トップページ⇒atom
1001コメント372KB

太陽光発電スレ PART 26

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無電力１４００１2012/06/01(金) 06:53:09.35
太陽光発電、太陽熱発電について語るスレです。
新技術、などについてどうぞ。


太陽光発電応援スレ PART 1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1338500442/


再生可能エネルギー・ニュース・投資情報スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1321571414/

【太陽光発電】　DMMソーラー 《2枚目》
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1334619545/

再生可能・自然エネルギー総合スレ19
h　ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1335343514/

【太陽光発電】　太陽光パネルの性能比較
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1328303753/

自然・再生可能エネルギー発電のコスト計算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1322550258/

○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1333119225/

○前スレ
太陽光発電スレ PART 25
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1336804068/
0951名無電力１４００１2012/06/20(水) 11:59:50.99
以前、空き地にパネル置こうとあれこれ考えたが、やはりいたずら怖いし、一応発電施設だから
子供が入ると危ない。

とか考え出すと、土地をフェンスで囲って鍵掛けて防犯カメラ置いて…
色々考えたら、俺的にはカーポート置いて屋根に載せるのが一番簡単という結論になった。
0952名無電力１４００１2012/06/20(水) 12:13:06.99
低圧とはいえ300V以上、変電所や送電鉄塔と同じ管理が必要なのか。
0953名無電力１４００１2012/06/20(水) 12:56:25.86
ある程度容量が大きいと電気主任技術者を頼まないといけなくない？
0954名無電力１４００１2012/06/20(水) 13:54:24.55
>>951
こう考えると10kW以上(≒産業用)太陽光発電に42円奢るのも仕方ないな。
屋根の上に10kW以上乗るなら、管理が楽になる分丸儲けっぽい。
倉庫街とかうまくやればうはうはになるのでは？
0955名無電力１４００１2012/06/20(水) 13:54:27.33
>>953
そう
0956名無電力１４００１2012/06/20(水) 13:57:32.35
http://www.nisa.meti.go.jp/sangyo/electric/detail/taiyoudenchi.html
50kW以上で必要みたいだね。1000kWまでは外部委託でもいいと書いてある。
0957名無電力１４００１2012/06/20(水) 14:02:15.09
>>955
>>956
知らんかった。賢くなったぞぃ。
0958名無電力１４００１2012/06/20(水) 14:18:26.80
そういえば、日本って京都議定書がらみで、今年までに森林吸収分込みで
6%のCO2削減せんといかんことになってたよね。
原発稼働状況と世論からみて、実現は困難なのは間違いなく、
おそらく排出権を買い取らなければならない。

その削減効果もあるんだよな？と思い調べてみた。

kWhあたり0.66kgCO2削減できる太陽光発電
http://unit.aist.go.jp/rcpvt/ci/about_pv/feature/feature_1.html
88ドルとか30ドル/トンとかされているようだ
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/nomura/04/04.shtml
計算すると、太陽光発電によるCO2排出権買取減少は、
4.9〜1.7円/kWhの価値を生む。


意外とショボかったorz
実は15円くらいいくんじゃないかと思ったんだけど。
0959名無電力１４００１2012/06/20(水) 14:26:00.68
>>958
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD040QS_V00C12A1000000/
今は450円/トンらしい。コンマ数円/kWhだね。
0960太陽神2012/06/20(水) 14:37:42.84
がんばろう。今日は雨
0961名無電力１４００１2012/06/20(水) 16:00:08.37
>>960の家は太陽光発電と人力発電で自給自足しているらしい。
そういう家が義務づけられたらメタボも引きこもりもなくなるだろうｗ
0962名無電力１４００１2012/06/20(水) 16:45:50.66
10kw以上のパネルのせるとしたらどのくらいの屋根が必要？
0963名無電力１４００１2012/06/20(水) 17:21:33.89
>>962
メーカーサイトかパンフでも見てパネルサイズ調べましょう

0964名無電力１４００１2012/06/20(水) 20:12:14.25
大体１平方メートルで１００Ｗと考えて下さい。
一坪は３。３平方メートルです。
建坪はそのまま屋根の大きさではないです。
0965名無電力１４００１2012/06/20(水) 22:09:28.99
て
0966名無電力１４００１2012/06/20(水) 22:34:51.79
>>918
今回の価格が下がらないことで
補助金も3月まで確実に出るのであるなら間違いなく来年3月に導入するのが1番お得だろうな
そうなると早期普及はどこえやらになるが・・・てか同じままって時点でそう言ってるようなものだが

自分の場合買った金額よりも来年3月に1割値段が下がっていたら償却年数1.5年近く短くなるんだよな
補助金減額を含めても20万くらいだからすぐに下がりそうだよな
0967名無電力１４００１2012/06/20(水) 22:40:53.05
そういや10kW以上載っていれば発電してないパネルがあってもOKなの？

連れのところ北に4枚載せれば10kW超えるって言ってたんだが
反射光対策でカバーかぶしてその系統だけつなげても初めから発電させないことを想定して組めばいいかなぁと思うが

ちなみに自分もカーポートまで載せれば東芝とかであれば10kW超えるんだよね
同じように載ってるだけってのが数枚必要になるが
0968名無電力１４００１2012/06/20(水) 23:18:01.01
>>967
10kWちょっと超えるくらいだと補助金貰えないだけでメリットないような。
20年固定にするには設備認定必要で申請書類も10kW以下とは別。税金も取られる。

10kW以下を10年固定とした理由は一般の住居の屋根が15年程度でメンテが必要なことと
引越しや売却のリスクがあること。自宅の屋根に10kW以上載せただけで、20年固定の
設備認定通って売電契約結べるかは疑問だな。
0969名無電力１４００１2012/06/20(水) 23:53:50.01
>>968が質問の答えに全然なっていない件
0970名無電力１４００１2012/06/21(木) 00:36:31.56
>>967
ルール上から行けば可能かもしれないけど
北側なんてそんな無駄なところに載せる追加費用+屋根に重量物余計に
載せる事による家の耐震強度低下や雨漏りリスクを増やしてまで
無理にやるメリットとデメリットについて
0971名無電力１４００１2012/06/21(木) 00:40:19.39
サーモグラフィも買わないとね♪10万で買えるとはよい世の中です
0972名無電力１４００１2012/06/21(木) 00:42:18.79
10kW以上か否かで税金の有無が決まるわけじゃないだろ
0973名無電力１４００１2012/06/21(木) 07:21:08.75
>>972
少なくとも消費税納付義務はそこが境目。

>>969
答えになっているでしょ。
>>967は発電しないダミーのパネル（反射問題回避でカバーかける）を
北面においてでも10kW越えして40円20年いただこうと画策しているが、
>>968はそこまでやる価値ないといってるわけで。
0974名無電力１４００１2012/06/21(木) 07:59:18.94
>>973
消費税納付義務は課税売上高が1000万円を超えるか否かだろう。
0975名無電力１４００１2012/06/21(木) 08:14:25.35
>>973
質問の答えになって無いじゃん
0976名無電力１４００１2012/06/21(木) 08:23:54.24
>>974
10kW以上だと消費税取られて買取40円になる。
0977名無電力１４００１2012/06/21(木) 08:32:11.16
>>976
でも法律は>>974の言うとおりだな。
ということは、売電額が年1000万円≒年238095kWh＝226kW未満の設置では
消費税分まるもうけってわけか。
消費税だけが税金ではないけど、経費など差し引けばそれほど大きな税金は引かれないかな。
詳しい人よろしく。
0978名無電力１４００１2012/06/21(木) 10:06:04.86
業者ですが、皆さんメンテ費を忘れますな。
認証受けるにはメンテ体制の証明が必要ですから。（家庭用についてはメーカーと施工店どちらかが対応すると証明すればよい）

１０ＫＷ以上からは産業用で自己責任の世界。
家庭用みたいに、10年間他人任せで持ち出し無しの世界から
全部自分の判断しだいとなります。
ですのでメンテナンス費も1万円/KWが相場となってます。

ちなみにメンテは自分でＤＩＹでやるというなら、
最低自分自身が電気工事士、自分がもし病気などでできなくてもバックアップがあることを証明しなければなりません。
0979名無電力１４００１2012/06/21(木) 10:07:22.42
ちなみに１万円/ＫＷは1年間です。
パワコンの交換費用を考えると、この値段にせざるを得ないんですよね。
0980名無電力１４００１2012/06/21(木) 10:37:53.41
１０Ｋ乗せて企業扱い出来るか聞いたら、
家では一切使わせず新たに送電線を作って送ると。
パワコンも企業用使うから、＋４５０万くらいかかるって。
0981名無電力１４００１2012/06/21(木) 10:41:59.42
メンテってパワコンの交換位でしょ？交換費用以外いるのか？？
0982名無電力１４００１2012/06/21(木) 10:44:32.91
よくパネルからの配線関係を交換するって聞くね。
また業者に聞いてみますゎ
0983名無電力１４００１2012/06/21(木) 10:55:32.06
情弱がメンテ費は1MW辺り年間1000万円とか偉そうに講釈たれてるスレがあると聞いてきました
0984名無電力１４００１2012/06/21(木) 11:05:55.45
そりゃねえわ
0985名無電力１４００１2012/06/21(木) 11:06:06.20
>>983
情弱ですか？、では適正なメンテ費でも出してくださいな。

>>981
パワコンは定価ベースで、10万円/KWです。材料が定価以下でも工費がかかるんですが、タダでできるんですか？
20年間で1万円/KWでＫＷあたり20万円のメンテ費ですけど、1回で済むって決まってるんですか？事故は考えません？
あと報告書も必要ですし、緊急時や突発対応の体制もタダなんですか？
0986名無電力１４００１2012/06/21(木) 11:12:56.09
一言言わせていただきたいのですが、

42円20年間高いし、ありえね〜わと思いつつ、計算しましたが、
実際、個人向けと利益は変わらないバランスでした。
個人は１0年間メーカー保証がありますので、回収は初期投資のみでよいんです。

逆にメガクラスで25万〜35万円/KWって低価格なのはメンテナンス費を別にしてしまうと20年で回収できるんですよね。
0987名無電力１４００１2012/06/21(木) 11:26:17.17
言葉が変でした。

個人向けは、お客さんの投資回収は初期投資の分のみで10年間で回収。

産業用は、施工企業が低価格で設置しても20年間で利益を確保できるってことです。
0988名無電力１４００１2012/06/21(木) 11:47:30.74
>>978
ほんとに業者？
10kw以上の家庭用って区分普通にあるわけだが
0989名無電力１４００１2012/06/21(木) 11:55:59.36
だから、そもそも７月からの新制度では
個人用とか産業用とかは関係なく
１０ｋｗ以上か未満かで買取期間変わるだけ
ただそれだけ
上で議論してるのは高圧連係で全量買取の場合でしょ
１０kw以上であっても低圧連係、余剰買取でいけるから
事業者用の補助金もらわなければ
メーカー保証もあるし、メンテだって特別じゃないし
設備も、費用も、補助金が出ないというだけで
１０kw未満と以上では全く同じ
電力会社に確認済
0990名無電力１４００１2012/06/21(木) 12:07:32.80
>>989
だよね
制度が変わり目でややこしいな
0991名無電力１４００１2012/06/21(木) 12:09:55.88
あとさ、10kwギリギリの設備にしておいてさ、補助金も受けて、10年後の状況見て10kw超える設備に増強して10年買い取りえんちょーうｗ
って出来そうだよねｗ
真似すんなよおまえらｗ
0992名無電力１４００１2012/06/21(木) 12:21:35.28
他人の電気代に寄生すんなw

0993名無電力１４００１2012/06/21(木) 12:24:43.87
>>988
太陽光には10KW以上「家庭用」なんて区分はありません。
正確には「住宅用」「非住宅用」を１０ＫＷを境に分けているだけですが？

>>989
はい？電力会社もまだ技術指針がそろってないのにそう回答できましたか？どこの電力会社さんですか？
あと１０ＫＷ以上で家庭用の設備流用なら、10年間以上のメーカー保証が確定して発表しているメーカーを教えてください。
まだ問い合わせても軒並み、検討中なんですけどね。

１０ＫＷ以上の設備はすべて、非住宅用となるので、家庭用の補助金のみならず、買取認証も文面のみになるんですが？
パネル１０ＫＷ、パワコン１０ＫＷ未満ならそれは１０ＫＷ未満の設備ですし、補助金もＯＫです。
0994名無電力１４００１2012/06/21(木) 12:30:50.04
>>978
必要なのは保証書またはメンテ体制の証明、となっていたと思うが。
http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/nintei_setsubi.html
施工業者が保証書出して、実際の点検は施工業者でも誰でも別途契約でもなんでもすればいいのでは。
20kW以下低圧連系なら主任技術者も要らないようだし、10kW以上住宅用の感覚にはなると思うが。

>>989
誰も高圧連系の話してないと思うけどな。
まさか10kW以上は自動的に高圧連系と思ってる人もいないでしょうし。

ただ単に設備の規模によって、既存の法律に従って必要なものが出るというだけだよな。
10kW以上20kW未満は、今までの住宅用とあまり変わらないと思う。
0995名無電力１４００１2012/06/21(木) 12:35:04.86
>>993
買取制度が変わっただけで技術指針まで変える必要あるの？
何の発表もなければ従来通りじゃないの？
0996名無電力１４００１2012/06/21(木) 12:35:34.62
>>994
作りっぱなしで20年間保証するメーカーはあるんですかねえ？
10年はパワコンは概ね持つですが、15年以上の実績がないんで故障率がわからないんですよね。
それをメンテ無しで・・・。
で施工会社以外がメンテ契約するなら、施工会社以上の額を見積もられますよ？だって責任もたされますもの。

メンテ費の相場はパワコン交換を見た逆算でだした額と、日経エコロジーでの記事が一致しましたので
出してみました。1万円/KW
0997名無電力１４００１2012/06/21(木) 12:36:22.77
>>993
＞10年間以上のメーカー保証が確定して発表しているメーカーを教えてください
10kW以上はメーカーである必要はないでしょ。施工業者でも第三者でもなんでもOK。
0998名無電力１４００１2012/06/21(木) 12:39:05.03
>>995
法律が変更されてますので、弊社自体全量買取制度への準備段階で、すでに問い合わせていましたが、この月曜までは一切回答できない、
月曜以降はもう少し待ってくださいという感じです。

全量買取の場合は、実は「連系」に必要な費用は「全部発電者持ち」っていう原則が発表されてますので大変化です。
今まではメーターぐらいでよかったんですが。
まあ今の余剰の形で、つないでも１０ＫＷ以上の設備なら42円20年はＯＫらしいのですが、10年後のメーター交換工事費やら、メーカー保証がどうなるか
テンヤワンヤ状態です。（ですから書き込みしてる暇があるんですが）
0999名無電力１４００１2012/06/21(木) 12:39:25.23
>>996
必要なのは修理体制（これは従来の家庭用も同じ）だけ。
故障時修理できる体制があればOK。
その体制のためにメンテ契約が必要ならすればいいだけ。
当たり前すぎて誰も話題にしてなかっただけなのでは。
従来の家庭用だって11年目からは同じなのだし。

1000名無電力１４００１2012/06/21(木) 12:40:55.67
>>997
施工業者単独で保証するんですか？たった１０ＫＷ〜２０ＫＷ程度で？
そんなリスクしょってくれる施工店を紹介してくださいな。
弊社が発注します。
1001１００１Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。