパワコン以降の交流側でも結構な電流値になるね。
住宅でよくやるよね。変電所みたいだよね。
そいうとこに住みたいとは思わないけど、つけた本人がよくわかっていないのｶﾜｲｿｽ

**名無電力１４００１** · 2012/10/15(月) 23:01:59.77

>>136
何が言いたいのかな？
電流が流れてたら怖い？
近所に電柱も無いのかな？

8.5で変電所て・・・ウケる・・・

変電所どころか、発電ですが何？

つか・・・ワザワザ何を気にしてこんなスレ見に来てんだ？

あっ、DMMに屋根小さすぎて載らないから断られたから何か書きに来たのか。なら納得。

**名無電力１４００１** · 2012/10/16(火) 19:42:46.36

(　´∀｀)つ　くやしいのうw くやしいのうw

**名無電力１４００１** · 2012/10/17(水) 12:20:48.43

>>137
確かに
太陽光発電よりも電柱が危険だし
そういうとこに住みたくないなら
電気が来てない島とか山に住むべきだろうね

**名無電力１４００１** · 2012/10/17(水) 16:00:51.14

最近検討を始めた者です。
DMMから8.19KWでＯＫとのメールが来ました。

>>139　電柱が危険って何でしょう？

また、10年目以降にパワコンの更新を自己負担でしなきゃいけなくなったとき、
DMMに電話すると、現在価格は1台30万円と聞きました。
恐らく他社製のパワコンも使えると言ってたけどホントかなぁ・・・

**名無電力１４００１** · 2012/10/17(水) 21:39:18.91

>>140
電柱の件は意味のない会話なのでスルーでOK.

8.19いいですね。8Kオーバーなら1K1万かぁ。
容量多いとDMM使うメリットも大きいね。

でも、それだけつけられて、方角とか傾斜とか、あと天候が良くて売電沢山できたら、
自己設置でもローンでお釣りがくる。効率悪いとトントンかなぁ。

8Kオーバーだと初期費も大きいから悩みますね。

**名無電力１４００１** · 2012/10/17(水) 23:02:05.60

おまいらほんとにバカのボンクラだよな。
２００Ｖで８ｋＷだと？　大体４０Ａも毎日、毎日、自宅の電気配線経由してるんだぜ。
電柱とじぶんちの家の配線では、人との距離が全然違うだろ。
まさか２階に子供部屋配置してないよな？
それに電柱の配線は３相３線式で平衡状態だが、宅内配線は違うぜ。
何を言われてるのかわかってないだろ。
素人衆（ボンクラ）が多すぎるｗ

**名無電力１４００１** · 2012/10/18(木) 07:08:26.22

スカラー波ってのがでるんでしたっけ

**名無電力１４００１** · 2012/10/18(木) 07:20:42.58

商用周波の低周波領域で起こる変動電磁界だな。
携帯やレンジやＩＨとかの高周波は数十ｃｍ離れてりゃ減衰するのでどうってことない。
低周波のは数メートル離れないとほとんど減衰しない。
経験的に１５Ａ以下なら、まあ許容範囲だが、人による。
家の中でほとんど毎日３０Ａ以上っていうのが異常な世界だと思ふ。
昼間は休日も含めて、家族全員外出してることだな。

**名無電力１４００１** · 2012/10/18(木) 09:25:49.40

>>142
おぅおぅボンクラ玄人（笑）
面白すぎる。

で、８K発電してる住人がどうなるってんだ？
10年後まで待ったら分かるのか？　そりゃぁスゴイニュースになるだろうな。

お前ん家電気製品少ないの？契約も10A程度でいいんじゃねぇのかい？　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
それとも電気通ってねぇのか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

**名無電力１４００１** · 2012/10/18(木) 09:35:15.47

なんか変な電磁マンがやって来たな。

**名無電力１４００１** · 2012/10/18(木) 12:24:26.56

>>142
屋内配線なら太陽光発電→引き込み線の間は、L1とL2は並行して走ってる。
太陽光発電分は両者が同じで逆相だから打ち消し合い、
パワコンを抱き締めるほど近づかない限りは
結果的に家庭内のL1/L2不平衡分だけが電磁波として出てくるよ。

**名無電力１４００１** · 2012/10/18(木) 14:09:16.24

というか中性線もあるから束ねている以上平均電流はゼロだな
高圧送電線みたいに離して宙づりしているのとは違う。

**名無電力１４００１** · 2012/10/18(木) 17:15:36.45

8kの男性住人だが、そういえば最近じんましん、めまい、難聴、腰痛肩こり、歯周病、

物忘れ、頻尿、下痢、腹痛、食欲増進、高血圧、便秘、水虫、痔瘻、更年期障害、

生理痛がひどくなってきたような気がする。

**名無電力１４００１** · 2012/10/18(木) 21:21:54.41

太陽光発電のうちでは単相３線式のL1,L2,中性線を束ねても全然無駄だね。
疑うのも無理はないが、試しに低周波まで測れる電磁波測定器で検査してごらん。
太陽光発電つけてないうちと全然ちがうのがわかるだろうよ。

まあ、上限３～４ｋＷってのは結構妥当なとこだと思っていたんだが、
８ｋＷってﾜﾛﾀ

**名無電力１４００１** · 2012/10/18(木) 21:55:50.01

149は釣りなので無視するとして、
まず、「電磁波過敏症」→頭の芯を圧迫されるような頭痛と不眠症
が軽い定番だな。
それから乳幼児、子供は細胞分裂が速いので要注意だな。
酷い場合の病名は、もう解っていると思うのでやめておくよ。
もうＰＶ付けてしまった場合は、家の中のどの辺りが電磁界が強いのか測定しておいて、
その箇所には近づかない、長居しないという習慣をつけておくべきだな。
今後、数十年間の長い長いお付き合いなんだからな。

**名無電力１４００１** · 2012/10/18(木) 22:12:17.28

そうそう、連投で申し訳ないんだが、
数年使っていると、パワコン内の連系型インバータの電解コンデンサが
容量抜けをおこし始める。そうなってくると、今度はインバータの半導体
がＰＷＭ波形を発生させる過程で生じる電磁ノイズが吸収できなくなってくるんだよ。
数年経過時点で、また家の中の電磁界測定を忘れずに実施すべきだな。
その場合、２階を中心に強電磁場がかなり広がっているだろうよ。

**名無電力１４００１** · 2012/10/19(金) 14:10:01.98

>>152
それなら、新品以外のスイッチング電源機器は使えませんねｗ
距離が近いからパワコンどころじゃないぞ。

**名無電力１４００１** · 2012/10/19(金) 18:04:28.22

>>140
パワコンは定価で30万円ぐらいはするでしょうね。
１０年後は果たしていくらで交換できるのかわからんが、これはDMMに限らず
太陽光発電を乗せたら必要ですよね。冷蔵庫や洗濯機と同じように消耗品と考えるしか仕方がないのでは。

ところで、電磁波の話で盛り上がってるようだが、できましたらその話はほかの板でやってもらえませんかね。
DMMソーラーからずれてきてるようで、私としてはDMMソーラーの情報がもっと知りたいのだが

**名無電力１４００１** · 2012/10/19(金) 20:59:32.13

なぜこのスレかというと、自前で設置する場合は、設置容量の増加に伴ってコストが増加するので、
おのずと３～４ｋＷというなんとも微妙なところに落ち着く。これは神の手か？　とずっと考えていたのだが、
１０ｋＷ未満なら８万円均一というビジネスモデルでは、家の屋根に取り付けられるだけ付けよう、ということになってしまう。
人が普段生活している真上にそれだけのｋＷ数の発電装置を載せるには、そこに住む人がしっかりと
リスク管理をする必要があるのだよ。

153は、８ｋＷ容量のスイッチング電源が君の家の中にあって、毎日稼動しているのかね？

**名無電力１４００１** · 2012/10/19(金) 21:19:06.96

153は、もっと小容量のスイッチング電源で距離が近い場合があるということを言いたいようだが、
そういう局所的なものはそこだけ避ければよいので対策は簡単だな。
しかし、大容量のインバータから、ＰＷＭのキャリア周波数の電磁ノイズが発生し、フィルタ回路で吸収
できなくなると、電気配線を通じて家中の配線という配線から変動電磁界が各部屋に放出される
ことになるんだよ。
もっとやっかいなのは、こういった電磁ノイズは逆流防止用のダイオードをおかまいなしに乗り
越えて太陽電池アレイにまで達し、そこから変動電磁場が空間に放出されてしまうことだ。
太陽電池パネルがアンテナになって、電磁波が出てしまうということなんだよ。
昔から、この分野の技術者の間では知られていた現象なんだが。

**名無電力１４００１** · 2012/10/19(金) 22:47:29.28

電磁波君たちは、どっか行ったらどうだね？

**名無電力１４００１** · 2012/10/20(土) 00:31:15.83

この調子でいくと、JR東海のリニア新幹線は開通しても乗客無しだね。
ていうか、パソコンの前に朝から陣取ってる私もやばいな。

**名無電力１４００１** · 2012/10/20(土) 08:29:32.93

リニアは毎日乗らないだろ。運転手と車掌と売り子除く。

**名無電力１４００１** · 2012/10/20(土) 08:32:43.45

WHOでは電磁波と健康被害との関連性を認めてない
子どもにはタバコのほうがよっぽど害悪
白装束でも着てれば防げるだろうけどwww

**名無電力１４００１** · 2012/10/20(土) 09:18:59.01

>>159
そう言うこと言ったらパイロットとCAは・・・こっちは放射線だが

>>155
3-4kWに落ち着いているのは太陽光発電の価格よりも屋根の広さが支配的。
現実的には南面に載せられるだけ載せているケースがほとんど。
載せられるだけ載せようとして予算が足りない場合はローンするか諦めるか
安価なシステムを探すかする場合が多い。中途半端に載せることはあまりない。

**名無電力１４００１** · 2012/10/20(土) 10:35:22.82

無事太陽光発電の営業職に就職できました

**名無電力１４００１** · 2012/10/20(土) 12:47:24.01

ときどき影響がとか言うが
それをいって何がしたいのかわからん
影響が気になるなら導入しなければいいし
別に気にならないならそれでいいんじゃない
わざわざ忠告するのは良心なのか単なるひがみなのか

**名無電力１４００１** · 2012/10/20(土) 17:53:26.79

無知なのをバカにされてるだけだろｗ

**名無電力１４００１** · 2012/10/20(土) 19:02:23.02

>電気配線を通じて家中の配線という配線から変動電磁界が各部屋に放出される
ことになるんだよ。
それインバータ機器でも同じだし。

**名無電力１４００１** · 2012/10/20(土) 22:25:49.81

電磁波の危険性はよくわかりましたので、DMMの太陽光発電の情報をお願いします。
今乗せてる方の情報を伺いたい。

**名無電力１４００１** · 2012/10/22(月) 16:59:24.11

>>166
なんでも聞いてちょうだい。

**名無電力１４００１** · 2012/10/22(月) 17:46:17.60

一昨日電力会社から1万円ほどの売電のお知らせが来た。
太陽光を乗せて13日分程度の売電だが、結構売電金額大きいもんですな。
もちろん全額当方が手にするわけではないのだが。

**名無電力１４００１** · 2012/10/22(月) 17:53:39.65

●中国で日本向け食品へテロ計画の情報

中国の過激派グループが日本向け食品への毒物テロを計画、
加工工場で働いている低賃金労働者、貧困層を狙ってお金で買収、
毒物混入を指示、との情報がある様子
★ソース
ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/7045336/

**名無電力１４００１** · 2012/10/22(月) 22:26:11.29

２年位前から、導入を検討して、見積も数社取ったけど
結局、パワコンの交換費用・屋根に穴開け施工・パネル自体のライフが来た時の
費用の面で、考えちゃうんだよな～
今、築９年だけど、ビルトインコンロを最近、交換して１５万
外の給湯器もそろそろだと思うし
パネルが２０年のライフと仮定すると、２０年で太陽光システム総入替え？
その時にかなり安くなってたとしても買電がどうなってるかわからんし
築３０年だとパネル以外に修繕がかなり掛かるだろ？
後２０年間、夫婦仲が上手く行けばの話しとか・・ｗ

**名無電力１４００１** · 2012/10/23(火) 21:15:06.79

基本的に後付けソーラー危なそうだな。
雨漏りのトラブルが勃発してるみたい
野地板からの雨ニジミは雨漏りに該当しないとか
のらりくらいと交わされ１０年保証切れ
コーキングが１０年で劣化して、台風とかでズレが出てそこから雨漏りするみたい
最低でも穴開け工法なら、垂木のみに穴が正論だって。
八割の電気をシュアで取り出す業者の工事なんて、野地板にガンガン穴開けそう
他のスレで絶対に穴を開けない施工方法でやれとかアドバイス見たよ
目先の月に数千円の身入りと、８万円の初期導入費につられて
１０年以上先に野地板がベコベコじゃ１００万円以上の修繕がかかるぞ
調べたらパネルメーカーも穴開け不要対応タイプの物を出してる
ＤＭＭの提供パネルがそうなら候補に入れるけど・・
まずは施工方法からだな。
確か以前、うちに来た営業マンが言ってたけど、最近の住宅はパネルを乗せるのが
前提で屋根を施工してるとか聞いた。

**名無電力１４００１** · 2012/10/24(水) 11:24:57.02

電磁波の次はネガティブキャンペーンですか。
太陽光を導入した方々は、月々数千円の経済的な問題だけではなく今の原発を少しでも減らしたいと考えてる人もいますよ。
それが8万でできるのなら結構なことじゃないか。

東電の回し者か？

**名無電力１４００１** · 2012/10/24(水) 13:14:32.26

雨漏り問題って
7年とかかなり前に設置した人で
まれにあった外れ会社か
固定買取後技術がないのに参入した業者施工が殆どじゃない

当然まともな会社もあるし
相当数あるならもっと大きな話題になると思うが

**名無電力１４００１** · 2012/10/24(水) 18:26:49.15

>>170
ツッコミどころ大杉
すでに瓦の設置で既に野地板穴だらけwww

**名無電力１４００１** · 2012/10/24(水) 18:43:22.75

171だったわ

**名無電力１４００１** · 2012/10/24(水) 19:35:17.62

野地板を固定する時の穴とパネル施工の後から開ける野地板穴の違いも
分からないから、>>174みたいなウマシカが安さに釣られ
先も考えないいで、飛び付くんだな
あんた良い鴨だよ。
新築から引渡し後の保証期間中に後からパネル施工して
雨漏りが発生した時に改造扱いに成り、保証対象外に成るの知ってた？

**名無電力１４００１** · 2012/10/24(水) 20:53:26.28

>>176
穴が物理的に違うなら説明して欲しいわ。
瓦の設置でも施工が悪ければ雨漏りするし。

＞雨漏りが発生した時に改造扱いに成り、保証対象外に成るの知ってた？

それを言ったら、屋根に重いパネル載せることで耐震の保証もなくなることもあるが。

**名無電力１４００１** · 2012/10/25(木) 08:48:43.35

太陽光付けたい、補助金ずるい→自分も欲しいが金がない→そうだ8万円でできる！

だが補助金も利益もほとんど業者に
十年後買い取り料金大幅下げ
パワコン壊れて修理代20万
雨漏りする屋根と撤去できないパネルが残るだけ

やるなら自己資金で安く作って10年で利益上げておかないと意味ない（笑）

**名無電力１４００１** · 2012/10/25(木) 14:33:32.35

>>178

ネガキャンというよりもヒガミが入ってるな。
何か嫌なことあったのかい？

自己資金で安く作って10年で利益上げ・・・たらどう？
それだけのことなのに何を訴えたいのやら意味不明。

10年で利益を上げることだけが目的ならシッカリ計画練って、
シミュレーションも目論見が外れないように頑張れよっ。

あんたが勝手に8万ソーラーつける理由に「補助金ずるい」とか・・・卑しい思いを
当てはめて考えただけだろ？

別にDMMのやり方の肩を持つつもりは無いけど、設置費用だけに限ればリスクゼロ。
穴だ何だ、雨漏りやら、瓦がっ・・てのはどこの業者でもハズレクジ引いたら同じ事。

そこまで露骨に補助金と売電で太陽光で金稼ぎたい卑しい思いを綴らなくてもいいよ。

**名無電力１４００１** · 2012/10/26(金) 22:24:11.12

長々書くわりに全然わかってない。貧乏人は本来得られる利益を取られて後にゴミ押し付けられるだけ。むしろ自分で頭金8万でローン組んだ方がマシ。情弱すぎ

**名無電力１４００１** · 2012/10/27(土) 01:01:08.93

>>180
どうしておっさんそんなに必死なん？

【太陽光発電】 DMMソーラー 《3枚目》【シェア】

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