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太陽光発電スレ PART 25

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0001名無電力１４００１2012/05/12(土) 15:27:48.09
太陽光発電、太陽熱発電について語るスレです。
新技術、補助金、コスト、原価償却、各社パネル比較などについてどうぞ。

○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1333119225/

○前スレ
太陽光発電スレ PART 24
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1335579083/
0176名無電力１４００１2012/05/14(月) 12:27:52.36
>>175
太陽光発電自体はいかがわしくないよ。単なる技術。

いかがわしいのはそれをビジネスにしてる連中。
特に政治に近い奴ら。飯田とか孫だとか。
0177名無電力１４００１2012/05/14(月) 12:40:45.37
3000万kWｘ８時間の蓄電池が既に日本にはある。
0178名無電力１４００１2012/05/14(月) 13:37:53.71
なんのこと？
0179名無電力１４００１2012/05/14(月) 13:40:26.47
>>177
カーバッテリーとか言うんじゃあるまいな？
0180名無電力１４００１2012/05/14(月) 13:42:45.39
>>179
揚水式蓄電池のことだよ　系統に接続された蓄電池がそれだけあるってこと。
0181名無電力１４００１2012/05/14(月) 13:49:22.37
貯める電気は、何で発電する？
0182名無電力１４００１2012/05/14(月) 14:01:35.88
>>177
何を言いたいんかねw
0183名無電力１４００１2012/05/14(月) 14:02:01.63
電気なら何でも
0184名無電力１４００１2012/05/14(月) 14:09:05.95
電気代が１割上がるだけで大騒ぎなのにね

高い太陽光発電や火力発電で貯めた電気を貯めてどうすんだ（笑）
0185名無電力１４００１2012/05/14(月) 14:11:21.17
現にいま貯めてるじゃん。
0186名無電力１４００１2012/05/14(月) 14:12:09.25
だから、値上げになるんだろ。
0187名無電力１４００１2012/05/14(月) 14:12:31.75
いや賠償のためだよ。
0188名無電力１４００１2012/05/14(月) 14:13:28.19
東電の話だけじゃないよ
0189名無電力１４００１2012/05/14(月) 14:14:33.26
太陽光発電コストが、将来、競争力のある電源になれたとしても、
太陽光発電を支えるための系統安定化のコストを加えたら、
電気料金が少なくとも４割増になる。
とても太陽光発電を受け入れる気にはならない。

http://jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012050901069
脱原発、電気料金最大２倍＝電源構成で影響試算－総合エネ調　（2012/05/09-20:58）時事
　
総合資源エネルギー調査会（経済産業相の諮問機関）基本問題委員会は９日、
将来の電源構成による経済的な影響を討議した。会合では、資源エネルギー庁が
電源構成の選択肢候補ごとに影響を試算した中間結果を提示。２０３０年の発電量に
占める原子力の比率をゼロにする「脱原発」の選択肢を採用した場合には、電気料金が
現状に比べ、最大で約２倍に膨らむと試算された。
　
原子力の比率を１５％～２０％に引き下げる「原発依存度低減」の選択肢では、
電気料金の上昇幅が３２．９～７２．９％となる。また、原子力の比率を１０年度と
ほぼ同じ２５％とする「現状維持」の選択肢でも、再生可能エネルギーの増加により
少なくとも４割弱の電気料金の上昇が避けられない。
0190名無電力１４００１2012/05/14(月) 14:31:51.83
太陽光発電パネルは強欲の看板
他人の電気代に寄生している証
恥ずかしいよW
0191名無電力１４００１2012/05/14(月) 15:51:04.72
補助金は単結晶パネルの場合変換効率16％以上と言っておきながら、14.5％の　シャープNU-192LNが認定パネルに入ってる。
インチキじゃないか。
0192名無電力１４００１2012/05/14(月) 15:59:54.61
目くそ鼻くそ
0193名無電力１４００１2012/05/14(月) 16:29:22.53
>>191
定義調べたか？単なるパネルる変換効率じゃないぞ。
さすがにお役所は現行品をいきなり認定からハズしたりはしないよ。
ぎりぎりの線で含めておいて、次の改訂ではやばいよ、と匂わせるんだろう。
0194名無電力１４００１2012/05/14(月) 16:34:46.81
>>191
その16%ってモジュールじゃなくて使ってるセルの変換効率効率なんじゃないか？
0195名無電力１４００１2012/05/14(月) 16:37:52.67
ttp://www.j-pec.or.jp/news/t12033001.html
モジュール化後のセル変換効率がそれぞれ以下に示す数値以上であることとします。
変換効率基準の見直しにより、適合機種が変更されますのでご注意ください。

１． シリコン単結晶系 　：　 １６．０％以上
２． シリコン多結晶系 　：　 １５．０％以上
３． シリコン薄膜系 　：　 ８．５％以上
４． 化合物系 　：　 １２．０％以上

上記の変換効率は以下の計算式に基づいて算出する。
基準変換効率（％）
　＝ モジュールの公称最大出力（W） ÷ {１セルの全面積（m2） × １モジュールのセル数（個） × 放射照度（W／m2）}
※放射照度 ＝ １０００W／m2
0196名無電力１４００１2012/05/14(月) 16:39:46.55
太陽光発電パネルは強欲の看板
他人の電気代に寄生している証
めくそはなくそ、恥ずかしいなw
0197名無電力１４００１2012/05/14(月) 17:06:12.91
国策として再生エネルギー使用を行う上での国民代表だよ。
代表になれなくて残念だったね。>>196
0198名無電力１４００１2012/05/14(月) 17:19:39.12
国民の代表？？？
0199名無電力１４００１2012/05/14(月) 17:35:42.19
>>197
馬鹿だね、何の代表だか
0200名無電力１４００１2012/05/14(月) 17:43:25.94
泥棒の代表さw
0201名無電力１４００１2012/05/14(月) 17:46:25.20
じゃあ国は泥棒の親玉か

あ、それは否定できない気がｗ
0202名無電力１４００１2012/05/14(月) 18:25:27.66
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1840　太陽光、風力、高すぎる自然エネ買取価格は業界を歪ませる 4/26
＞各業界団体の要望に大筋で沿った委員長案は、
＞メガソーラー42円×20年、風力（20kW以上23.1円、未満57.75円）×20年、中小水力1000kW以上25.2円×20年など。
＞発電量･財務･故障など隠し苦しいぶん高くでは、バブルとなり健全な業界発展が阻まれ、趣旨と違ってしまう。

国民に一番、寄生するダニの太陽光発電業者！
そんだけ、太陽光発電は、落ちコボレの劣等生ってことだ！
でも、超最悪なダニで落ちコボレの原発に比べれば、遥かにマシだがｗ
0203名無電力１４００１2012/05/14(月) 18:30:03.82
これも>>202のソースなんだが、この委員長は原発ダニ仲間だろう

http://wedge.ismedia.jp/mwimgs/e/7/-/img_e7bacf5bbb31969b5e6389da908678fe81256.jpg再生可能エネルギーの構造図

これ、従来の「電力会社が売買電の地域独占」と同じだよなｗ
ダニ糞仲間の電力会社と国が、中心で支配するって、従来と同じだし。
どうせ、一緒になって隠蔽・偽装し、国民を騙し寄生する気なんだろう。

電力会社を左側の再生可能エネルギー発電事業者と並べ、電気利用者が自分が推進したい発電を選べるようにすべきだ！
0204名無電力１４００１2012/05/14(月) 18:30:13.48
東西の切妻で片面に4.8のせるのは真南じゃないから採算合わないですか？

ローン無理してでも東西に9.6が良いのだろうか。


0205名無電力１４００１2012/05/14(月) 18:33:51.09
４ｋｗだがピーク３．１３ｋｗだった。晴れていても駄目だね
発電は２０ｋｗｈ超えたけどね
0206名無電力１４００１2012/05/14(月) 18:34:53.57
>>204
半分づつ乗せるのが普通では無いんですか
0207名無電力１４００１2012/05/14(月) 18:41:10.34
>>204
屋根傾斜どれくらい？
緩傾斜なら東西でもそこそこ発電するが、急傾斜だとかなり落ちる。
東側につけて朝の涼しい時間に稼ぐって事でいいんじゃない？
ただし、朝に電力消費が多いなら、西の方がよいってこともありえる。
専業主婦いればどうしても午前中に掃除洗濯するので。
それと、完全に東西ですか？東北東とか西北西とかなら反対側を優先で。

半分設置で現金払いできるなら、絶対半分設置。
どっちでもローンならうーむ・・・・採算とれる？
基本的にローンは勧めない・・・
0208名無電力１４００１2012/05/14(月) 18:55:19.49
>>203
阿呆、やめてくれ！
自由に選べるようになったら、誰が42円/kWhで買ってくれるんだよ
単細胞杉・・・
0209名無電力１４００１2012/05/14(月) 19:04:18.27
>>204
南向きの屋根だと効率はいいけどどれだけがんばって載せても4.8kwでしょ。
北向き設置なんかするとまずいかもしれないからな。
だけど東西設置だと倍の枚数が載る。
多少効率が落ちても9.6kwの発電量はすごいぞ。

>>205
1日中晴れてればピークはそんなものでしょ。
パネルの温度が上がりっぱなしだからしょうがない。
これから夏にかけてもっとピーク発電値が落ちる。
曇ってていきなり晴れたときには載せたkw以上のピーク数値が出るときがある。
0210名無電力１４００１2012/05/14(月) 19:19:17.33
>>209
>多少効率が落ちても9.6kwの発電量はすごいぞ。

２倍の投資をしても1.7倍というお馬鹿な金の使い方ね。ｗ、
0211名無電力１４００１2012/05/14(月) 19:29:55.58
太陽光発電を付けた場合と付けなかった場合の差額（年間消費電力４０００ｋWh）

①付けた場合（４ｋＷで年間４０００ｋWhを発電した場合）
発電自家消費分　　１６００ｋＷｈ×２４円×２０年＝　＋７６万円　
発電売電分　　　　２４００ｋＷｈ×４０円×１０年＝　＋９６万円
買電（買取終了後）２４００ｋＷｈ×２４円×１０年＝　－５８万円
買電（買取中）　　２４００ｋＷｈ×２４円×１０年＝　－５８万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小計　＋５６万円
太陽光発電　４ｋＷ×（５０万円－１０万円補助金）　－１６０万円
パワコン交換４ｋＷ×３万円　　　　　　　　　　　　－　１２万円
金利　３％の場合で２０年元利均等　　　　　　　　　－　５０万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計－１６６万円
②付けなかった場合
買電　　　４０００ｋＷｈ（年間）×２４円×２０年＝－１９２万円

付けた場合２０年間で２６万円の得になる。　　　差額　　２６万円
１年当たり　１．３万円
撤去費用　発電低下は省略

間違ってたらごめん


　　　　　
0212名無電力１４００１2012/05/14(月) 19:42:55.98
太陽光発電を付けた場合と付けなかった場合の差額（年間消費電力４０００ｋWh）

①付けた場合（４ｋＷで年間４０００ｋWhを発電した場合）
発電自家消費分　　１６００ｋＷｈ×２４円×２０年＝　＋７６万円　
発電売電分　　　　　２４００ｋＷｈ×４０円×１０年＝　＋９６万円
買電（買取終了後）２４００ｋＷｈ×２４円×１０年＝　－５８万円
買電（買取中）　　　２４００ｋＷｈ×２４円×１０年＝　－５８万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小計　＋５６万円
太陽光発電　４ｋＷ×（５０万円－１０万円補助金）　－１６０万円
パワコン交換４ｋＷ×３万円　　　　　　　　　　　　　－　１２万円
金利　３％の場合で２０年元利均等　　　　　　　　　－　５０万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計－１６６万円
②付けなかった場合
買電　　　　　４０００ｋＷｈ（年間）×２４円×２０年＝－１９２万円

付けた場合２０年間で２６万円の得になる。　　　差額　　２６万円
１年当たり　１．３万円
撤去費用　発電低下は省略

間違ってたらごめん

0213名無電力１４００１2012/05/14(月) 20:30:16.60
>>189
・太陽光などは今の価格のまま
・火力増加による系統投資額の減少も未反映

こんな感じなんだろうな‥
0214名無電力１４００１2012/05/14(月) 20:40:05.83
>>231
それ内訳いっさいないからね。
そもそも記事には太陽光発電に触れてすらいないし
0215名無電力１４００１2012/05/14(月) 20:51:00.82
>>213
>>214
太陽光発電で儲けたい輩は、現実をみたくないようだなw
金儲けしたいんだろ、もうちょっと勉強しな
0216名無電力１４００１2012/05/14(月) 21:40:06.48
>>189
つゆほども信じてないわｗ
0217名無電力１４００１2012/05/14(月) 22:09:45.16
東電、値上げに伴って契約の選択肢を増やすとかほざいといて、
ＨＰ見てみたら、おとくナイト１０や５時間通電機器割引とか廃止
するつもりなんだね。
オブピークとかどう見てもカスプランやん。
0218名無電力１４００１2012/05/14(月) 22:16:11.81
>>215
>太陽光発電で儲けたい輩は、現実をみたくないようだなw
儲けたいなら、田舎の一人暮らしのばあさんの家に太陽光を付けてほとんどの電気を売った方がよい
24円で電気が買えるのに、40円で売れる電気を24円の代替にするのは損！
0219名無電力１４００１2012/05/14(月) 22:34:47.31
太陽光発電を付けた場合と付けなかった場合の差額（年間消費電力４０００ｋWh）
発電効率の良い所
①付けた場合（３．５ｋＷで年間４０００ｋWhを発電した場合）
発電自家消費分　　１６００ｋＷｈ×２４円×２０年＝　＋７６万円　
発電売電分　　　　　２４００ｋＷｈ×４０円×１０年＝　＋９６万円
買電　　　　　　　　２４００ｋＷｈ×２４円×２０年＝　－１１６万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小計　＋５６万円
太陽光発電３．５ｋＷ×（５０万円－１０万円補助金）　－１４０万円
パワコン交換４ｋＷ×３万円　　　　　　　　　　　　　－　１２万円
金利　３％の場合で２０年元利均等　　　　　　　　　－　４２万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計－１３８万円
②付けなかった場合
買電　　　４０００ｋＷｈ（年間）×２４円×２０年＝－１９２万円

付けた場合２０年間で５４万円の得になる。　　　差額　　５４万円
１年当たり　２．７万円
撤去費用　発電低下は省略

間違ってたらごめん


0220名無電力１４００１2012/05/14(月) 22:36:57.83
>>215
それじゃ
「再生可能エネルギーの増加により少なくとも４割弱の電気料金の上昇が避けられない。 」
っていうソースを見せてくれ。
リンク先には「「現状維持」の選択肢でも、少なくとも４割弱の電気料金の上昇」としか書いてないようだが。
0221名無電力１４００１2012/05/14(月) 22:45:30.30
モニター見るたび電圧抑制がかかっているので、
販売店に電話したら、
昨日○○電力が家の電圧を計りに来た。
「供給電圧が高いようなので、一度トランスを下ろして、
上げ直します。ただし６月中になります。」
と帰ってった。
トランスのage sageで電圧が下がるのかな？

ちなみに5.1kwh定格で、最近の晴れた日で１日あたり25kw発電。
こんなものですか？
0222名無電力１４００１2012/05/14(月) 22:49:25.07
タップ下げるんじゃ？
0223名無電力１４００１2012/05/14(月) 23:12:46.43
>>215じゃあ久しぶりにちょっと事業用で計算してみよう
http://sumai.hokkaido-np.co.jp/kiji/20120320_01.html北海道の釧路の年間予測発電量が１ｋｗあたり１１００ｋｗ時以上
http://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/37020140000569/坪単価６０００円ほどの土地約３８３坪を２００万円で買い
１００ｋｗ設置すると考えｋｗ３０万円土地込みで３２００万円

１１００ｋｗ時×１００ｋｗ×４２円＝４６２万円
４６２万円×７年＝３２３４万円
借金無しなら７年で元取れる

借金組む場合３２００万円を金利４％で借りるとする
金利分も含めても９年返済なら返済額約３８１６万円
４６２万円×９年＝４１５８万円
借金しても９年で返済できるパワコン交換や故障したパネル交換も９年目の借金返済した後の３４２万円で交換できる
残り１１年で５０８２万円売電収入がある
とここまでが理想的な数字
0224名無電力１４００１2012/05/14(月) 23:13:43.10
>>223続き
でも実際にはいろいろな要因で発電(売電)できないことを考えて７割計算で
１１００×０．７×１００×４２＝約３２３万円
借金無しの場合で１０年で元取れる
借金ありの場合金利込みで１３年で返済できるでもパワコンや故障パネル交換不要が発生するから１年延長して借金の場合１４年返済になる
借金無しなら３２３０万円借金しても１９３８万円の儲け

事業で考えた場合条件が悪くても借金無しで１０年で元が取れるようにしないといけないから４２円２０年は設置価格ｋｗ３０万円なら妥当かな
賃貸経営と比べると土地価格が安いところでできて年間で見れば安定してるけど
賃貸ならやろうと思えば３０年４０年できるけど太陽光発電は２０年までしか固定買取してくれない
儲けは出るだろうけど特別優れてるものでもないな
0225名無電力１４００１2012/05/14(月) 23:23:32.00
>>189
４割電気代が上がれば固定買取制度が終わっても
高値で売電できるってことだね
0226名無電力１４００１2012/05/14(月) 23:33:31.86
>>220
自分で勉強すれば（笑）
寝ながら金儲けをしたい輩は、本当に怠け者
0227名無電力１４００１2012/05/14(月) 23:37:46.69
太陽光発電コストが、将来、競争力のある電源になれたとしても、
太陽光発電を支えるための系統安定化のコストを加えたら、
電気料金が少なくとも４割増になる。
とても太陽光発電を受け入れる気にはならない。

http://jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012050901069
脱原発、電気料金最大２倍＝電源構成で影響試算－総合エネ調　（2012/05/09-20:58）時事
　
総合資源エネルギー調査会（経済産業相の諮問機関）基本問題委員会は９日、
将来の電源構成による経済的な影響を討議した。会合では、資源エネルギー庁が
電源構成の選択肢候補ごとに影響を試算した中間結果を提示。２０３０年の発電量に
占める原子力の比率をゼロにする「脱原発」の選択肢を採用した場合には、電気料金が
現状に比べ、最大で約２倍に膨らむと試算された。
　
原子力の比率を１５％～２０％に引き下げる「原発依存度低減」の選択肢では、
電気料金の上昇幅が３２．９～７２．９％となる。また、原子力の比率を１０年度と
ほぼ同じ２５％とする「現状維持」の選択肢でも、再生可能エネルギーの増加により
少なくとも４割弱の電気料金の上昇が避けられない。
0228名無電力１４００１2012/05/15(火) 00:10:25.87
>>227
太陽光だけじゃなく風力や地熱水力等も含めての計算

元記事がリンク切れしてるからほかのところのだけど
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120510/mca1205100502004-n1.htm
電気代が最大２倍になる時には原発０％再生可能エネルギーが３５％になった時
原発３５％の時でも再生可能エネルギーが２５％になった時で６割増

２０１０年では再生可能エネルギーは全部で３．２％太陽光はその０．２％再生可能エネルギーの中の１６分の１
再生可能エネルギーが２５％になる時でも１．６％ほど
0229名無電力１４００１2012/05/15(火) 02:23:55.64
>>211

発電システムの1KWあたりの単価が高すぎると思う。
ネットでよく調べるか、相見積とるかした方が……。

補助金が高い数値になってるよね。
県と市がそれだけ出す所なら、設置業者を選べば、もっと有利な条件で始められるよ。
0230名無電力１４００１2012/05/15(火) 02:43:23.80
>>223
>>224

他に事業をやってるのが前提になりそうだね。
投資先を分散して、リスクを低下させたいなら十分に意味があるかも。

事業として単独でやるには、ちょっとね。
例えば、１人分の年収として十分な額を稼ぐには、借入額が半端なく大きくなりそうだが。
0231名無電力１４００１2012/05/15(火) 10:07:54.32
米大学とAlta Devices社が薄膜GaAs太陽電池で効率28.3％、光を逃がす「逆転の発想」で実現
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120514/217890/
0232名無電力１４００１2012/05/15(火) 10:22:21.27
米大学とAlta Devices社が薄膜GaAs太陽電池で効率28.3％、光を逃がす「逆転の発想」で実現
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120514/217890/


0233名無電力１４００１2012/05/15(火) 10:22:40.53
米大学とAlta Devices社が薄膜GaAs太陽電池で効率28.3％、光を逃がす「逆転の発想」で実現
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120514/217890/


0234名無電力１４００１2012/05/15(火) 10:23:04.38
米大学とAlta Devices社が薄膜GaAs太陽電池で効率28.3％、光を逃がす「逆転の発想」で実現
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120514/217890/


0235名無電力１４００１2012/05/15(火) 10:33:25.00
太陽光発電システムの施工実績ランキングみたいなのってどこかにない？
宮城だとやっぱ創造電力なのかな。
0236名無電力１４００１2012/05/15(火) 10:49:33.94
東電の新しい料金体系で時間帯別の料金を選ぶと
午後1～4時までは52円になるとのことだけど
ということはその時間帯は売電するより使うほうが得ってこと？
0237名無電力１４００１2012/05/15(火) 10:52:49.50
エコキュートと一緒に蓄熱暖房も入れてる人いる？
0238 【東電 87.2 %】 2012/05/15(火) 12:07:10.87
>>236
売電しながら使うという選択が出来ない以上
売電に徹した方が得
0239名無電力１４００１2012/05/15(火) 12:22:07.91
今日は雨　ＴＶつかるのがやっと　０．２ｋｗくらいの発電だ
0240名無電力１４００１2012/05/15(火) 12:40:38.77
>>223>>224
この計算ならあの会社のｋｗ２５万円なら借金してても１０年で返済できるね

それでも224で賃貸経営と比べてるように副業レベルだろうけど
不動産投資で今まで使い物にならなかった土地での儲けは少ないけど失敗も少ない安定収入部門って感じか
0241名無電力１４００１2012/05/15(火) 13:19:58.03
>>231-234

いきなりすごいな
0242名無電力１４００１2012/05/15(火) 17:27:31.91
>>231
正直俺の頭では意味がわからなかった。
詳しい話読んでみたいな。
GaAs化合物系といえば積層集光で究極を目指すものばかりと思っていたら
薄膜系というのもあるんだな。
0243名無電力１４００１2012/05/15(火) 17:30:41.53
>>210
4.8kW片面でも0.85倍なんだから、2倍の投資で2倍だよ。
はじめっから悪いからということではあるがｗ
大規模な分、投資は2倍より多少少ない可能性さえある。

0244名無電力１４００１2012/05/15(火) 20:48:08.36
５ｋｗｈ行かない日
２月１３回　３月５回　４月３回　５月はまだ一回本日のみ
0245名無電力１４００１2012/05/15(火) 23:33:23.69
>>221
なんか単位が逆じゃないか
5.1kW定格で1日25kWhじゃないのか
0246名無電力１４００１2012/05/16(水) 01:11:54.19
>>231
AltaDevices は 30% のフレキシブル太陽電池を $0.50/W で
生産するのがゴール。出来たら結構世界変わるな。
0247名無電力１４００１2012/05/16(水) 01:29:22.38
４ｋｗシステムで１５０万以下になってきた（補助金差し引き後）

おれは１７０万ほどだ　２０万損しているけど普及直前はどんどん下がってくるよね。
４２円は法人があるので当分下がらないだろうしね。
0248２０４2012/05/16(水) 05:34:44.87
酔っぱらて書き込みしたんで忘れてました。
レスもらってたのに申し訳ない。

うちはやや南向き(15°)の東西切妻で屋根は２２°です。


色々考えたんですが
シャープ190AAを48枚約９キロか165AAを約８キロに絞りました。
業者が作ってきた少なく見積もった売電シュミレーションの売電額は約月3万と\25000です。


ローンですが１０年以内には元が取れる計算です。

最後に悩ませるのは最低限シュミレーション通りに行くのかって事と確実に１０年42円は補償してくれるのかって事です。
絶対はないけど８割は間違いないってなら安心できるんですがね。

また少しでも回収をはやめたいと思った場合、容量は９ｷﾛにした方が良いんですかね？

８ｷﾛのプランで考えてるんですが、、
0249名無電力１４００１2012/05/16(水) 06:47:29.25
夫が太陽光発電にエコキュートと蓄熱暖房も入れようとしているのですが
本当に損益プラスになるのか心配。3kwはのせられる予定。
多額のローンまで組んで東京で蓄熱暖房なんて意味あるのでしょうか。
0250名無電力１４００１2012/05/16(水) 08:01:17.74
>>208
アホ・単細胞はお前だｗ
買電側はどんな電源でも同じ電気料金単価だ。
売電側は自分の電源による電気料金単価だ。
つまり、それは、原案でも同じ
0251 【東電 64.0 %】 2012/05/16(水) 08:05:35.66
>>249
東京でどれだけの期間、どれだけの暖房費で暖房に頼ってるか？による

今は運転経費でも深夜電力が10円以上になって
エアコン暖房よりコストが大きくなっている

雪国で半年使うなら設備代ペイ出来ても
南国では無理だろう
0252名無電力１４００１2012/05/16(水) 08:08:17.11
ローン組むぐらいなら今はやめとけ
間違いない
0253２０４2012/05/16(水) 08:17:46.28
>>252
理由を知りたいです。
試算だと金利含めても、 ７．９６ＫＷだと１５年後に６５万プラス(１０年ローン２．８５%買い取り価格１０年後から\２４で計算)
９．１２ＫＷだと同じ条件で１４９万プラスになります。

この先、電気代が益々あがれば利益は増える。


しかしこんなうまい話があるんかとなかなか踏み切れない。。


故障のリスクはメーカー補償のつく１０年内のローンで考えているので少ないかなと。
あとはシュミレーションの精度ですね…

0254名無電力１４００１2012/05/16(水) 09:06:43.47
>>253
10年42円固定買取いいけど10年後から24円固定ってのはどうかわからんよ？
ドイツじゃ全量買取に制限がはいってきてるし

で8kw、9kwでシステム価格いくらなの？
02552492012/05/16(水) 09:11:54.18
>>251
灯油の暖房を使うのが4～5ヶ月程度で2.5～3万円。
プラス厳冬期2ヶ月は電気の暖房で2.5万。
合算で年間5～6万の暖房費です。

今後更に電気料金や原油価格が上がることを考慮すれば
ペイできるだろうというのが夫の漠然とした予想で、
太陽光発電を導入したら意地でも深夜電力を使わないとと
思っているように見受けられるのです…。
0256名無電力１４００１2012/05/16(水) 09:21:27.38
>>254
まだ正式みつもりじゃないけど、コミコミ約１ＫＷ３５万。補助金４０万含まず(市の含めて)
02572492012/05/16(水) 09:34:37.54
ちなみに電気ガス灯油代は年間トータルで31万。
単純に考えると月2.6万のローンでとんとんなのですが。
02582492012/05/16(水) 09:36:09.15
あ、違いますね。売電の分をひいてませんでした。
0259名無電力１４００１2012/05/16(水) 10:35:29.42
補助金無しで３５万円なら都内じゃ すぐに回収じゃん。
蓄熱は家の構造次第。
一つ一つの部屋がでかい場合は他の熱源でも金掛かるし、
エコキュートのお湯使う蓄熱床暖房だと一日中つけるはめになり
他と変わらない。
部屋が小さいなら部屋毎コマメに暖房の方がとく。

部屋が小さく単なるタイマー付蓄熱式なを部屋毎ならお得かも。
0260名無電力１４００１2012/05/16(水) 10:51:01.38
ローンでも何でも支払えるんだったら付けてしまえばいいでしょ。
買取り価格の高いうちに付けてしまうのも吉w
毎日モニター見るのも楽しいし電気代も大幅に減るし余分にお金まで振り込んでくれるし
この電力不足に貢献もできるし。
0261名無電力１４００１2012/05/16(水) 10:53:19.27
>>253
装置自体やシステムなどもっと普及しないと露呈してこない潜在的な欠陥がまだまだ沢山あると見ておいて間違いない
現行の装置には将来的な改良案が既に多数あり、大幅な価格の低下も必ずある
現時点で導入するなら計算上で7～8年程度で支払金額の元がとれる様じゃないと、途中なんだかんだトラブルがあるだろうし10年後の時点で確実にプラスになっているか微妙
10年後手元に“10年前のシステム”が残ってもきっと買い替えを考える事になる
メーカーの保証を過信しない方がイイ
例えばパネルの劣化による発電量の低下など、どの時点で不良と判断されるか微妙だし、検査システムも洗練されていない
他にも色々あるな
0262名無電力１４００１2012/05/16(水) 10:55:53.20
>>256
KW35万なら金利はらってでも10年で回収できるわ。
付けたらいいんじゃね？

2.8％（フル10年45万？ぐらい）ってのは個人的には気に食わないからできるだけ
頭金突っ込んだほうがいいと思うけど
0263２０４2012/05/16(水) 11:19:56.93
補助金を頭金にしてシュミレーションすると９．１２ＫＷ載っければ、ローンより売電価格が上回ります。７．９６だと２千円位、ローンが上かな。
まぁ電気代は３千円位減ると思うから導入と同時に利益をあげていけそう。


しかしこんなうまい話しがあんのかなか。


東西以上の日当たりで８ｷﾛより載せれる家は誰しも黒字になるって事なんか。 なかなか８ｷﾛ以上載る家が少ないだけで。


パネルは３０年経過しても９０%以上の発電効果あるらしいし、逆に１０年後良いパワコンがでてて今より発電量あがったりしてね。
0264名無電力１４００１2012/05/16(水) 11:57:33.02
>>252
ローンかどうかで違うのは金利だけでしょ。それを計算にいれて判断すればいいだけの話。
0265名無電力１４００１2012/05/16(水) 12:00:11.23
>>256
シャープのブラックソーラーだよね。補助金考慮しないでkW35万って破格だね。
ホントかな。9kWってパワコンふたつになるのかな。
0266名無電力１４００１2012/05/16(水) 13:18:21.77
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=697451

調達価格･調達期間の案で、異常なのは太陽光10kw以上の42円20年（メガソーラーは、25円10年が妥当）。
これは、明らかに一般家庭タカリだ。10kw以下の太陽光も貧民層家庭タカリだがｗ
今は再生エネルギー1.1％だけだから電気料金に影響ないが、20年後、30倍とかになったら酷いタカリになる。
これは、国民に対する犯罪だし、経済の健全化を阻害する要因だ。
元々、技術開発途上の太陽光に普及など全くのムダ。その分の費用を技術開発費に回すべきだ
0267名無電力１４００１2012/05/16(水) 13:22:33.48
42円で高く買い取っても貰えるのは初期のアーリーアダプターだけ。
0268名無電力１４００１2012/05/16(水) 13:37:08.95
そりゃそうだ
高値で増えすぎたら次からはガンガン下げる。
３年前は４８円で補助金７万円だったんだぜ？
値段は半額に落ちたのにこのチャンスに付けないとね。
幸運の女神は前髪しかないんだぜ？

ヨーロッパのおかげで量産効果で安くなりギリシャショックでパネルダブつき 空前絶後の円高
0269名無電力１４００１2012/05/16(水) 14:42:57.83
42円で20年買ってもらえるのって上限ないのかな。100kWとかでもいいのかな。
土地買ってでもソーラーパネル置くだけで儲かるんじゃ？
最初の１０年で元取れそう。
0270名無電力１４００１2012/05/16(水) 14:54:28.92
>>269
>>223>>224
0271名無電力１４００１2012/05/16(水) 15:12:58.63
あらま、すでに考察済みだったか＞＜
0272名無電力１４００１2012/05/16(水) 15:24:02.41
>>247　
エコキュート、ユニデール併用しています。パネルは4.1で、年間通してみると
光熱費はプラスになっています。エコキュートの設定は完全におまかせモード。ユニデールは
11月から４月まで使っています。蓄熱設定は１、２月が75％で、あとは50％くらい。天気予報
の気温予想でこまめに設定変えています。
ユニデール、暖かいのは良いですが、最大の欠点は乾燥。使用中は加湿器２台フル稼働です。
0273名無電力１４００１2012/05/16(水) 18:41:10.19
現状、売電した分の電気はトランスを越えることはできないのでは？
同じトランスから供給されている世帯も太陽光発電を始めて
売電しだしたら、それら世帯では電力会社からは電気を消費しないので
実質はそんなに売電メーターには反映されないような。

なので、１０年償却する計算では
売電分は予想している半分くらいと考えたほうがよさそう。
売電を当てにして元を取ろうというのではなく、自己消費分でどれだけお得になるかを
考えて太陽光発電の導入を計画すべきかと。


違うか？！

0274名無電力１４００１2012/05/16(水) 18:52:22.74
>>269
季刊誌　ソーラージャーナルって雑誌に出てるけど
ちょうど100kWプランが出てる　天気悪くてあまり売れなくても
月20万の収入保障だって
12kWのモデルは設置345万　年間売電収入50万てのもある
パネルメーカー一覧もあってお薦めの雑誌
0275名無電力１４００１2012/05/16(水) 19:00:33.58
孫のメガソーラーで42円だ。
家庭用がこれより下がったらおかしい。
企業の方がコスト削減しやすいから。
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