太陽光発電スレ PART 26

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 06:53:09.35

太陽光発電、太陽熱発電について語るスレです。
新技術、などについてどうぞ。

太陽光発電応援スレ PART 1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1338500442/

再生可能エネルギー・ニュース・投資情報スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1321571414/

【太陽光発電】　DMMソーラー《2枚目》
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1334619545/

再生可能・自然エネルギー総合スレ19
h　ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1335343514/

【太陽光発電】　太陽光パネルの性能比較
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1328303753/

自然・再生可能エネルギー発電のコスト計算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1322550258/

○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1333119225/

○前スレ
太陽光発電スレ PART 25
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1336804068/

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 06:54:57.52

２

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 07:49:32.74

４ｋｗの太陽光発電システムを設置する場合
いくらぐらいが妥当ですか？
屋根は金属横葺です。

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 07:58:58.48

直管型LED蛍光灯一本につき年間　２５００円節約楽に得する省エネ　　直管型LED蛍光灯

直管型LED蛍光灯　【省エネタイプ】消費電力15Ｗ　40Ｗ形（グロー式器具は工事不要）　【昼光色】　ミルキーカバータイプ
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm/ 全光束１２００ルメーン　←明るさの単位
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm-25/ すぐに売り切れる人気商品

LED丸型蛍光灯　　http://store.shopping.yahoo.co.jp/ekou/bec8ccc0cd.html

10W形(管長:330mm)　20W形(管長:580mm)　40W形(管長:1198mm)　100W形(管長:2367mm)

節電・蓄電・発電に取り組む企業の課題解決サイト
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/news/index.html
https://twitter.com/#!/ITM_SmartJAPAN
節電対策を徹底したドラッグストア、新方式のLED照明などで42％の省電力
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1205/09/news027.html　
　　
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他のLED電球 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1338197026/89-92
■1,800億kW節約■照明をLEDにしたら効果ありますか日本国内全世帯での年間消費電力に相当

日本の太陽光発電で一番安いプラン　８万円
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120409_524451.html
http://www.dmm.com/solar/personal/ DMMソーラー

マンション・アパート向けの太陽光発電　　先ほどの８戸のアパートの場合、日射量によりますが、年間４１万円の売電収入
太陽光発電設備は減価償却資産で、法定耐用年数は１７年です

http://www.solarapart.jp/ 平均利回り１２％　　。 http://www.solar-mansion.jp/

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 11:36:28.03

太陽光発電が１０年後に累計３、０００万ｋWになったとして

×　年間約１兆円÷１兆ｋWh（年間総消費電力）＝１円/ｋWh 増
　　月３００ｋWhだと×１円＝たった３００円の負担　増

○　年間約２１兆円÷１兆ｋWh（年間総消費電力）＝２１円/ｋWh 増
　　月３００ｋWhだと×２１円＝ほぼ倍額６２００円の負担　増

　太陽光発電利権者は、国民全体から、石投げられても不思議ではないなw

↑　これ相当な低能だな　手がつけられんな　馬鹿の見本

↑　これ相当な低能だな　手がつけられんな　馬鹿の見本

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 11:40:26.04

年間２１兆円はどっからか盗んで来たんだろな

低能にも程がある　

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 15:55:35.99

ごみ発電・廃棄物発電・ゴミ発電・焼却熱発電
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1308560785/

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 17:51:17.41

10kw越えだと補助金一切出ないんですか？

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 17:59:11.09

>>3 >>8
ｇｇｒｋｓ

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 19:30:23.37

太陽光発電で金儲けする輩は、非国民。ヒモかゲスだなwwwwww

http://www.j-cast.com/2012/05/20131978.html?p=all

■再生可能エネルギーが増えて電気料金は上がる
資源エネルギー庁の総合資源エネルギー調査会（枝野幸男経産相の諮問機関）基本問題
委員会によると、2010年と同じ割合で原発と火力、太陽光や水力などを使って
発電した場合、5名の研究者平均で約30%以上の値上げとなるとした。

太陽光などの再生エネルギーによる発電を促すための送電線の増強などで
6兆8000億円～21兆1000億円の追加コストがかかることや、
「再生可能エネルギーの固定価格買い取りの費用が電気料金に上乗せされるため」
という。

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 19:42:45.45

>>10

TRU廃棄物処理の半額以下やん

激安だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 19:53:42.09

>>11
悲しいよなぁ、無恥ってwww
楽しませないでくれwwwwwwwwwwwwwww

TRU廃棄物処理費用は、電気料金に織込み済だってよw
それでも太陽個発電は、原発よりはるかに高い。
退場だな。

三割も値上げして、太陽光発電の利権者は国民の的

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 20:04:45.44

>>12
おい、石はどうした

ネットの書き込みで逮捕って、一月か二月かかるそうだからな
犯行予告で通報してあるから
楽しみにしてろ

参考までに
ttp://www.geocities.jp/mylibraries_2ch/tai-ho.html

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 20:27:02.03

>>12
日本の電気を全部原発にしろと言っているハゲはお前ですか

そんなに原発が好きなら、福島第一のそばに家買ってやるから住め

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 21:00:20.43

再処理 11兆円
返還高レベル放射性廃棄物管理 3000億円
返還低レベル放射性廃棄物管理 5700億円
高レベル放射性廃棄物輸送 1900億円
高レベル放射性廃棄物処分 2兆5500億円
TRU廃棄物地層処分 8100億円
使用済燃料輸送 9200億円
使用済燃料中間貯蔵 1兆100億円
MOX燃料加工 1兆1900億円
ウラン濃縮工場バックエンド 2400億円
六ヶ所村輪核燃料再処理工場（使えもしない燃料を作るだけ）　2兆4000億円
原発廃炉費用　2兆9000億円
高速増殖原型炉「もんじゅ」（１ワットも電気を作ってない原発今停止中）　５兆円
福島原発事故コスト　５兆円
-------------------------
合計 34兆1800億円
再処理を含む核燃料サイクル全体では、総額43兆円

43兆円と言う数字は自然エネルギーで言うと：

風力タービンの場合：
５ＭＷ風力タービン一基　約3億円
５ＭＷ風力タービン約１４万２８００基
＝　７１４ギガワット
＝　原発約７１４基分

ソーラーパネルの場合：
3kWh屋根上ソーラーパネル一家　約２００万円
3kWh屋根上ソーラーパネル　約２１４２万家庭の屋根上に
＝　６４ギガワット
＝　原発約６４基分

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 21:05:12.06

同じ金額なら太陽光の方がまだいいな

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 21:25:29.50

>>9
いくら調べても何が適正な価格かわからない。
テレビのように暴落するならつけなくていい。

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 22:15:26.22

>>17
はい、さようなら。

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 23:06:50.85

>>15
無恥の上塗り・・・楽しいよなぁwww

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 23:17:13.53

期待し杉

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 23:21:36.97

だなw

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 23:23:56.23

太陽光発電が１０年後に累計３、０００万ｋWになったとして

×　年間約１兆円÷１兆ｋWh（年間総消費電力）＝１円/ｋWh 増
　　月３００ｋWhだと×１円＝たった３００円の負担　増

○　年間約２１兆円÷１兆ｋWh（年間総消費電力）＝２１円/ｋWh 増
　　月３００ｋWhだと×２１円＝ほぼ倍額６２００円の負担　増

　太陽光発電利権者は、国民全体から、石投げられても不思議ではないなw

↑　これ相当な低能だな　手がつけられんな　馬鹿の見本

↑　これ相当な低能だな　手がつけられんな　馬鹿の見本

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 23:29:13.82

ほんとだなｗ
ほんとだなｗ
ほんとだなｗ

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 23:39:07.23

>>15
おまえもしかして原発賛成派か？
風力・太陽光の定格出力と原発の出力を直接比べるなよ。
太陽光好きとしては、こんなバカが大勢いるとは思われたくないんだが。

**名無電力１４００１** · 2012/06/01(金) 23:55:20.93

>>24
そんなこと言うなよ
無恥を楽しんでるのにwww

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 00:10:48.24

太陽光発電で金儲けする輩は、非国民。ヒモかゲスだなwwwwww
電気代３割も値上げして、太陽光発電の利権者は国民の的

http://www.j-cast.com/2012/05/20131978.html?p=all

■再生可能エネルギーが増えて電気料金は上がる
資源エネルギー庁の総合資源エネルギー調査会（枝野幸男経産相の諮問機関）基本問題
委員会によると、2010年と同じ割合で原発と火力、太陽光や水力などを使って
発電した場合、5名の研究者平均で約30%以上の値上げとなるとした。

太陽光などの再生エネルギーによる発電を促すための送電線の増強などで
6兆8000億円～21兆1000億円の追加コストがかかることや、
「再生可能エネルギーの固定価格買い取りの費用が電気料金に上乗せされるため」
という。

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 00:13:42.92

>>24
ただの荒らしだろ

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 02:01:06.32

15が原発推進派にはとても見えないんだが

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 02:10:44.19

太陽光などの再生エネルギーによる発電を促すための送電線の増強

http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/18th/18-5.pdf
http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/21th/21-1-1.pdf

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 02:24:01.13

なんだ、原発２５％でも電力料金1.6倍になる試算か。
脱原発で電気料金(今の)2倍なんていうのだけ報道されてるが、
原発続行との比だと25%増しにすぎないわけか。

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 02:33:01.50

>>29
太陽光の過電圧対策で、あたり1万円overの対策でてるんだけど、

> ①柱上変圧器の分割設置（住宅用太陽光発電の５～８軒で１台という前提）：4,107円/kW
> ②電圧調整装置等の設置（１配電所用変電所（バンク）当たり１台という前提）：6,964円/kW
> ③バンク逆潮流対策（配電所用変電所の１割という前提）：357円/kW

これならバンク越えで平滑化を可能にする逆潮流対策さっさとやれって話だよな。
どうせ全負荷の3割越えなきゃ蓄電池もいらないし、そもそも③をやった上で
①②が必要になるのはどういう条件になった場合なんだろう？

③だけやれば十分じゃね？

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 02:34:12.35

ごめん、1行目単位が抜けてた。

×太陽光の過電圧対策で、あたり1万円overの対策でてるんだけど、
　　　　　↓
○太陽光の過電圧対策で、kWあたり1万円overの対策でてるんだけど、

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 02:43:52.56

>>31
配電線(6.6kV)の途中だけ電圧上がっちゃうとか、
発電状況に合わせて調整したら曇ったりしたとき今度は電圧下がりすぎる場所が出るとか
そのへんを解決するためには①②必要じゃないか？

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 02:50:25.36

順方向は最初から通ってるから、通常の供給量調整でいいような。
太陽光導入前と同じ状況になってるだけだし。

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 02:59:50.26

>>33
ああ、ごめん。
上位変電所レベルで対応出来ない地域ごとの分散電源の発電量の違いの分を、
バンクレベルで調整するんだね。

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 06:26:38.79

無恥の軍団w

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 07:16:08.20

実際より少なく計量するメーターが有って無償交換だってよ
今までの誤計量分はどうなるんかなぁ

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 08:05:48.99

こんにちは、負け組のあなたへ
結局東京電力と原発を擁護しても一円も得しませんでしたね
これからは先を読んで太陽光発電設置した勝ち組の人たちにたっぷり搾取されてくださいね

日本の電力が不足するのは夏場の昼に、15%程度です
その時間帯は太陽光がもっとも発電する時間帯でもあります。
一家に一台太陽光設置されれば、

原子力や火力発電は10%減らせます

DMMソーラーのように、八万で太陽光設置できるビジネスも出てきましたから、これから一気に普及が加速すると思います

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 08:15:16.49

太陽光パネルは、金の亡者の看板

値上げされた他人の電気代に寄生する証明

ご近所さんからの恨みの的

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 08:18:39.52

貧乏人から搾取する　　原発補助金は毎月いくら？

１、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。今は表記なし徴収(笑)
　　約0.3～0.4円/kWh 　月に400kWh使えば　　１２０円～１６０円　２００６年から
http://www.youtube.com/watch?v=21lEJJsF2ls 　普通に発電するだけで核のゴミが増えていく

２、電源開発促進勘定
　　１世帯あたり　　月平均　約１１０円　を電気料金に上乗せ
　　年間４３００億円はほとんど原発関係の予算となる

３、普及開発関係費　　総額は269億円で約１１８円値下げ
　　全額廃止すれば、平均的な世帯月料金6.776円は　　約１１８円　　値下げする

４、福島廃炉費用だけで、　毎月　７００円値上げ　　他の５０基、原発廃炉費用は？

５、原子力損害賠償法に基づく国の補償金　　１２００億円

６、原子力損害賠償支援機構が提出した特別事業計画
　　第一回目　８９００億　　第二回　１兆円　　第三回　XXX　　最大５兆円まで引き上げ

公的資金３兆５千億円投入　東電「実質国有化」へ　誰のための救済なのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335759750/

７、原子力関連予算の総額は　　
　　11年度の当初予算額　　約４５００億円　12年度　約９４００億円

８、総括原価方式(原発推進政策)　やめれば電気代が半額　毎月５０％値上げ３３５０円

９、消費税、所得税増税　電気代値上げすでに１５００円　(原発事故コスト)　

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 08:19:56.02

１０、　移染　海に流すだけ　　５５兆ー２００兆

１１　　原発開発補助金、再生可能エネルギーの２０倍？
http://www.cao.go.jp/sasshin/seisaku-shiwake/common/pdf/handout/7f8c95e9-8995-9d71-cd4f-4ec7069549ae.pdf
http://www.cao.go.jp/sasshin/seisaku-shiwake/detail/2011-11-20.html#A1-2

１２　再処理コスト４３兆円　　核燃料サイクル　すでに１０兆円以上浪費

１３　広告費　マスコミ･大学対策　１０００億　0.15円/kWh　　７００円

１４　総合特別事業計画　　２兆円

１５　原発の継続には、４０年間で総額　２５０兆円

経済産業省は標準家庭の電気料金が２０２０年度に月１５０円程度上がると試算していた。再エネFITで

国民にタカる補助金が多いのは　原発補助金　「３５００円以上」＞＞＞＞＞＞＞　再エネFIT 「７０-１００円」

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 08:22:20.60

悲しいよなぁ、無恥って

楽しませないでくれwwwwwwwwwwwwwww

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 08:30:14.97

>>41
>>42
太陽光発電の利権者が必死杉ﾜﾛﾀ

しかも馬鹿晒しﾜﾛﾀﾜﾛﾀ

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 08:36:45.27

今日も晴れ　１ｋｗ越えている

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 09:22:13.88

>>40
>１、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。今は表記なし徴収(笑)

↑

１番目から読むきが失せるな
東電○水君の人件費も、今は表記なしで徴収している
欲に目がくらんでるんカネ

みっともないから削除したらどう？

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 14:59:18.37

>>39
早く引っ込めよ、足跡残すと、捜査がそれだけやりやすくなって
逮捕が早まるだけだからな。投石野郎

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 15:20:22.19

>>43
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・＼･｀　　　　丨　の
　　　　　（/ （　　▼ヽ　　　ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　エ
　　　　　　/|＼ｿヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩∟）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　＼〆　／　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ノ　￣＼　＼ﾚ　　ボエ～～♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
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　　　　　　　￣￣　 |　|　|　|
　　　　　　　　　　　ヽ_ヽヽ_ヽ

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 16:43:15.30

・太陽光発電の買取価格が、これ少し高すぎるんじゃないかってレベルの値段になっていた
・そのせいで、将来的に電気代が高くなるかもしれない

ここまではわかるんだ。というかここを読んだり書いたりしてる人なら当然理解してる共通認識だと思うんだ。
でもそれを踏まえたうえで、

「電気代が高くなったのは、屋根に太陽光パネルをつけたあの家のせいだ」

と恨みに思ったりする人なんているのか？
怒りのぶつけどころを完全に間違えてるだけにしか思えないんだが。
本気でそういう発想に至って、実際に恨みを持つなんてありえないだろ。

ましてや、「そうなるに違いないから、今、太陽光発電を始めようとするヤツは覚悟しておけ」
みたいな発想に至るなんて、とてもじゃないが真っ当な人間の思考回路だとは思えん。

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 17:05:09.17

犯罪予告だから警視庁のハイテク犯罪室に通報した方がいいと思う
北九州市長の事件もあったことだし
自分がしなくても人をそそのかすようなことを書いて、実際に太陽光を付けている人間を
脅すような真似をしているのだから、それ相応の対応をした方がいいだろう

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 17:38:36.89

>>48
同じ理屈なら、他の発電所にも殴り込みに行かないといけないんだけど、
弱い相手じゃないと何も出来ないからね

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 17:44:28.87

>>48
ネタにマジレス・バカにマジレスしてもねえ・・・
それとも自作自演ですか？

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 20:03:17.25

>>51　お前はもうすぐ逮捕だ　
そんなにビビルことない　２週間位ただメシ食えるんだから心配すんな

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 20:26:25.10

パナソニック、変換効率２３％超の次世代太陽電池を量産
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320120530aaaf.html

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 20:29:56.70

>>51
本人はネタかもしれないけど、出るとこ出れば有罪・実刑に出来る内容。

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 20:58:56.03

>>51　お前はもうすぐ逮捕だ　
そんなにビビルことない　２週間位ただメシ食えるんだから心配すんな

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 21:25:53.51

>>55
太陽光発電の利権者は、血眼になって可笑しくなってるね

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 21:28:06.00

議論なんて時間の無駄だ

即効果のあることを実行せよ

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 21:40:53.83

原発は保護され４０年以上も補助金頼り、太陽光は熾烈な競争をして段階的自立に着実に進んでいる

原発は普通に発電しているだけでも、TRU廃棄物　福島原発を冷却している汚染水なんかよりさらに　

人類史上最強の猛毒がでる　　まだ固下すら開発ができていない　必ず水源を汚染して問題になるだろう

太陽光は、普通に発電していても　TRU廃棄物　をださない

太陽光は、家庭の電気代を引き下げるただひとつの発電　　２０２５年には１７円だろう　　２０３０年１２円

原発は４０年たっても２６円以下にはならない　事故の度に最低２割値上げと食べれる日本の食材がなくなる

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 21:42:38.16

>>58
>太陽光は熾烈な競争をして段階的自立に着実に進んでいる

ぐぁはははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本当に太陽光発電の寄生虫はオモロイ

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 21:48:30.12

>>58
競争？
寝ながら太陽光発電で、貧乏人から搾取させてもらうわ

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 22:13:39.11

>>59
気が狂ってきたな　元々オカしいんだよなそういえばｗ

**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 22:15:05.67

　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・＼･｀　　　　丨　の
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**名無電力１４００１** · 2012/06/02(土) 22:28:01.28

日本中の電気代があがろうとどうでもいいんだわ

オレが金を稼げればよ

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 09:19:51.01

↑　太陽光発電はゲス

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 10:24:52.26

太陽光メリットあるのに　一戸建ての金持ちはなぜ付けないんだろ
今なら４２円で売れるんだよ　年１０００ｋｗｈ売れると４２万円だよ
俺４ｋｗだから４倍　

夏の昼のピーク減らしに協力しているんだよ。設置してから初めての夏です。

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 10:27:31.97

>>65
４２万は１０年保証の契約範囲内の話です。
それ以降は自由価格でおそらく電気代の半額で
いま２１円が１０年後３０円になっていれば１５円です。

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 10:46:28.61

太陽光発電で金儲けする輩は、非国民。
金持ちは、電気代３割も値上げして、他人の電気代にタカルんじゃない。
ヒーク減らし云々が本当なら、年間で数時間だけ売りなw

http://www.j-cast.com/2012/05/20131978.html?p=all

■再生可能エネルギーが増えて電気料金は上がる
資源エネルギー庁の総合資源エネルギー調査会（枝野幸男経産相の諮問機関）基本問題
委員会によると、2010年と同じ割合で原発と火力、太陽光や水力などを使って
発電した場合、5名の研究者平均で約30%以上の値上げとなるとした。

太陽光などの再生エネルギーによる発電を促すための送電線の増強などで
6兆8000億円～21兆1000億円の追加コストがかかることや、
「再生可能エネルギーの固定価格買い取りの費用が電気料金に上乗せされるため」
という。

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 10:49:22.98

電圧抑制でた。　日曜日は多そう

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 10:57:34.77

電圧下げ工事してから1年半電圧抑制なんて1回もない。

↑ · 2012/06/03(日) 10:59:15.53

>>65
４Kwだと、日照４時間、発電率50％として、
４X４X0.5＝８KWｈ
その内半分を自宅で使うとすると
残りは４Kwh　　日銭１６８円
こんなところ、
せいぜい日照時に家庭の電力消費を減らすんだね

↑ · 2012/06/03(日) 11:04:49.41

毎日、缶ビール１本分儲かると思えば、やる気も出てくる
しかし投下資本に比べると　　・　　・　　・　　・　　つらい。

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 11:55:38.35

>>70
自分は一人暮らしで自家消費は初y電の１割
３０ｋｗ自家消費買い電は７０ｋｗくらい

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 12:19:24.63

>>67
自分が貧乏だと言うことを明かして楽しいか？

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 12:39:32.02

>>73
自分が他人の電気代に寄生してることを明かして楽しいか？

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 12:39:38.85

http://www.slate.com/articles/news_and_politics/project_syndicate/2012/02/why_germany_is_phasing_out_its_solar_power_subsidies_.html
ドイツは太陽光発電への政府補助金を削減しようとしている。何故ならそれは高価で非効率であるためだ。
ドイツは「太陽光発電の世界のチャンピオン」を自称する国であり、総額＄130Bを上回る潤沢な政府補助金を
この分野につぎ込んできているのだが、今やドイツ政府はこの太陽光発電への補助金の削減にむけて動いている。
グリーンエネルギーへの政府補助金は少額の場合には効果的だが、政府の潤沢なバラマキのお陰でドイツには
7.5ギガワットの太陽光パネルが設置され、これは政府が許容可能としている数字の倍である。この政府補助金は
一般消費者にとって年間＄260の電気料金の増加に相当すると試算されている。
シュピーゲルの報道に依ればメルケル政府のスタッフは、この太陽光発電支援の政策を「巨大な金食い虫」と
呼んでいる。ドイツの経済技術大臣のPhilipp Roslerは拡大を続ける太陽光発電への補助金が「経済に対する脅威」
であるという。
困ったことに、世界の殆どの国はドイツと同様にサハラ砂漠ほど晴天が続くわけではない。太陽光は無料であるにせよ
パネルや設置費用はそうではない。太陽光発電のコストは、少なくとも化石燃料火力に比べて4倍は高価である。
それに電力を使う夜間には太陽光では発電できない。ドイツ物理学者協会の言によれば「太陽光発電は今後の発電所
の置き換えにはならない」ドイツの110万の太陽光施設は陰鬱な
冬の日には殆ど発電できない。
このためドイツはフランスやチェコの原子力発電の電力を買うことになる。
巨額の投資にもかかわらず、実際問題ドイツの全体のエネルギー供給にとって、太陽エネルギーは0.3％を占めるに
過ぎない。これはドイツの電気料金が先進国中でデンマークについで二番目に高い理由でもある。
ついでにそのデンマークは「世界の風力発電のチャンピオン」である。ドイツの電気料金はアメリカの3倍である。

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 12:44:09.08

>>66

電気代が国際水準に近づいたとしても、
化石燃料の高騰、将来的な円安の可能性を考えれば、
電気代は現状維持もしくはむしろ価格上昇の可能性だってある。

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 12:45:31.73

長々と記事あるけど、結局目標を上回ったので、抑制するってだけじゃん。

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 12:47:06.69

>>75
太陽光発電は、金食い虫

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 12:47:55.97

そもそも４２円で売ったのに電力会社が５円の値段しか付けないで差額の３７円
を利用者に全部付回しするのが良くないんで早く発送電を分離して太陽光を２０円位で
買ってくれる買電会社が出来れば国民負担は減らせるんだよな　差額の国民負担分の２２円は
電力会社を通じて消費電力量に応じて課金し代行徴収を義務ずければ良い。
代行徴収代は精々１件１００円で十分だ。ｋWｈ当たり０．３円だけで良い。

とにかく今の電力会社の５円は安すぎだ！！国民負担がその分増える

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 12:51:05.24

ドイツは、豊富な石炭資源があるのに、太陽光発電で高い電気代を払わされて可哀そう・・・

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 12:53:54.74

銀行の公共料金の自動引き落とし手数料は１件１００円位

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 12:53:58.57

>>74
お前よりは金持ちだぜ、うらやましいか
その上お前から金を搾取する。これ以上愉快なことはない

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 12:54:15.11

>>79
新電力に好きな値段で売れば

42円で買ってくれるオメデタイ会社はないよ

馬鹿はオモロイwwwwwwww

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 12:57:28.25

太陽光の嫌いな非国民は、北朝鮮に帰化した方がいいと思うよ

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 12:58:08.65

>>81
俺のところでは　地銀と相互銀行、信用金庫　出勤提携０円
　　　　　３県の地銀同士無料　　ＪＡは補填あることがある

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:01:16.83

奥さん入閣か　　　防衛相　昇格

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:02:10.31

誤爆　ごめんえ

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:02:22.68

>>79
自分の無恥を晒して、ご苦労さん（笑）

太陽光発電を利権にしたいなら、恥を知りなさい

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:04:40.28

早く発送電を分離をして今の電力会社にしか売れない仕組みを変えないと　　電力会社は２重も儲け

売る所が選べるように沢山出来ないといかんわな

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:04:46.82

早く好きな電気を買えるように電力自由化して欲しいよ。
馬鹿高い太陽光発電の電気なんて、誰も買わないから。

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:07:39.49

>>89
発送電の分離が、売る所を選ぶことに、何の関係があるんだろ？

ワザと呆けてる？？？（笑）

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:13:33.16

えーーー電力屋は５円でしか買ってくれんかいな　トホホｗｗｗ

ヤフーオークションで高く売りてーーーーーーｗｗｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:16:48.32

太陽光の寄生虫は、単細胞だったのねw

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:19:27.02

単細胞で、かつ脳細胞でもないな（笑）

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:22:45.30

この間５万円で買ったばっかりのパソコンを質屋にもっていったら
３万円だった

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:23:36.31

ヤフーオークション、良いねぇ。

早く、経済合理性のない太陽光発電を、淘汰してくれwwwwwwww

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:28:38.72

>>79
その通りだよ　全く同感だね　売る所が１件しかないのは異常だよ
発送配電の自由化は絶対必要だよ

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:28:52.36

>>75
>政府の潤沢なバラマキのお陰でドイツには 7.5ギガワットの太陽光パネルが設置され、
>これは政府が許容可能としている数字の倍である。
当然予想されることだと思われるのだが、
こういうのって、総量を規制することはできなかったのだろうか？
今年は設備容量先着何MWまでとか。
日本の今回の再生エネ法も、ここが理解できない。

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:36:14.99

>>97
発送配電の自由化

　↑
お笑いの宝庫だね、このスレは(笑)

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:37:42.73

>>98
規制したら、寄生し足りぬではないか、ダメ。

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:42:07.57

さあ、今日も北朝鮮籍の>>93から思い切りふんだくるぞ

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:43:49.25

>>79
この間テレビでやってたけど欧米では高くても自然エネルギーで発電した電気しか売らない卸電気屋さんが

結構繁盛してるとか言ってたな　あっちではそういった会社が一杯有るみたいだな

日本も早くそうすべきだね

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:48:44.96

>>102
そうすべきだ。
ただし、固定買取は廃止は必須な（大笑）

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:49:02.33

キチガイじみた主張をしても100%切り捨てられるだけだよ

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:51:39.89

>>99
いつも毎日ご苦労さん　　２ちゃんの広告料稼ぎの為にワザと相手を挑発し

スレを延ばさないといかんので大変だね　同情するよ　ｗ１本いくらもらってんの？

おせーて　おせーてｗｗｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:53:26.32

馬鹿を嘲るのが趣味なんだろw

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:54:52.69

自由化より、固定買取の継続を希望

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:55:56.16

くだらない　挑発は相手にしない様にしましょう

クダラナイ挑発には相手にしない方が無難

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 13:56:43.28

寝ながら貧乏人から搾取したいんだよ。固定買取は未来永劫に継続すべし!

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 14:02:34.14

　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・＼･｀　　　　丨　の
　　　　　（/ （　　▼ヽ　　　ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　エ
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**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 14:06:39.98

>>105
ヒロユキの話では時給５００円とか言ってたぞ

それじゃワープアもいいところだな　チーン　ナンマイダー

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 14:14:18.09

ここの太陽光スレは広告が結構入るんで専属のスレ延ばしバイトが居る様だな

朝から晩まで同じスタイルでやってっけど飽きないのかね　ほんまに

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 14:20:47.43

>>111

いやこの間久しぶりでヒロユキと会って歌舞伎町のオカマバーで飲んだら

人件費が大変だとか言ってから時給１０００円位もらってんじゃないの

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 14:25:39.91

電力関係から金もらってネガキャンしてるヤツも居る様だよ

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 14:31:16.21

>>70
　＞　４Kwだと、日照４時間、発電率50％として、
　＞　４X４X0.5＝８KWｈ

これ、笑うとこ？？
付けてない人の妄想なのか、ポンコツ付けてるのか、谷底なのか？？

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 14:32:20.44

親族に電力関係に勤めているのがいて盛んにネガキャンしてるニートやおっさん
も結構いるしな

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 15:08:20.43

こんな非合理的な発電は将来淘汰されるから
太陽パネル設置して10年間も電力メーター見て一喜一憂してるより
パネルメーカーの株買って売り抜けたほうが儲かるよ

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 15:19:54.61

>>117
おまえの予想が当たるならな　でも信用がない

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 15:30:59.97

>>117
馬鹿者め
ここ２、３０年の間に全世界のGDPの1％を投じて温暖化対策をしなければ
今世紀末には温暖化で全世界のGDPの20％が失われるんだぞ
やれることは何でもやるべきだ

10年後には、送電網の改良も終わって、太陽光は大普及している
１ｋｗ10万円で工事が出来るようになっているだろう
電気料金体系はピークシフト型になっていて
太陽光を付けない朝鮮人は、馬鹿高い電気代を払っていることだろう
ざまあみろ

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 15:51:09.28

>>117
温暖化対策は不要。ほっといても寒冷化。
経済性がない太陽光発電は自分の家だけで使いなさい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120601-00000107-san-soci

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 15:53:28.89

太陽光発電の利権者が必死杉ﾜﾛﾀ

しかも馬鹿晒しﾜﾛﾀﾜﾛﾀ

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 15:58:08.51

>>120
なに自分にレスしてるんだよ朝鮮人

馬鹿晒しageはてめえの方だ（笑）

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 16:01:33.60

>>120
馬鹿はお前、太陽活動が極小期に入っても
二酸化炭素による温室効果は止められない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E6%87%90%E7%96%91%E8%AB%96

2011年末の時点では太陽活動の極小期がこれまでよりも長い。このまま地球は寒冷化するのではないか
→太陽活動の弱まっている時期においても、地球から放射されて出て行くエネルギーよりも地球に入射するエネルギーの方が多い。
太陽からの放射の変化よりも、人為的要因による変化の方が大きいからである[32][33]。
→マウンダー極小期でさえ地球全体では0.1~0.2度程度の低下であると考えられており、そのレベルの太陽活動低下が来ても
温暖化の一時的、部分的抑制にしかならない[34]。

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 16:05:06.81

>>120
その記事読んでも、寒冷化するかどうかわからない、って言ってるじゃないか
何が言いたいのか良く分からんな

結論：太陽光発電はもっと推進すべき
非協力的な者からは高い電気代を徴収しても許される

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 16:08:21.50

>>85
それは公共料金の口座振替じゃなく振込じゃないか？

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 16:10:54.58

>>123
なにを信じるかは勝手だが、間違ったことを信じ込んで吹聴したら恥かくかもよ。
http://takedanet.com/2012/06/post_5563.html

まぁ、太陽光は付けとけ。

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 16:22:00.38

>>126
リンクをみれば、太陽光発電をやめとく結論になるが

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 16:44:15.45

>>123
ウィキペディアだって・・・・・アハハ

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 16:52:45.89

早く自由化して、好きなところから買えるようにしてくれ

馬鹿高い太陽光発電は、自然淘汰されるなw

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 18:39:38.00

ソーラーフロンティア、アリゾナにCIS薄膜太陽電池を設置
http://response.jp/article/2012/06/01/175397.html

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 18:45:12.16

>>126
CO2温暖化が定説と言われても、それを疑う姿勢は大事だが・・・
参考にするところを誤るとその先は・・・
そこだけはやめとけ。

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 20:11:37.62

ドイツでは太陽光発電で家庭の電気料金と同じ位までコストが下がったんだってな
それは凄いことだな　革命だな革命　さすがドイツだな
ドイツにも日本のごみうり新聞と酸刑新聞のようにグリーンの党を目の仇にする右翼の新聞があって
太陽光にケチをつけるゴミ新聞がある様だが本当の所は国民は高くなっても構わないというのが本当らしいな
なにしろ石油もガスも蓄電池が安いのが出て来れば不要になるんだからすごいことだ

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 20:13:05.46

↑ 妄想は楽しw

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 20:15:02.18

ドイツに学ぼう！ｗｗｗ

釣れるかな？

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 20:16:42.51

一匹釣れたー　２匹目はまだかいな

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 20:26:31.14

ドイツはすごいなー　もっとも中華様を徹底的に利用してるがね
自国のメーカーが潰れても中華メーカーを叩いて安く輸入できれば結局国民全体として
プラスになるからな

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 20:30:32.82

日本もドイツを見習ってどんどん導入しようｗ

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 20:34:30.94

太陽光発電は日本の救世主
反対する奴は北朝鮮に帰れ

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 20:37:49.49

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0802B_Y1A900C1000000/

これ今日NHKでやってたな　これもいいね　バイナリー発電　コストが火力より安い

１０円

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 20:53:37.68

>>132
ドイツはなんだかんだ言っても家庭料金並にした事はすごい事だよな

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 20:57:46.39

ケチつけ金魚がなかなか釣れないな　早く釣れてほしい

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 21:07:17.80

>>139
設備容量kWあたりで、太陽光と同じか。
稼働率考えると、確かに火力よりいいというのはそんな感じだな。

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 21:10:25.36

>>136
パネルも安くしたがそれ以上に工事費とか付属品とかを改良して安くしたのが
安くなった原因　日本もその内かなり安くなるよ

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 21:40:09.76

>>139 そのバイナリー発電ｋW当たり工事費はいくらか知らんが機械代だけでｋW３６万円として
コストが１０円と言う事は設備利用率が６割として年間約５、０００ｋWhなるので
７年しか寿命がないのか　もったいないな　それにしても安いな

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 21:46:32.57

それ心臓部だけ交換すれば何年も使えそうだな

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 21:52:02.42

金魚がなかなか釣れないな

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 21:54:26.39

ドイツの事書けば一発で釣れんのにな　ばか金魚も少しは脳みそあんのかな

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 21:56:55.15

>>144
熱源として何を使うかによって変わるが
地熱を使う場合なんかはバイナリ発電の稼働率はフツーに90%を超える（メンテによる休止も含む）
ここらへんがどう頑張っても50%超えられない太陽光や20%いくかいかないかの風力と根本的に違うところだな

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 22:02:38.26

楽天の太陽光1分30秒ぐらいもったか

パネルがわからんからなんともいえないんだよな

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 22:03:30.78

太陽光発電で金儲けする輩は、非国民。ヒモかゲスだなwwwwww
電気代３割も値上げして、太陽光発電の利権者は国民の的

http://www.j-cast.com/2012/05/20131978.html?p=all

■再生可能エネルギーが増えて電気料金は上がる
資源エネルギー庁の総合資源エネルギー調査会（枝野幸男経産相の諮問機関）基本問題
委員会によると、2010年と同じ割合で原発と火力、太陽光や水力などを使って
発電した場合、5名の研究者平均で約30%以上の値上げとなるとした。

太陽光などの再生エネルギーによる発電を促すための送電線の増強などで
6兆8000億円～21兆1000億円の追加コストがかかることや、
「再生可能エネルギーの固定価格買い取りの費用が電気料金に上乗せされるため」
という。

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 22:07:19.49

>>150
日本国民は太陽光で電気代の負担を下げる
馬鹿を見るのはお前だけだ、ざまあみろ

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 22:12:44.74

１５０釣れたー　　もう我慢ができなかったんだろーな

３匹目宜しく

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 22:16:59.07

２匹目の１５０の様に毎度いつもの腐った金魚でなくピチピチの新しいの宜しく

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 22:20:59.02

原発残したって、大して変わらない値上げしなくちゃならないのに
なに寝言言っているのやら（笑）

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 22:23:19.06

原発無くなるんなら電気代2倍でもいいや。
原発事故対策で使ってる金考えたらそっちの方がよどほ有意義だ。

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 22:28:07.23

>>148
太陽光が稼動率２０％超えればもうすぐコストが１５円位になる。稼働率だけが問題ではない
太陽光はなんといっても自給自足がすごい所

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 22:30:05.63

太陽光の稼働率は12%前後でしょ
それは別にそういうものだし

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 23:27:55.09

>>155
社員の昇給とボで、消化されるけどな

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 23:31:31.21

>>158
なら批判すべきはそっちで
太陽光批判は完全なとばっちりじゃん

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 23:39:54.08

>>156
どうやって稼働率上げるんだよｗ
日照時間を増やす画期的な方法でも知ってんのか？

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 23:51:06.04

確か色素増感型のソーラーだったかな？
蓄電機能を付加出来るらしいから、それなら稼働率は上がる。

**名無電力１４００１** · 2012/06/03(日) 23:52:40.40

>>161
蓄電池つけたって、定格容量以上に発電できる訳じゃないんだろ？
平準化はできるかも知れんが稼働率自体は上がらんでしょ

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 00:04:26.20

>>162
稼働率って平均的な稼働時間と実際の稼働時間で割るんじゃなかったっけ？

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 00:09:25.66

>>163
少なくとも１２％だとかいう場合の稼働率（正しくは年間利用率か？）は

実際の年間発電量/（年間時間数×定格出力）

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 00:23:36.38

>>164
利用率だね。
設置場所を変えずに利用率上げるのは仕組み的に無理だね。
CISソーラー見たいに性能テストの環境よりも実際の発電量が多いようなやつなら
一応上がることになるのかな？

普通に低価格路線を突き詰めたほうがいいと思う。

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 00:47:23.66

>>165
SFは日に当てると変化するらしいからな
ただ1年目までは上昇して2年目から減っていくらしいけど

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 00:53:57.13

>>162
稼働率の意味が良く分からないで言ってる様だが稼働率とは
①機械が動く割合と言う意味と②稼ぎ働く割合と言う２つの意味があるの知らないで
①の方ばかりだと思っているんじゃない
ここで言う稼働率とは正に稼ぎ働く割合の事を言ってるのであって正式には動いた時間の割合ではなく
年間の発電量の割合を言ってるので変換効率１５％のと３０％では計算上は年間発電量（②の稼働率）が２倍になる
依って今は年間発電量率（設備利用率）は平均１２％だが変換効率３０％のが出て来れば２４％になる。

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 01:08:04.33

>>160
頭にパネルつけてコンビニで立ち読み

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 01:13:15.65

>>167 の言う通り稼働率の意味も分からないでヘラヘラ言ってる馬鹿には開いた口が
閉まらないわ

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 01:17:36.83

＞＞１６４の計算式でOK

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 01:23:51.24

どうやって稼働率上げるんだよｗ
日照時間を増やす画期的な方法でも知ってんのか？

天照大神なら出来る

キリスト様なら出来る

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 01:31:05.66

>>167
微妙に違う
変換効率が上がっただけだと
変換効率15%　で4kw
変換効率30%　で4kw
だと結局利用率だろうが、稼働率だろうが日照条件や角度が同じなら変化はほとんどない。
変わるのは面積あたりの発電量。

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 01:35:36.32

パナソニックが変換効率２５％のを量産するとか言ってるので
設備利用率（年間発電量率）は場所にも依るが２０％位になるんじゃない
今のでも場所によっては１６％位いってるのが多いだろ

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 01:35:49.91

だな。
設備容量kWに対する発電量でいう稼働率の左右するのは
年間日照時間で、日本の場合12%前後という数字にしかならないよな。

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 01:37:28.49

>>167
で、蓄電池との関係は？

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 01:40:04.14

あと、面積当たりもMAX1kW/m2まではいかないんだよね。
集光型とか見かけ上大きい数字になるけど、結局影になる面積で考えれば同じという。
そういう意味では目標は明らかではあるが、低価格路線でいいというのは>165の言うとおりか。

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 01:47:14.66

１７２変換効率は１平方ｍ当たりの電気に変える割合の事なんで割合が上がれば
計算上はそれに比例するはず

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 01:53:19.64

そいや、期待はあんまししてないが、グリーンフェライトが実現すれば
受光出来る波長が広がるから利用率も上がるかもしれないな。
実　現　す　れ　ば

>>177
だから、「変わるのは面積あたりの発電量」って書いてあるだろ？

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 01:56:36.76

１７５の質問は１６１の事じゃない　蓄電池が設備利用率とどう関係があんのか意味不明

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 02:02:29.13

微妙に違う
変換効率が上がっただけだと
変換効率15%　で4kw
変換効率30%　で4kw
だと結局利用率だろうが、稼働率だろうが日照条件や角度が同じなら変化はほとんどない。
変わるのは面積あたりの発電量。

なに言ってんのかさっぱりわからん

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 02:13:30.84

>>179
利用率じゃなくて稼働率な。
今まで太陽が出ている時間しか出来なかったものを、蓄電により太陽が沈んでからもある程度発電できる。
つまり、稼働時間が伸びるから効率は上がる。
ちなみに、もう一回いうがこれは蓄電機能がある色素増感型太陽光発電だけ。

>>180
変換効率15%　8㎡　で4kw
変換効率30%　4㎡　で4kw
ってやれば分かるかな？もしくは
変換効率15%　4㎡　で2kw
変換効率30%　4㎡　で4kw

君は車で言えば、燃費が倍になれば、移動時間は半分になるって思ってるようなもんだ。
んで、正しくは燃費が倍になれば走行距離を倍に出来る。

どっちも後は自分で考えてくれ

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 02:25:30.47

>>174
同じメーカーのでも年間発電量がｋW当たり９００ｋWhしかならない場合もあれば
１３００ｋWhも出す場合もあるので設備利用率は９００ｋWhの場合は８７６０ｋWhで割れば１０％で
１３００ｋWhは１５％になり１２％と言うのはおかしくね？

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 02:29:17.86

>>181
> 今まで太陽が出ている時間しか出来なかったものを、蓄電により太陽が沈んでからもある程度発電できる。
？？？
頭大丈夫か？

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 02:33:57.04

稼動率という言葉は紛らわしくてしょうがないな

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 06:00:24.24

熱交換率が同じだから　地域要因を除いて　全て同じ発電量が
期待できると考えるのは　おかしいのでは　？

たとえれば　日本の美人にもいろいろいまして、白色美人から
小麦色美人まで　その日焼けの違いを　同じ皮膚だから
同じ焼け方になるはずだと考える事で　解釈されると
わけわからなくなりませんか　？？

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 06:42:26.13

家が南南西に振ってあるせいか　６時台は０．５ｋｗｈ以下です。明るいのにね。

逆に１８時台でもわずかばかり発電していますけど。

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 07:05:51.20

>>161 >>181
そんな話あったっけ？
夜間放電可能なほどの蓄電を期待できる話はなかったと思うが。
http://jstshingi.jp/2005/pdf/102602.pdf
フル充電状態から急に真っ暗になったとして電圧電流半分(電力1/4)から始まり2時間後にはほぼゼロになる程度。
晴れたり曇ったりの日の変動抑制には有効だろうけど。

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 07:06:25.71

>>162その他
蓄電装置付き太陽光発電を1つのシステムと考えるなら、
最大出力を1/2にして、昼間だけ発電して稼動率を24%に増やすとかは可能だと思うが。
逆に、消費ピーク時に集中放出して、数値上の稼動率はさらに悪いが最大出力を増やすこともできる。
蓄電池と送電網への供給能力次第だな。
太陽光の容量が後者の方が役に立つだろうな。
晴れ時々曇の時は蓄電平滑しながらピーク時放出、
曇雨の日は火力動かしておく。
蓄電池はまだまだだけど、揚水発電でやってもいいわけで。
その場合は太陽光の稼動率には関係しないけど、このへんは数字の遊びにしかならないと思う。
とにかく稼動率がたかけりゃエライわけじゃない、問題は使いやすいかどうかだ。

>>167
(2)の稼動率なんて実際に使われているか？俺はきいたことないが。
普通に>>164でしょう。
ただ、話をややこしくしてすまんが、太陽光発電設備は本来の機能が
太陽光を電力に変換する装置なのだから、太陽光がない夜間を稼動率の
分母に含めるのはおかしいとは思うよ。
日照から予想される発電量を出力できた時間／日照から予想される発電量を満たせる時間
もしくは、
発電量／日照から予想される発電量
であるべきではないか？とも思う。
たとえば夜間営業していない部門での稼動率って、
営業時間内でしか語らないよね？

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 07:10:09.25

>>186
少し西向きなのもあるけど、
入射が超斜めである
パネルは上を向いているが、人間は水平方向を見るので朝日はまぶしい
大気による減光がある
夜に目が慣れてて実際より明るく見える

あたりが理由だろうね＞朝明るいのに発電少ない
多少曇っていると、日の出日の入り前後だけは晴れてる日より少し多め発電したりする。
雲の反射が上から来るからかな？

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 07:16:46.03

>>188
「太陽光を電力に変換する装置なのだから、太陽光がない夜間を稼動率の
分母に含めるのはおかしいとは思うよ。」
「たとえば夜間営業していない部門での稼動率って、
営業時間内でしか語らないよね？」

火力とか水力とか２４時間稼働する発電方式とのコスト比較とかをするのに
必要

【東電 57.8 %】 · 2012/06/04(月) 08:13:16.75

太陽光と風力は
想定稼働率に対する達成率は100％前後

【東電 57.8 %】 · 2012/06/04(月) 08:14:35.68

一方原発は今0％

この達成率が損益分岐点の目安になる

**188** · 2012/06/04(月) 09:06:55.68

>>190
>火力とか水力とか２４時間稼働する発電方式とのコスト比較
うーん、やっぱりそうなるかぁ。
でも、稼動率が低いと聞いて、
火力や原子力が整備点検や故障で停止しているために稼動率が下がるのと
ごっちゃにされてるようでなんかすっきりしないんですよね。
ピーク発電量だけもってきて、前提も語らずに原発何基分と言う人もいるから
どっちもどっちですけど。

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 09:37:23.85

太陽光発電で金儲けする輩は、非国民。ヒモかゲスだなwwwwww
電気代３割も値上げして、太陽光発電の利権者は国民の的

http://www.j-cast.com/2012/05/20131978.html?p=all

■再生可能エネルギーが増えて電気料金は上がる
資源エネルギー庁の総合資源エネルギー調査会（枝野幸男経産相の諮問機関）基本問題
委員会によると、2010年と同じ割合で原発と火力、太陽光や水力などを使って
発電した場合、5名の研究者平均で約30%以上の値上げとなるとした。

太陽光などの再生エネルギーによる発電を促すための送電線の増強などで
6兆8000億円～21兆1000億円の追加コストがかかることや、
「再生可能エネルギーの固定価格買い取りの費用が電気料金に上乗せされるため」
という。

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 09:38:47.54

貧乏人から搾取する　　原発補助金は毎月いくら？

１、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。今は表記なし徴収(笑)
　　約0.3～0.4円/kWh 　月に400kWh使えば　　１２０円～１６０円　２００６年から
http://www.youtube.com/watch?v=21lEJJsF2ls 　普通に発電するだけで核のゴミが増えていく

２、電源開発促進勘定
　　１世帯あたり　　月平均　約１１０円　を電気料金に上乗せ
　　年間４３００億円はほとんど原発関係の予算となる

３、普及開発関係費　　総額は269億円で約１１８円値下げ
　　全額廃止すれば、平均的な世帯月料金6.776円は　　約１１８円　　値下げする

４、福島廃炉費用だけで、　毎月　７００円値上げ　　他の５０基、原発廃炉費用は？

５、原子力損害賠償法に基づく国の補償金　　１２００億円

６、原子力損害賠償支援機構が提出した特別事業計画
　　第一回目　８９００億　　第二回　１兆円　　第三回　XXX　　最大５兆円まで引き上げ

公的資金３兆５千億円投入　東電「実質国有化」へ　誰のための救済なのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335759750/

７、原子力関連予算の総額は　　
　　11年度の当初予算額　　約４５００億円　12年度　約９４００億円

８、総括原価方式(原発推進政策)　やめれば電気代が半額　毎月５０％値上げ３３５０円

９、消費税、所得税増税　電気代値上げすでに１５００円　(原発事故コスト)　

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 09:40:10.62

１０、　移染　海に流すだけ　　５５兆ー２００兆

１１　　原発開発補助金、再生可能エネルギーの２０倍？
http://www.cao.go.jp/sasshin/seisaku-shiwake/common/pdf/handout/7f8c95e9-8995-9d71-cd4f-4ec7069549ae.pdf
http://www.cao.go.jp/sasshin/seisaku-shiwake/detail/2011-11-20.html#A1-2

１２　再処理コスト４３兆円　　核燃料サイクル　すでに１０兆円以上浪費

１３　広告費　マスコミ･大学対策　１０００億　0.15円/kWh　　７００円

１４　総合特別事業計画　　２兆円

１５　原発の継続には、４０年間で総額　２５０兆円

経済産業省は標準家庭の電気料金が２０２０年度に月１５０円程度上がると試算していた。再エネFITで

国民にタカる補助金が多いのは　原発補助金　「３５００円以上」＞＞＞＞＞＞＞　再エネFIT 「７０-１００円

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 09:42:38.15

原発は保護され４０年以上も補助金頼り、太陽光は熾烈な競争をして段階的自立に着実に進んでいる

原発は普通に発電しているだけでも、TRU廃棄物　福島原発を冷却している汚染水なんかよりさらに　

人類史上最強の猛毒がでる　　まだ固下すら開発ができていない　必ず水源を汚染して問題になるだろう

太陽光は、普通に発電していても　TRU廃棄物　をださない

太陽光は、家庭の電気代を引き下げるただひとつの発電　　２０２５年には１７円だろう　　２０３０年１２円

原発は４０年たっても２６円以下にはならない　事故の度に最低２割値上げと食べれる日本の食材がなくなる

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 09:49:04.98

>>195-197
>１、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。今は表記なし徴収(笑)

↑

１番目から読むきが失せるな
東電○水君の人件費も、今は表記なしで徴収している
太陽光発電の利権者は、欲に目がくらんでるんカネ

みっともないから削除したらどう？

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 09:50:31.52

再処理 11兆円
返還高レベル放射性廃棄物管理 3000億円
返還低レベル放射性廃棄物管理 5700億円
高レベル放射性廃棄物輸送 1900億円
高レベル放射性廃棄物処分 2兆5500億円
TRU廃棄物地層処分 8100億円
使用済燃料輸送 9200億円
使用済燃料中間貯蔵 1兆100億円
MOX燃料加工 1兆1900億円
ウラン濃縮工場バックエンド 2400億円
六ヶ所村輪核燃料再処理工場（使えもしない燃料を作るだけ）　2兆4000億円
原発廃炉費用　2兆9000億円
高速増殖原型炉「もんじゅ」（１ワットも電気を作ってない原発今停止中）　５兆円
福島原発事故コスト　５兆円
-------------------------
合計 34兆1800億円
再処理を含む核燃料サイクル全体では、総額43兆円

**名無電力１４００１** · 2012/06/04(月) 09:56:44.71

>>11
悲しいよなぁ、無恥って。
楽しませないでくれwwwwwwwwwwwwwww
なにを誤魔化したいのカネ

いわゆるバックエンド費用は、電気料金に織込み済だってよw
それでも太陽光発電は、原発よりはるかに高い。
退場だな。

三割も値上げして、太陽光発電の利権者は国民の的