太陽光発電スレ PART 26
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0001名無電力１４００１
2012/06/01(金) 06:53:09.35新技術、などについてどうぞ。
太陽光発電応援スレ PART 1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1338500442/
再生可能エネルギー・ニュース・投資情報スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1321571414/
【太陽光発電】 DMMソーラー 《2枚目》
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1334619545/
再生可能・自然エネルギー総合スレ19
h ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1335343514/
【太陽光発電】 太陽光パネルの性能比較
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1328303753/
自然・再生可能エネルギー発電のコスト計算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1322550258/
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1333119225/
○前スレ
太陽光発電スレ PART 25
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1336804068/
0764名無電力１４００１
2012/06/17(日) 19:53:34.540765名無電力１４００１
2012/06/17(日) 19:54:31.960766名無電力１４００１
2012/06/17(日) 19:59:00.920768名無電力１４００１
2012/06/17(日) 20:02:51.57固定買取制度のほうがいいというか・・・アコギというかw
0769名無電力１４００１
2012/06/17(日) 20:03:41.11カナダ？だか、日本製品ガーとWTOにいっちゃうもんねと墓穴をほった感じ
逆に、カナディアンソーラーが福島に工場をｒｙ
0770名無電力１４００１
2012/06/17(日) 20:44:57.53別にパネルメーカーを支えるために買い取りをするわけじゃなくて、太陽光を早期に一定量に達するための国策でしょ。
国産パネルを支えたいなら、直接メーカーに税金つっこめばいいんじゃないかな。
エルピーダみたいに。底なしになると思うから俺は反対だけど。
0772名無電力１４００１
2012/06/17(日) 20:47:35.89>>758が国内に金が回ると書いたから間違いを指摘したまでだが。
それにしても、わざわざ電気料金大幅値上げしてまで
「太陽光を早期に一定量に達する」必要性がさっぱり分からん。
地熱や風力の方がよほどまともなんだが
0773名無電力１４００１
2012/06/17(日) 20:56:05.660774名無電力１４００１
2012/06/17(日) 21:01:07.65言ってたな ４２円でも儲けが極めて薄いので中小の代理店クラスじゃ中々手が出せないんだろ
メーカーがやんないと合わんだろ
0775名無電力１４００１
2012/06/17(日) 21:01:36.88俺は20年とか使うもんだと思うから日本製を使った方が確実だと思うんだが。
0776名無電力１４００１
2012/06/17(日) 21:08:39.08エネルギー産出国となることがハッキリしたからな
太陽光ｗｗいつまで古臭い方式に頼ってんだよｗｗという事態になってる
0777名無電力１４００１
2012/06/17(日) 21:17:58.42買い取り42円のうち、パネル原価が例えば中国産5円、国産8円だったとしても、
国外流出に目くじら立てるほどじゃないと思うんだよなあ。
差額の3円ボロ儲けなら、やっぱりそれは国内に残るし、
国産パネル使ったって、どっちみち素材原価に輸入品はそれなりにあるんだろうから。
0778名無電力１４００１
2012/06/17(日) 21:22:26.94国内産業へのフィードバックすらないなら、
太陽光なんて普及させる必要性ゼロ。
再生可能エネルギーのなかでも
飛び抜けてコスト高な上に、発電はもっとも不安定
0779名無電力１４００１
2012/06/17(日) 21:24:12.90少なくとも半分位は電力屋さんからオサラバ出切るな
いくらＬＮＧのコストが５円でも買うときに２４円じゃなー
0781名無電力１４００１
2012/06/17(日) 21:25:29.18需給の不一致ならまあ風力が一番あれだが
0783名無電力１４００１
2012/06/17(日) 21:30:07.98高くても国産の方が無難だな パネルが壊れた時の事を考えると
0785名無電力１４００１
2012/06/17(日) 21:38:31.32今のメーカーの状態では当然の価格だな
後５年しないと２０円はムリポ
0786名無電力１４００１
2012/06/17(日) 21:39:37.16でもさあ、事業者は国の金でやるんじゃなくて、自らのリスクで資金調達して設備投資すんだぜ、
でもって、発電が見込みに届かなきゃ、潰れるのは業者自身なわけで。
設置工事は全て内需じゃん。
国内にとって重要なのはパネル工場じゃなくて、不安定なソースを送電網に組み込むノウハウじゃないかな。
パネルはどのみち汎用メモリと同じで儲からなくなるんだから、日本がやり続けるべきかは俺は疑問なんだよなあ。
どこの国製だろうと、今年の夏のピーク需要に5%分くらいの太陽光があったらって考えてごらんよ。
0788名無電力１４００１
2012/06/17(日) 21:47:56.120789名無電力１４００１
2012/06/17(日) 21:48:29.74はぁ？
0790名無電力１４００１
2012/06/17(日) 21:51:34.410791名無電力１４００１
2012/06/17(日) 21:56:14.74日照条件が悪いところでもペイする
自治体の遊休地、土建屋救済だと
0792名無電力１４００１
2012/06/17(日) 21:56:32.72シャープや東芝は残るか合併とかすると思うから保証やサポートはあるだろうけど
中国の場合中国国内で自然淘汰されたりしてどれが残るか怪しく、または太陽光はさっさと撤退して
サポート打ち切りとかありそうなんだが。
0793名無電力１４００１
2012/06/17(日) 22:00:53.32太陽光 松下労連 平野博文
0794名無電力１４００１
2012/06/17(日) 22:05:50.660795名無電力１４００１
2012/06/17(日) 22:08:55.650796名無電力１４００１
2012/06/17(日) 22:09:55.58値上げそのものがイヤなら、電力会社の原発事故等で全面免責を訴えた方が効果的だと思うぞ。
0797名無電力１４００１
2012/06/17(日) 22:10:24.690799名無電力１４００１
2012/06/17(日) 22:11:51.10いるんだよな、勉強不足な奴が(笑)
安定した発電死な
0800名無電力１４００１
2012/06/17(日) 22:15:48.55パワコン交換代 劣化 損保代等も入れないメチャクチャな計算 馬鹿丸出し
0804名無電力１４００１
2012/06/17(日) 22:33:49.76原発関連処理費用も、電気代値上げじゃなくて、別立てで計上してほしいわ。
これもこの先、どんどん跳ね上がってく可能性あんだから。
0805名無電力１４００１
2012/06/17(日) 22:35:07.15自己資金でやるなら利回り１０％も夢じゃないが。
３％で２０年借り入れで資金を調達したら、手元に残るのは２〜３％
つまり金持ちのために、やるしかない。
うちの会社もやるが金ないから本当に苦しい（といいつつメンテは自社でやるから利益ベースで５％は確保できそう）
0807名無電力１４００１
2012/06/17(日) 22:43:56.23http://www.meti.go.jp/committee/chotatsu_kakaku/007_haifu.html
初年度は１００円程度だな。
で、これがどんどん上がっていく
0808名無電力１４００１
2012/06/17(日) 22:45:56.15これを２０年で返すには元本が減っていく計算で、２０年で１億６０００万円の金利払い・・・。
約５億６千万円がまず、返済しなきゃならないお金。
でメンテ費の相場がＫＷあたり１万円かける１０００ＫＷ×２０年で２億円。
つまりかかる費用は７億２千万円。
これに保険代やら、固定資産税やら土地を借りていたら土地賃料、自分持ちの土地ならその固定資産税・・・。
さらに地方法人税もかかる・・・。
で売上げはＫＷあたり１０００ＫＷＨで、２０年で８億４０００万円
１億２０００万円を２０年で稼ぐとしても１年あたり、６００万弱。
年利１．５％ しかも価格。天候。天変地異。機械の先天的以上のリスクあり。
0809名無電力１４００１
2012/06/17(日) 22:45:55.97こういうキナ臭い連中がぞろぞろと参入してくるわけだけど、
彼らが「ノーリスクでぼろ儲け」になるか、「甘い見込みで参入して発電足りずに破綻」
だと、俺は後者の方が多いんじゃないかという気がする。
0810名無電力１４００１
2012/06/17(日) 22:51:13.92お客さんからもらったが、こんな連中まで参入しはじめた。
しかも投資は１０年で倍にすると。
0811８０８
2012/06/17(日) 22:54:13.55約５億６千万円がまず、返済しなきゃならないお金。
でメンテ費の相場がＫＷあたり１万円かける１０００ＫＷ×２０年で２億円。
つまりかかる費用は７億２千万円×
７億６千万円だ。
つまり設けは８０００万円。年利で４００万円。つまり１％だねえ。
国債と同じ。まあ他人に資本を頼るから、丸儲けだが。
0812名無電力１４００１
2012/06/17(日) 22:56:43.14だろ
８年後に１５０円だろｗ
アンチPVって、アホしかいないのか
経済産業省は標準家庭の電気料金が２０２０年度に月１５０円程度上がると試算していた
再生エネ価格案 家庭負担増 月１００円未満
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/scheduledstop/list/CK2012042602100004.html
0813名無電力１４００１
2012/06/17(日) 22:58:43.50再エネコストの決定版
↓ 忙しい人はこの資料だけでも
http://jref.or.jp/images/pdf/20120601/20120604_fit_point.pdf
http://www.ustream.tv/recorded/23074515 8:00
http://www.ustream.tv/recorded/23076206
http://www.ustream.tv/recorded/23101476
再エネサーチャージ額 約０．２ー０．４円/KWH程度
月額７０００円の標準家庭 概ね 月７０ー１００円程度
２０３０年 再エネ １．８円/KWH程度 年間１兆６０００億 環境省
原発のサーチャージ額 ０．３７５円/KWHと０．５円/KWH「バックエンド」で 月２６０円
0814名無電力１４００１
2012/06/17(日) 23:07:18.46一番儲かる個人の売上げを減らすから。
原発が動いているときはピークカットしてくれるから生かしても良いって感じが商売敵だから。
九電の付加金なんて笑えるし。
0815名無電力１４００１
2012/06/17(日) 23:08:18.93http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/scheduledstop/list/CK2012042602100004.html
2012年4月26日
経済産業省の有識者会議が二十五日示した再生可能エネルギーで発電した電気の買い取り価格案は、太陽光、バイオマス発電などの採算を保証し、
普及を後押しする価格になった。一方、買い取り費用は「賦課金」として最終的に国民の電気料金に上乗せされるため負担増が心配だが、資源エネルギー庁は
月七千円程度の電気料金を支払う標準家庭で、値上げ幅は月百円未満との見通しだと説明している。
この価格案を一部の有識者は、発電事業者への「大盤振る舞い」と表現した。まとめたのは経産省の有識者会議「調達価格等算定委員会」の
植田和弘委員長（京大院教授）だ。太陽光発電が一キロワット時当たり税込み四十二円、風力は二十三円十銭などとした。二十七日に最終決定して枝野幸男経産相に報告する。
さらに、この買い取り価格は算定委員会が毎年見直す段取りだ。技術革新や発電装置の大量生産によって発電費用が下がった場合には価格に反映させる。
実際に電気料金にどれだけ転嫁されるかの見通しを、エネ庁の新原浩朗省エネルギー・新エネルギー部長は記者会見で「電気料金が月七千円ぐらいの家庭で
百円にならない」と述べた。二十七日に試算結果を公表する。
0816名無電力１４００１
2012/06/17(日) 23:09:14.14買い取り対象となる再生可能エネルギーは太陽光、風力、地熱、中小水力、バイオマスの五種類だが、算定委はこれらを規模や発電コストなど実態に合わせて
価格を十四に細かく分けた。最も高い買い取り価格は、二十キロワット未満の小型風力で五十七円七十五銭。最安がリサイクル木材を燃料とするバイオマスの十三円六十五銭になる。
リサイクル木材のバイオマスと、メガソーラー（大規模太陽光発電所）が想定されている十キロワット以上の太陽光以外は、政府の試算額よりも割高にした。
業界団体の希望価格寄りの結果になっている。
価格案に対し、エネルギー問題に詳しい富士通総研の高橋洋主任研究員は「発電の状況をしっかり情報公開し、なぜこの価格が妥当かという理由を透明にすることが
今後重要だ」と注文をつける。
国内に十カ所以上のメガソーラー建設を計画するソフトバンクの孫正義社長は「世界の相場に近い価格が示されたのは良いことだ」と価格案を歓迎。風力発電所の建設も
検討していることを明らかにした。
＜固定価格買い取り制度＞ 再生可能エネルギーによる発電を普及させるための助成制度。昨年８月に成立した「再生エネルギー特別措置法」で創設された。
太陽光や風力などで発電した電力の全てを、発電側に有利な価格で長期間買い取るよう電力会社に義務付けるのが柱。一般家庭の太陽光発電は
自家消費した後の余剰分だけが買い取られる。発電費用は電気料金に上乗せされ、
経済産業省は標準家庭の電気料金が２０２０年度に月１５０円程度上がると試算していた。
0817名無電力１４００１
2012/06/17(日) 23:13:23.340818名無電力１４００１
2012/06/17(日) 23:23:08.30３０００万ｋＷ×１０００ｋＷｈ＝年間発電量３００億ｋＷｈ×６割（余剰分）×（４２−５）÷９、７００億ｋＷｈ＝０．７円
一般家庭の月間消費電力３００ｋＷｈ×０．７＝２１０円
２１０円だけの負担 これだけなのに大騒ぎしてるのは頭おかしくね？
電気料金の１０年後の予想負担増は５０％アップの３、０００円以上になるかも これと比べたら雲泥の差
0819名無電力１４００１
2012/06/17(日) 23:27:09.05系統安定化の経費がまだ大して計上されてないからなあ・・・。
メガソーラークラスがバンバン作られると・・・・。といいつつ、実は影響大したことないんだよね。
企業の自家発で１０００ＫＷ単位の発電所はいっぱいあるんだから。単に敷地がでかいだけで、
内燃機関型なら１００分の１のスペースで収まるんだけど・・・。
0820名無電力１４００１
2012/06/17(日) 23:31:38.73東電は既に去年より２０％アップしてるけど
他の電力会社もすでに年間６００円位アップしてるしな
0821名無電力１４００１
2012/06/17(日) 23:51:00.780822名無電力１４００１
2012/06/17(日) 23:59:25.720823名無電力１４００１
2012/06/18(月) 00:02:39.550824名無電力１４００１
2012/06/18(月) 00:04:12.65月300円くらいにしかならない？
0825名無電力１４００１
2012/06/18(月) 00:10:53.510826名無電力１４００１
2012/06/18(月) 00:17:19.370830名無電力１４００１
2012/06/18(月) 00:35:54.780831名無電力１４００１
2012/06/18(月) 04:09:36.390834名無電力１４００１
2012/06/18(月) 08:15:01.260838名無電力１４００１
2012/06/18(月) 08:50:06.53大した工事も必要なく窓や壁でも発電できる。電力会社から購入する電力は2/3に減る。
多少電気代が上がっても買う電気量が減るから出費は逆に減る。
0839名無電力１４００１
2012/06/18(月) 08:51:56.63HITのコストダウン技術はどうなるのか？
何年も前から言われている90μmHITは出てこないし、
コストダウン時代対応として三洋で研究してた薄膜もパナになって消極的。
性能萌えな人とか、新築設置などにHITが売れる間は売りまくって、
行き詰まったらあっさり海外メーカーOEMに乗り換えてしまう気がする・・・
うちHITだけどｗ
0840名無電力１４００１
2012/06/18(月) 10:30:55.88どういう風に決まったんですか？
７月からは４２円でOK？
0841名無電力１４００１
2012/06/18(月) 10:36:50.40http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/kakaku.html
0842名無電力１４００１
2012/06/18(月) 10:38:14.19経済産業省の再生エネ買取制度サイトで公表されてるよ。
http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/index.html
http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/kakaku.html
太陽光は言われているとおり
10kW未満 42円/kWh(ダブル発電34円/kWh)×10年
10kW以上 42円/kWh×20年、たぶん消費税込み
風がある地域では小型風力が結構流行るかもな。
20kW未満で57.5円/kWh×20年。
0843名無電力１４００１
2012/06/18(月) 10:39:33.23ってテレビじゃあまり耳にしないんだよな。ＣＭは多いけれど
今現在止める賛否なのに、未来エネルギーの話ばっか。
もっと、購買促進につながる番組つくればいいのに。カタログじゃわからんことも多かろうに
0844名無電力１４００１
2012/06/18(月) 10:44:50.49出先でガラケーなんでリンク先をはっきりと確認できないんですが、余剰電力買取り価格は7月以降も４２円でよろしいんですね？
いやぁ、嬉しい！
6月頭に契約して今月中に連携しないとどうなるか分からない状況だったんで。
0845名無電力１４００１
2012/06/18(月) 10:52:50.32いや、6月中に間に合わない場合でも、少なくとも下がることはないように
する（7月以降下がる場合でも6月以前のを適用する）、ということは
だいぶ前から公表されてたよ。
0847名無電力１４００１
2012/06/18(月) 11:08:11.1310kw以上と未満、両方で検討したいんだけど
10kw以上の余剰買取や連係の方法は電力会社に確認するとして
10kw以上って固定資産税とか売電による所得税がかかるとか
どっかで見たきがするんだけど、これはどこに確認すればいいの？
教えてエロイ人 Orz
0848名無電力１４００１
2012/06/18(月) 11:14:41.87税務署くらいだろうけど、税務署が一から十まで教えてくれるかどうか・・・
自分で調べきれなければ税理士に頼むしかない？
0849名無電力１４００１
2012/06/18(月) 11:26:40.040850名無電力１４００１
2012/06/18(月) 12:13:50.40最大の問題は「影」なんだよな。
0853名無電力１４００１
2012/06/18(月) 12:26:24.24ってことは48円10年組の10kW未満はまあいいとして
42円10年の昨年度設置10kW未満は補助金出てても涙目ってことかな
特に8.6kW当たりでどやっ！って言ってた某は
/っ＼街なってかんじか
0854名無電力１４００１
2012/06/18(月) 12:39:18.31普及考えるなら下げて駆け込み需要も考えるべきだと思うが
これでシステム価格が下がるまで待ったほうが良くなったから
工事待ちとかキャンセル出まくりじゃないか
てか3月とかの駆け込み組は確実に文句でるだろうな
早期普及が目的のはずが早期導入が損することになるし
0855名無電力１４００１
2012/06/18(月) 12:47:12.25なんで？
補助が大差なしで価格が下がってるってことをいってるの？
後からつけた連中が得をしようが損をしようが、
既につけて動かしてるものの損得には影響しない。
そんなのに振り回される人は、買わなくても生きていけるものは
何も買わない方がいい。
0856名無電力１４００１
2012/06/18(月) 12:51:26.36東芝はセルを輸入してるけど組立は国内じゃないか？
部品を輸入してたら国産じゃないと言い出したら、他のメーカーも怪しい。
10年後に組立工場が海外に移転してそうという話ならわかるが。
0857名無電力１４００１
2012/06/18(月) 13:10:22.50補助金自体は変わってないんだからクレームはお門違いだろ
より高機能で安価な新製品が出たからってゴネるカスと一緒
0858名無電力１４００１
2012/06/18(月) 13:20:24.16今から同じ容量載せると2円上がって期間も20年
これで間違いないの？
0860名無電力１４００１
2012/06/18(月) 13:28:18.51wifiでＷＥＢ見られます。
モニターで見ています。１９２．１６８．１．ｘｘ／ｐｃ／
です。１００円ショップで額縁たてを買いセットしてあります。
0862名無電力１４００１
2012/06/18(月) 13:36:07.76パワコンもオムロンのシールの横にペタッと。
0863名無電力１４００１
2012/06/18(月) 13:49:40.55
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