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いまこそ発送電分離・所有権分離 TSOにしよう 13

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0001名無電力140012012/07/19(木) 13:38:20.29
電力自由化・発送電分離こそが日本の活力を復活させる

○前スレ
いまこそ発送電分離しよう 11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1337427102/

○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326423699/

○関連リンク
東京電力の発送電分離、選択として十分あり得る=官房長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21114120110516

発電・送電部門の分離など検討 玄葉政調会長
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2878DE3E7E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E7E2E2968DE3E7E2E7E0E2E3E38297EAE2E2E2

10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392

東電は発電と送電を分離せよ - 伊東良平
http://agora-web.jp/archives/1290994.html

欧米諸国の卸電力取引の動向調査
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/leaflet/Y03029.pdf

調整電源の価値と卸電力取引~その2*
http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/1039.pdf

電気事業への市場メカニズム導入による効果と課題
―欧米の自由化制度のパフォーマンス評価から―
http://www.cirje.e.u-tokyo.ac.jp/network/EPM06/
0867名無電力140012012/10/16(火) 00:17:17.90
>>866
>送発電分離されればバンバン新規参入がおきて雇用が増え

分離された発電会社を新規事業者とカウントするなら新規参入は確かに増える。
電気需要は新規参入の有無と関係ないから結局雇用は変わらない。

>クリーンで安価な発電画バンバン行われる

今以上にクリーンと安価が両立してればすでに導入されてる。
つまり、そんなものは無い。

>発電業者は停電したら会社が潰れるから必死で信頼性を高めるから停電もなくなる

それは供給義務がある今の方が厳しい。

>海外の優れた技術がバンバン入ってきて

今は入ってないと言えるの?

>発電所を作るコストも1/10以下になると言われてる

どこで言われてるの?


>海外の優れた技術があれば環境問題も起こらない

火力に限れば日本の環境技術が実用レベルでは世界一だが。
あ、もしかして太陽光とか風力のことをさしてる?w

0868名無電力140012012/10/16(火) 00:27:45.40
>>866
>海外の方が環境保護に対する意識は日本よりずっと高いからな
意識が仮に高くても日本の発電所の方が各種排出量は環境に優しいよ。


>太陽光や風力などのクリーンエネルギーもバンバン入ってくる
櫛形系統ではどうにもならないって散々言われてるじゃん

>原発ムラに妨害されなくなるからな
原発止まって電力会社は赤字なんだから君の理論では今の方が有利では?

>そもそも利権にまみれた原発ムラが電力を牛耳ってるから
例えばどこが原子力ムラが牛耳ってる?
東電は原子力以外の部門が牛耳ってるらしいけど。

>日本の電力は高くてダーティなわけで
比較対象は?
もしかして南朝鮮?w

>無関係なクリーンな組織(PPS)が作る電気は市場に大歓迎される
市場が歓迎するのは安くて安定した電気だよ。

>自民党のような利権政党もなくなって政治もクリーンになる
まともな利権政党以外を教えて。

>発送電分離はメリットのみ!
メリットもあるけど、あなたの主張はデメリットがほとんどだね
0869867-8682012/10/16(火) 00:46:09.08
>>865
フォローよろしく
0870名無電力140012012/10/16(火) 06:29:54.33
>>866
結局このレベルの妄想お花畑なんだよなしょせん
0871名無電力140012012/10/16(火) 06:56:37.39
×安定した電力
○安定した放射能汚染
0872おはよウサギ!2012/10/16(火) 11:24:28.20
電事連工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜、…に・ほ・ん・ご・が・、・わ・か・り・ま・す・か・?
>>860>>861
記事を良く読もう。
「ガスタービンの生産能力は年間36台。しかし、現在の稼働率は50%程度だという。」
…もう一度、書こうか?
「…生産能力は年間36台。しかし、現在の稼働率は50%程度…」
…OH?
>>862
俺の法的私見については、こちらをどぞ〜。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ohayo_usagi
ソースは
ニコニコ生放送

東電会見のアーカイブ
を見てね。
(確か登録しないでも、無料で見られるよ)
>>866
…釣れますか?
>>867>>868
これが、
ぴっとくる〜のこんび芸
ですか?
面白いですね。
0873名無電力140012012/10/17(水) 00:08:50.95
>>872
お前の貼った怪しげなリンクなんか踏みたくもない。
具体的に違反したという法律名と条文を書け。
下らん陰謀論だのレッテル貼りを除いて簡潔に
0874名無電力140012012/10/18(木) 00:02:00.08
>866

>送発電分離されればバンバン新規参入がおきて雇用が増え
発電事業ってのはスケールメリットがあって初めて儲かるんだけどね。
スケールメリットを出すためには新たに投資が必要なんだが、そこに
利益を求められると信じて投資する事業者がどんだけ出るのかが不明。

>クリーンで安価な発電画バンバン行われる
クリーンで安価な発電ってどの発電方式を言っているのか分らない。

>発電業者は停電したら会社が潰れるから必死で信頼性を高めるから停電もなくなる
利益を出す為には総発電量が少ない時に電気作って売って、多い時には止める。需要
と供給ってそんなもの。「市場に入るなら必ず一定量の発電をしなさい」なんて規制
がかかれば誰もやんない。

>原発ムラに妨害されなくなるからな
再生可能エネルギームラについてはどう思うの?

>日本の電力は高くてダーティなわけで
安くてダーティーな韓国の電力事情は知ってる?

>自民党のような利権政党もなくなって政治もクリーンになる
政党に利権は付きものでしょ?民主も社民も共産もそれぞれ利権持ってんだか
ら。政治には利権はつきまとうの!!実社会だってそうだ。利権って悪く言わ
れるけど、どうしても人間が存在する限り全ての人がその中に入っている。
世捨て人以外は。

>発送電分離はメリットのみ!
デメリットも考えろよ。1か0で考えてもどうしようないだろ?
0875名無電力140012012/10/18(木) 21:30:39.60
>>866
> 送発電分離されればバンバン新規参入がおきて雇用が増え

バンバン新規参入するってことは供給過多になるってことだぞ。そんなことはあり得ない。
電気は一般的な商品と違って、発電会社の努力で需要を伸ばすといういことはできない。
必要以上の電気を作ることはできない。
需要が多くなれば、発電所を増やさないとならなくなるのは発送電分離しなくても同じ。
今のままでも需要が増えれば一般電気事業者での雇用が増える。
つまり、このことで発送電分離のメリットはない。

0876名無電力140012012/10/18(木) 21:31:35.80
>>866
> 発電業者は停電したら会社が潰れるから必死で信頼性を高めるから停電もなくなる

停電の原因はほとんどが送電線や配電線の事故だろ。
発電所の事故による停電なんて、今ほとんどない。
発送電分離することで、停電が増えることはあっても減ることはまずあり得ない。
0877名無電力140012012/10/18(木) 21:32:38.69
>>866
> 海外の優れた技術がバンバン入ってきて
> 発電所を作るコストも1/10以下になると言われてる

新しい発電所を作る企業は新規参入の発電会社だけではない。
一般電気事業者だって新たに発電所を作るときはコストのかからない発電所を作る
ことになる。
そもそも、必要な需要量以上に発電所を作ること自体が無駄になるわけだが。
0878名無電力140012012/10/18(木) 21:35:23.02
>>866
> 海外の優れた技術があれば環境問題も起こらない
> 海外の方が環境保護に対する意識は日本よりずっと高いからな
> 太陽光や風力などのクリーンエネルギーもバンバン入ってくる
> 原発ムラに妨害されなくなるからな
> そもそも利権にまみれた原発ムラが電力を牛耳ってるから
> 日本の電力は高くてダーティなわけで
> 無関係なクリーンな組織(PPS)が作る電気は市場に大歓迎される
> 自民党のような利権政党もなくなって政治もクリーンになる

発送電分離が行われると、それ自体が発電コストの安い原子力発電が有利になる。
むしろクリーンエネルギーの方が発電コストがかかるわけで、原子力を規制する力にはなり得ない。
クリーンな電力を望むのなら発送電分離を訴えるのは筋違い。
0879名無電力140012012/10/19(金) 16:29:00.25
>>878
そこは国民が選べるようになる。
発送電分離して電力業界に自由競争原理が導入されれば、東電のような消費者を馬鹿にしたような
酷い対応など許されなくなる。あんな態度が出来るのは独占企業だけだろw
0880名無電力140012012/10/19(金) 20:22:29.96
>>879
通信業界見てみろ
携帯三社とも消費者を馬鹿にしたような対応しかしてないぞ
ていうかむしろ新参企業の方が対応悪いが
0881名無電力140012012/10/19(金) 20:27:40.19
>>879
発送電分離して自由競争原理が導入されたとして、安い原子力を選択する国民は大勢いるぞ。
国民全員が高いクリーンエネルギーを選択すると思うのか?
0882名無電力140012012/10/19(金) 20:41:01.26
>>881
それはそれでしかたがないが、その時は放射性廃棄物の処分費用も
原発電力を選択した人々だけに負担し続けてもらう事になる。
0883名無電力140012012/10/19(金) 21:51:27.35
新規参入電力は原発を選択しない

原発は税金で安く見せかけてるわけで
税金投入がなくなればどうなるかは自明
六ヶ所ともんじゅも面度見てくれよ
0884名無電力140012012/10/19(金) 22:20:03.82
>>883
税金投入をやめれば、発送電分離などしなくとも、原発は維持できなくなる。
発送電分離は関係ない。
なのに、どうしてあんたらは発送電分離にこだわるのか?
0885名無電力140012012/10/19(金) 22:55:40.27
>883
税金、税金って言うけど、それって原子力だけじゃなくて火力、水力の
電源立地地域にも同じ率で補助金出てるんだよ?違うのは、各自治体が
設定する税金やらだけだ。結局、火力にしろ水力にしろ発電設備っての
は「都会」じゃ「迷惑な物」。だから「田舎」に作らざる負えない。

需要と供給だわ。
0886名無電力140012012/10/19(金) 23:11:31.86
放射脳の妄想世界では原発だけにどっかから正体不明の「補助金」が出てることになってるだろ
0887名無電力140012012/10/19(金) 23:18:09.58
>>886
誰の仕業なんだろね?俺、別に頭よく無いけど「これくらい」は
分かるわ。まあ、踊る阿呆を傍目から見る分には面白いから良いけどさwww
0888名無電力140012012/10/19(金) 23:22:51.25
あ、見る阿呆だけど踊らないよ?ソンかもしれんが
0889名無電力140012012/10/19(金) 23:49:45.57
>>886
正体不明の「補助金」はさておき、国が使用済み燃料の処理責任を一般電気事業者に
マル投げで押し付けられた場合、原発電力の原単価は高くなるかもしれない。

でも、それと発送電分離とはまったく関係ないはなし。
0890名無電力140012012/10/19(金) 23:52:31.02
↑訂正

>>886
正体不明の「補助金」はさておき、国が使用済み燃料の処理責任を一般電気事業者に
マル投げで押し付けた場合、原発電力の原単価は高くなるかもしれない。

でも、それと発送電分離とはまったく関係ないはなし。
0891名無電力140012012/10/21(日) 06:45:40.92
原発の保険を引き受ける保険会社がいないとか、
いても保険額が馬鹿高くなるとか
結局発電単価はあがるのではないか
0892分電盤太2012/10/21(日) 06:57:41.53
>>891
引き受ける保険会社がいなければ、結局電力会社
全体で積み上げるしかない。
電力会社にとっては費用であると同時に
資産の積み上げが可能なんじゃないかな。
0893名無電力140012012/10/21(日) 07:39:37.90
原資は結局料金上乗せでまかなわれるわけだし。
0894名無電力140012012/10/21(日) 07:58:32.47
>>893
それは総括原価方式が継続された場合だろ。
発送電分離で電力自由化された場合は総括原価なんてなくなる。
0895分電盤太2012/10/21(日) 19:35:34.71
>>894
電力流通のコストは総括原価方式で行くんじゃないか?
0896名無電力140012012/10/22(月) 07:36:25.91
何やっても高くならない。
今の電力会社のコストが、一番高い。
0897名無電力140012012/10/22(月) 08:06:16.16
>>896
高くなった国ばかりなのに何を根拠にそういえるの?
0898名無電力140012012/10/22(月) 08:07:43.23
発送電分離も温暖化利権みたいなものじゃね?
国に金使わせようとね。
0899名無電力140012012/10/23(火) 00:12:20.99
発送電分離だって利権があるに決まってるだろがwww
あっちの蜜が吸いづらくなったら、こっちの蜜を吸うだけ。
利権のπは変わらない。馬鹿は、〇〇ガーって言うけど、上手い事
再生エネとかの新たな利権を正義なんだと信じ込んでいる。
πは結局変わらない。エネルギー保存の法則と同じように・・・
0900名無電力140012012/10/23(火) 00:46:39.77
>>899
自然エネルギー導入は値上げの口実になる
つまりパイは大きくなるんだよ
だから賢しい奴は自然エネルギーを選択する
0901名無電力140012012/10/24(水) 09:14:06.19
日本の原発が売れなくなった。
福島もあるが、その後の日本が、40年経った老朽化原発をしっかり廃炉する
などの安全性を確立しないので、こんないい加減な国の技術は信用できない。
そういう気持ちがの現れではないだろうか?
しっかりした管理が出来る国の技術なら、信用して導入しただろう。
0902お得♪2012/10/24(水) 10:01:50.29
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0903名無電力140012012/10/24(水) 16:34:33.74
>>901
心配しなくても海外の原発案件はいくらでもあるから問題ない。
0904名無電力140012012/10/25(木) 02:29:15.15
>>903
海外の原発設置者は日本から原発買うわけないだろう?
韓国に世界一優れた原発があるからそっちから買うに決まってる
そうアラブ人のようにね
0905名無電力140012012/10/25(木) 08:32:04.60
>>904
それ、中身は日本製なんだろ。
竹島問題で協力やめたら、発注が宙に浮く。
0906名無電力140012012/10/25(木) 22:17:40.18
契約不履行で、韓国が二度と実力以上の商売を世界で出来なくするのも
一つの経営戦略になると思うよ。
やはり、日本に直接頼まなければダメなんだって、わからせろよ。
新幹線も同じ!
0907名無電力140012012/10/27(土) 08:19:39.29
   ↓ ↓ ↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1326809016/543
0908名無電力140012012/10/28(日) 06:21:20.13
東京電力が、全社員を福島県へ派遣し、復興支援にあたる方針を検討していることがわかった。
東京電力は、福島県の復興支援のため、2013年4月から、全社員およそ3万8,000人を福島県へ順次派遣し
、年間延べ10万人態勢で支援に臨む方針を、11月に策定する中期経営計画に盛り込む方向で検討している。

また、福島第1原発事故で広がった放射性物質の除染活動のため、福島に駐在する社員を、現在の100人から、 2013年秋までに300人に増やす支援強化策も検討している。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20121027-00000304-fnn-bus_all
0909名無電力140012012/10/28(日) 15:37:08.44
東電の下請け、孫請けに押し付けたりしないだろうか?
0910名無電力140012012/11/03(土) 22:04:52.35
【速報】 韓国の甲状腺がん、日本の14倍以上に!! なぜか韓国でガン患者急増
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351946228/
0911名無電力140012012/11/07(水) 16:41:50.76
年内に電力改革工程表 経産省専門委、発送電分離など焦点
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0700F_X01C12A1EB1000/
2012/11/7 10:27

 経済産業省の電力システム改革専門委員会(委員長・伊藤元重東大教授)は7日、
4カ月ぶりに議論を再開した。電力制度の詳細設計を詰め、年内に結論を出す。
いつまでに何を実現するかを示す工程表も決める。
電力会社が一体で手がける発電事業と送配電をわける「発送電分離」の具体案や、
独占状態が続く電力業界でどう競争を促すかが焦点となる。

 最大の焦点は発送電分離。
電力会社が持つ送電線網をどの事業者も公平に使えるようにして、新規参入を促す。
電力需給をより広域で調整できるようにする効果も狙う。
専門委は年末までに送電線の運用を外部の中立機関に任せる「機能分離」か、
電力会社の送配電部門を分社化して独立性を高める「法的分離」のいずれかを選ぶ。
0912名無電力140012012/11/07(水) 23:25:59.55
しがない電力屋です。ペーペーです。でも言わせてください。

この国が法治国家である事を忘れないでください。3.11以降、「東京電力」
「東北電力」については震災による特別処置で環境アセスメントは大幅に免除
されています。つまり、大規模な火力発電所でも「環境アセスメントなんて気
にせずドンドン設備作って発電しちゃいな!!」って国からお墨付きを受けた
上での設備増強です。
さて、その他の電力会社はどうか?
「地震による被害も何も無いので平常通り」で法律は働くのです
環境アセスメントが通らなきゃ、大規模の火力発電所なんて出来っこない。せ
いぜい、環境アセスに引っかからない小規模のガスタービン増設して「たかだか」
数万kw規模の設備が作れただけ。

あと、猪瀬とやらいう馬鹿が宣う「福利厚生をコスト計上するなって」
ちょっと乱暴すぎます。例えば中小企業でも社内旅行で温泉やら行って会社持ちで
どんちゃん騒ぎするでしょ?週末の新聞チラシの求人情報にだって
「寮、完備、賄いあります、社会保険完備」とかってあるでしょ?これは立派な
福利厚生ですよ?

まあ、これから給与カットされる人間のぼやきですがね・・・
0913名無電力140012012/11/08(木) 07:28:31.98
電力業界が腐ってるせいだろ、自業自得。
一般の民間会社はもっと厳しいぞ!
0914名無電力140012012/11/08(木) 17:38:34.29
過疎ってるなあ…
0915sage2012/11/08(木) 20:51:09.43
だいたい一般の民間会社ってどこのこと?
トヨタとか東芝とか?メガバンク?町工場みたいとこ?コンビニの弁当工場?
どこも腐ってるけどね。
0916名無電力140012012/11/08(木) 21:11:26.79
赤字企業がまず最初にすることは、リストラです。 リストラは人材削減ではなく、リ・ストラクチュリング(再構築)-です。
故に、売上アップ策とコストカットを同時に考えます。 これまでにもらい・使い過ぎていた経費削減・・・太陽が東から登-るより当たり前の話です
0917名無電力140012012/11/08(木) 21:56:23.11
売上げアップ策 → 電気を使ってもらう → オール電化住宅
コストカット → 石油火力の停止 → 原発の再稼動
なんだけど・・・
0918名無電力140012012/11/09(金) 01:47:47.89
そもそもの質問なんだけど、
「発送電分離」は、
逆に電力会社にとって効率(経営など)がいいってことなの?

(但し、入院施設のある病院など、絶対電気切らしちゃいけないところは、
電力会社が責任をもって供給スべきであると思います)
0919名無電力140012012/11/09(金) 07:40:26.17
現在の問題点として、形だけの電力自由化で、市場競争原理が働かない。
そのため地域独占企業として電力会社は経営努力もせずに、楽に儲かる高コスト体質を続けて、
電気代も安くならない。
当然、今の楽な経営を続けたい電力会社は、他の新規電力会社が参入し易くなるのを
嫌って猛反対し、過去にも経産省の「発送電分離」案を潰してきた。

「発送電分離」しないと、電力会社はいつまでも、
地域独占にあぐらをかいた効率の悪い(=我々は高い電気を使わざる得ない)経営を続けるだろう。
0920おはよウサギ!2012/11/09(金) 08:26:59.32
ところで、JーCOMはどんな感じ?
0921名無電力140012012/11/09(金) 08:36:57.96
>>920
(法律の関係で)エネットと大差ないですよ
0922名無電力140012012/11/09(金) 14:35:36.60
>>919
>過去にも経産省の「発送電分離」案を潰してきた

官僚機構より力があるの?
ガクブルやん

国鉄やNTTの実例もあるし、
どうなるものか・・・。
0923名無電力140012012/11/09(金) 16:24:49.30
選挙があるから、発送電分離についても、公約させるべし。
0924名無電力140012012/11/09(金) 17:22:59.89
政治家なんか役にたたん、官僚の言いなり。
法案もこそっと官僚が自分達の都合のいいように書き換えても、政治家は何のチェックもせずに通してしまう。
0925名無電力140012012/11/09(金) 18:03:51.64
民主党が脱原発を弱めたのは電力議員のおかげかも?
というのが事実だとは思えない。
多分、単に経済界と経産省からの突き上げだと思う。
0926名無電力140012012/11/09(金) 22:32:18.62
>>924
政治家と官僚、どっちが悪だと思う?
0927おはよウサギ!2012/11/09(金) 23:35:54.21
>>921
え?
エネットも一般家庭が直接契約出来て、電気料金が割安なの?
0928名無電力140012012/11/10(土) 00:20:01.58
>>927
やっぱり『ウサギ』だ!! ww
どこをどの様に読んだら「戸建住宅」と契約できるって書いてあるんだ?
(ちょっとは調べてからレスしましょうね)
0929停電2012/11/10(土) 03:07:25.75
30分ぐらい前千葉県西部にて停電発生
閉じ込め事故が起きたのか消防車が何台も通った
情報ある人教えて
0930停電2012/11/10(土) 09:38:59.08
停電よくあるんですね(東電のHPの停電情報には未だに情報なし)

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【速報】 東京都港区で停電発生中! 東電「原因不明、復旧のめど立っていない」
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/22(火) 18:03:25.27 ID:Z7PU+Q0Q0 ?BRZ(10005) ポイント特典

【速報】東京都港区で停電発生中! 東電「原因不明、復旧のめど立っていない」

東京都港区の一部で停電が発生していることが判明したのでお伝えしたい。
東京電力(以下:東電)のホームページには停電情報が掲載されていないのだが、問い合わせてみたところ、以下の地域で停電しているとの回答を得られた。

・東京都港区の停電地域(5月22日17時20分現在)
ゆりかもめ日の出駅周辺
港区芝浦1〜2丁目
港区海岸2〜3丁目

このほかの場所でも停電している可能性があると、窓口の方は話している。
また停電の原因については不明で、「復旧のめどは立っていない」とのことだ。

もしもこれから、芝浦周辺の出かけられる方は交通状況を確認することをおすすめする。
なお、「ゆりかもめ」に問い合わせたところ全線で平常通り運行しているとのことである。いち早く復旧することを願うばかりだ。

http://rocketnews24.com/2012/05/22/214414/
0931おはよウサギ!2012/11/10(土) 17:36:26.31
>>928
いや、先日WBSで

JーCOMが、マンションでCATV契約してる世帯向けに、割安な売電を始めた

と、見たような気がしたから、聞いたら

エネットと同じ

と、返ってきて、

…エネットって、一般家庭向けに売電してたっけ?

と、聞いたのだが?

…おまいこそ、最初から読んだか?
0932名無電力140012012/11/10(土) 17:40:50.83
だから「ウサギ」なんだよ ww
http://www.ennet.co.jp/buy/home/index.html
0933名無電力140012012/11/10(土) 23:41:19.02
発送電分離、電力自由化。良いんじゃない?
高度成長期も終わった日本で多様なサービスをそれぞれ選べば
良いんだから。
たとえば 原発=¥100 火力=¥200 太陽光やら=¥1000
で「売ります」「買います」って世界になるだけでしょ?
付加価値として 
原発=停電は原則ない。でも、何十万年かに一回の大地震には弱いかも?
火力=なるべく停電させません。まあ、すぐ腹壊すんで多めに見ろよ。
再生=お天道様に聞いておくれ?でもクリーンだぜ?停電くらい当たり前じゃん?

の三択を消費者が受け入れるかどうかの話。
0934名無電力140012012/11/10(土) 23:53:55.66
>>933
発送電分離や電力自由化の意味をまったく理解していないようだな。
0935名無電力140012012/11/11(日) 10:41:59.96
>>933
そのたとえ話は無理がある

>原発=停電は原則ない。でも、何十万年かに一回の大地震には弱いかも?
>火力=なるべく停電させません。まあ、すぐ腹壊すんで多めに見ろよ。
>再生=お天道様に聞いておくれ?でもクリーンだぜ?停電くらい当たり前じゃん?

東京電力管内のエネット利用者は計画停電に巻き込まれて停電したの知らないの?
それにその例えを実現する為には、各発電所から個々の家庭と直接電線を結ばないと不可能なんだよ
0936おはよウサギ!2012/11/11(日) 11:14:58.04
>>932
…あのね、

JーCOMの件
エネットの件

共に、「嫌味」で聞いたの。

だから、みんなスルーしてたの。

…真性ですか?
0937名無電力140012012/11/11(日) 12:04:12.58
>>936
反論されたらあとから 釣り宣言ですかw

ここでさんざん論破されて逃げていったさきの
関電スレでもボコボコにされて支離滅裂なレス連発だし
で、逃げ帰ってきたの?

2chに張り付いてないで仕事探せ
0938分電盤太2012/11/11(日) 12:58:53.62
>>935
系統運用という点ではそう。
ただしスマートメータ化して、需給ひっ迫時に
速やかに負荷遮断をするというやり方は今後
出てくるかもしれない。

そういうやり方がスマートだとはちっとも思えないが。
0939おはよウサギ!2012/11/11(日) 13:34:17.00
>>937
では何故、WBSでJーCOMの情報を仕入れた後に、ここであの質問なんだ?

…真性か。
0940名無電力140012012/11/11(日) 23:59:15.68
>>939
どこ行ってもボコボコにされてるじゃないか。
もう首吊って死ねよ。
氏ねじゃなくて死ね。
社会の害悪野郎。
0941名無電力140012012/11/12(月) 00:18:46.74
電力関係者の性根が出たレスですね
通報しました
0942名無電力140012012/11/12(月) 14:03:22.95
>>940
同意。
嘘ばかりついてる社会のクズ=ウサギは出て来るな。
0943おはよウサギ!2012/11/12(月) 18:25:47.57
電事連工作員のみんな、こ〜んば〜んは〜、…ところで、値上げの話どうなったの?誠?

>>938
電盤太工作員、おつかれ。
傷は、家高い?

…というか、電盤太工作員〜#

ここ、最近レベル低すぎるぞ##

これぢゃ、俺が弱い者いぢめしてるみたいぢゃまいか###

…おまい、なんとかしなさい?
0944名無電力140012012/11/12(月) 22:37:44.27
>>943
(´゚ c_,゚`)プッ
0945名無電力140012012/11/13(火) 01:12:05.60
>>934
理解してない訳ではないんです。
こういうのって、ちょとセンセーショナルに書かないとレス
が付かないもんで(笑)
私は、電力関係者でございます。毎日考えるのはこの事ばっかw
0946名無電力140012012/11/13(火) 20:32:42.08
>>945
おれは原発反対だから太陽光電力を高い金だして買うよっていっても
うちの近所に原発あるんじゃ意味なくね?
自由化って、そういうことを狙っているわけじゃないでしょ。
0947名無電力140012012/11/13(火) 21:09:47.45
>>945
センセーショナルもクソも間違ってるから。
自家発じゃない限り1度系統に入るんだから
どの会社も同じ電力品質に決まってるじゃん。
本当に関係者?バカ過ぎない?
0948名無電力140012012/11/13(火) 21:40:11.82
議論のレベルが高くなるとウサギが沈黙してしまう件についてw
0949名無電力140012012/11/13(火) 21:58:46.46
議論のレベルが低くなる→ウサギしゃしゃり出る→ウサギふるぼっこ
0950名無電力140012012/11/13(火) 22:20:08.85
>>948
そりゃそうでしょ
ウサギはレベル以前に
毎回毎回支離滅裂で日本語として成立しないような、自己主張もどきを書き散らかすだけで
議論(会話)がまともにできないんだから
0951おはよウサギ!2012/11/14(水) 11:41:16.21
電事連工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜、…よんだ?

>>948>>949>>950
…レベルが高い?

おい、電盤太工作員、少しは教育しとけよ?
0952名無電力140012012/11/14(水) 15:39:25.62
>>951
お前は議論のレベルうんぬんの前に
日本語でまともにコミュニケーションが
できるように、引きこもりをやめて
人と会話するところから始めろ
0953名無電力140012012/11/14(水) 18:37:03.73
コミュ力ゼロだもんな。
現実社会でこんな奴は見たことがない。
0954名無電力140012012/11/14(水) 22:21:21.53
>>951
コミュニケーション能力がなくて、職にありつけないならクラゲ駆除のバイトをお薦めするよ。
人の相手が無理でも、お前が好きなクラゲとなら会話できるだろ。
0955名無電力140012012/11/15(木) 09:30:04.96
>>918発送電分離は電力事業にとってはマイナスでしかない
発電所と送電網は同一に検討されるべきものであって
別々に計画すると使用率が低下し経済的な損失を生じる
計画が上手く行かないと大停電の発生する可能性もある
発電会社が別会社となっても送電会社の許可なく発電所を造ることは許されない
適正な送電料金の設定がなされないと送電網の維持建設ができなくなる
送電網は公共性が高いので自分達の使用しない僻地の分も負担しなければならない

>>919
電気料金は過去30年以上本格的な値上げは無かった
これは電気使用料の増加で売上が増加するとともに
規模の拡大で発電単価が下がり利益が増えてきたからである
現行の電力会社の効率が悪いとの根拠はなんでしょう?
発電事業は設備と燃料代
設備は変わらないから燃料代をいかに安く仕入れるかしかない
海外からの輸入にエネルギーを頼っていては同じ
電気代を安くしたいなら「発送電分離」ではなく
国内のメタンハイドレードや尖閣諸島の海底油田を開発すできです
0956名無電力140012012/11/15(木) 18:46:08.69
はいはい
電力社畜の言い訳は聞き飽きたわ
0957名無電力140012012/11/15(木) 19:10:41.09
年末に決まるのかなぁ〜

発送電は機能分離か法的分離で年末までに決着
電力システム改革専門委が再開
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20121106/239139/

単純な分離ではなく、各発電所が分離しないと競争原理発生しないのだけれども。。。
(だから過去に発電所を県別会社にしたりだとか、電力会社を国有化後、原発廃炉は国が行う代わりに、既存の発電所はIPPに売れとかレスしたのに。。。)

後はユニバーサル・サービスとはかけ離れるけど、PPSが低圧に参入できれば競争原理が働いて(都市部の家庭は)お安く電力が購入できるのにねっっ
0958名無電力140012012/11/15(木) 21:20:39.14
>>956
はいはい
社会性ゼロのニートの安っぽく陰謀論は
聞き飽きたわ
0959名無電力140012012/11/15(木) 21:42:56.92
安っぽく陰謀論wwww
0960名無電力140012012/11/15(木) 22:21:46.03
>>955は前も同じこと書いてたが客観性がないよね
まず既存の構造ありきだから社畜と言われても仕方がないよ
0961名無電力140012012/11/15(木) 22:30:22.78
>>960
じゃあ、具体的に反論してみたら?
言い返せないから「社畜」とかレッテル貼ってごまかしてるだけじゃん
0962名無電力140012012/11/15(木) 22:31:08.06
>>959
タイプミスの揚げ足とりしかできない
ヒキニート乙
0963名無電力140012012/11/15(木) 22:32:23.05
電力自由化さえされれば海外から圧倒的に優れた最新技術がバンバン入ってきて
シェールガスとか安い燃料がバンバン入ってきて電力料金は1/3以下になるのは確実
アメリカとかそうなんだから
それに海外の砲が環境に対する意識が高いからクリーンになるし効率も良くなる高い原発もなくなる
人殺しの原発ムラも全滅できる
それれができないのは既存の電力会社が総括原価方式で独占しているから
こんな当たり前のこともう誰だって分かっているのに
0964名無電力140012012/11/15(木) 22:40:17.75
>>963
いつアメリカが日本にシェールガスを輸出するって決定したんだ?
現時点では安全保障の関係(シーレーン予算の削減も含む)でシェールガスはアメリカ国内で全て消費だよ

仮にアメリカからシェールガスが輸入可能になってもLNGに変換してからの輸入だから決して安くならないよ
0965名無電力140012012/11/15(木) 22:43:44.33
>電力自由化さえされれば海外から圧倒的に優れた最新技術がバンバン入ってきて
圧倒的に優れた最新技術って何?具体的に書かないと単なる妄想と同じだよ。

>それに海外の砲が環境に対する意識が高いからクリーンになるし効率も良くなる高い原発もなくなる
>人殺しの原発ムラも全滅できる
ご近所の国はちょっと発想が違うみたい

原子力を再選択した中国
国内に蔓延する楽観論
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20121106/239079/
0966名無電力140012012/11/15(木) 22:47:28.15
>>965
世界最高性能のアルストームや斗山のガスタービンシステムが代表
ヴァリアブルステーターシステムで分力運転でも高効率
日本のメーカーには絶対できない高性能
ほかには日本では出来ない直流送電システムで送電ロスは限りなくゼロになり
周波数の問題もなくなる
直流送電にするだけで原発全廃できるほどロスが減るってしってる?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。