【今夏】関西電力管内【計画停電】

【関電 66.4 %】 · 2012/05/04(金) 16:30:06.50

今夏に実行される可能性が高い
関電管内の計画停電について語ろう！

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012050402000097.html

**名刺は切らしておりまして** · 2012/05/19(土) 12:19:38.15

>>501
反原発の人には素直に受け入れられ。
でもやっぱりイカレてる。

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 12:19:56.68

>>502
今年の夏は夜間もフル稼働だが？

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 12:28:26.89

>>495
大飯原発3,4号機を再稼動すれば余裕分10%も含めて不足分
全て解消できるという発表を政府がしている。

大飯再稼働なら不足ゼロ政府需給試算　関西はマイナス１５・７％
『政府は１０日午前、今夏の電力需給を点検する検証委員会の第５回会合を
開き、関西電力大飯原子力発電所３、４号機（福井県おおい町）が
再稼働された場合、１５・７％とされる関電管内の電力不足がゼロまで
改善するとの試算を公表した』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120510-00000121-san-soci

**名刺は切らしておりまして** · 2012/05/19(土) 12:33:47.44

関西は素直に再稼働しても、不足するなら俺も含めて西日本は全力でバックアップすだろうが、再稼働阻止して足りないなら自業自得。知らねー
四国電力千葉社長は四国民の思いをよく分かっている。
「7％節減をお願いするのは心苦しいが、節電は四国に安定供給のため。電力をほかに融通することは考えていない。」

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 12:37:36.59

>>505
再稼働して予備率が10％になるんじゃないぞ？
±0になるだけであって供給余力の3％を下回るのには変わりなく、
安定目安のために8～10％分の節電は続く
再稼働してももう少し足りないレベル
再稼働しなければ融通＋15％節電で足りると言う事

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 12:43:38.49

>>507

>>487が『15％ってのはそれに安全供給のための保険の為に10％が加算されて…』
と言ってるのだが。供給率が５％足りないから大飯原発。
供給率100％では不安定だからさらに余裕を見て10%。
合計で15%が足りないという話ではないの？

政府の検証委員会が大飯原発で15%分OKと言ったのだが
この15％に余裕度含まれてないと？

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 12:59:35.08

>>485が言ってるのは融通が無くて足りなくなる量
>>487が言ってるのは融通があって再稼働無しで足りなくなる量
そもそも、もとの記事やネタが違う

原発再稼働して不足分がゼロになるなら融通の話も消えるな

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 13:14:52.12

２０１０年度並の猛暑じゃなかったら？
関西人が案外節電頑張ったら？

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 13:25:09.06

各社５％節電して融通しあえば足りる。
大飯げんぱつ～～～？　いらんがなｗ

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 13:29:29.02

>>511
関西の為に西日本全体が我慢するのは嫌です
西日本全体の事を考えるなら再稼働すべき

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 13:33:16.39

>>512
おれに言われても融通しあうのは電力会社なんで

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 13:36:19.02

関西が制限命令だして計画停電も毎日ちゃんとして、全国1安かった電気代も倍にしてまずは努力の形を見せたら、融通考えてやってもいい　BY中部

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 13:41:39.22

電力会社は口ではなんとでもいうけど、いよいよ足りなかったら結局は
融通するもんなんだよｗ　融通反対者たちを傍目に、おれたちはそれを
待っているだけでいいわけよｗ

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 13:45:54.60

融通反対者が多いのは去年東電から融通受けたのに節電目標をクリアしなかったからだと思う
節電目標を設けなかった九州より節電低いって何だよｗ

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 13:47:30.66

朝日新聞　四国、融通に難色　節電号令透ける再稼働。只今広域連合に政府側細野、関西電力社長が説得中。。

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 13:48:50.27

>>486
京都、滋賀全戸って発想？
んな訳なかろ。
原発から同心円描いて５キロか１０キロ圏内に住んでたの？

原発依存５０％だった関電の電力不足の話を
他社に責任擦り付ける政策って許されるのか？
関西人の為に他社を巻き込んで何が節電なんだぁ～。

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 13:56:23.97

>>518
全戸なんて思ってないから、どこ？と聞いている。
よく読んでくださいまし。
滋賀県は備蓄なしと言ってるし、関電が独自に用意したのは
どこだろうと思った。

後半部は政府に文句を言ってくれ。
原発依存50%なのに、2000万kw超の発電ができるとは不思議だなw

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 13:56:45.73

四国電力って７％も節電しても30万ｋWうくだけだもんな

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 13:58:32.29

関電の５０％というのはおそらく年間の電気量（発電電力量）ベース。
2010年のピーク時の原発の比率は25.6%にすぎない。

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 14:07:20.36

大飯再稼働、原発相が関西広域連合を説得へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120519-OYT1T00299.htm

やっぱやることが民主党だね
せっかく経産省から分離しても結局は原発を推進している
まさに、元の木阿弥

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 14:16:33.86

＞野田首相は、電力需要がピークを迎える夏を控え、大飯原発の再稼働について１７日に
＞「もうそろそろ、判断の時期は近い」として近く最終決定する考えを示しており

もう再稼働させる気満々だな、野田

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 14:18:56.42

目論んでた西日本にこれだけ融通&節電拒否されたら仕方なし!

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 14:23:16.63

目論んでたのは最初から原発再稼働だろ
大した準備もして来ないで他人の所為にするなんてホント最低だなコイツら

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 14:29:49.38

＞原発依存50%

恣意的なデータだけピックしてるという例だな。
再稼働派の言説が信用できなくなるばかりだ。

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 14:35:33.79

＞目論んでた西日本にこれだけ融通&節電拒否されたら仕方なし!

最初からこう持っていくつもりだったんだろ？ｗ

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 14:40:06.36

自分の中で古賀への信用が0になった瞬間。上杉シンパとは…。

古賀茂明 ?@kogashigeaki

上杉さん大飯再稼働必要という政府の判断が出たようです。ドイツとの違い。
倫理の問題として考えられない日本の政治家。"@uesugitakashi: Ich bin ein
Berliner! http://twitpic.com/9975ch "

ttp://twitter.com/#!/kogashigeaki/status/190764382282727424

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 14:50:13.14

政府もへたなんだよ。　　３ヶ月限定でって言えばいいじゃない

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 15:10:21.23

>>527
その通り
こんだけ原発に対する不信感が高まる中で安易に再稼働出来ると高を括り
大した準備もして来なかった関電や政府の対応は最早"怠慢"或は"欺瞞"以外の何ものでもない
さらにその責任を「市民の皆さんが云々」などと転嫁しようとするなんて言語道断
ホント原発推進派の論理論法ってこう言うデタラメばかりで開いた口が塞がらない

つか電力不足の話が怪しくなって来るといつの間にか「電力不足と再稼働は関係ない」
って話の流れが変わって来る、関電にしても地元の大飯町なんかにしても
んで、また別の電力不足の話を持って来ては・・の繰り返し
要は、電力会社にしても地元にしても「原発＝金づる」としか思って居ないってこと
「電力供給」とか「公益」なんて立前でしかない

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 15:23:41.47

大飯再稼働「判断近い」　首相
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012051802000109.html
>再稼働の必要性について「突然停電になった場合、
>人工呼吸器に頼っている人の人命にもかかわる。

電力不足でなくとも停電はたまには起こるもの、台風で電線が切れたとか
もう野田のやってことはまさに北朝鮮の瀬戸際外交と一緒
こんな卑劣な人間が日本で君臨して居るなんて、
日本も北朝鮮と変わらないってことですかね？

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 15:28:19.47

>>531
マジでお前が何言ってんのか分からん
停電がたまに起こるから何なの？

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 15:35:32.80

そんなに人工呼吸器が心配だったら電力制限令だせよって話だわｗ

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 15:35:34.03

たまの停電っていっても長くとも20～30分程度だろうけど、
計画停電だと夏の2か月の間、2時間毎日停電の恐怖にさらされる
それが何年も続く話だ
北海道の場合、このままだと真冬の停電になった場合、
雪まみれで何も見えない地獄になる

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 15:36:39.32

自主的節電で済むものが、計画停電が毎日になるはずがない、飛躍しすぎだわｗ

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 15:37:56.94

>>532
停電したからってそれほど重要ではない
ということでは？

５年ぐらい前、東京湾付近で電線切って大停電になったよな

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 15:40:15.62

毎日二時間停電なんて絶対嫌

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 15:45:14.36

>>535
去年6％しか節電できなかった関西人にはそれができない

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 15:46:12.81

これだけ再三の政府の説得にもし橋下がまた断ったとしたら、、もし停電したり関西経済終わったら全部橋下の責任

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 15:46:17.49

【社説】大飯原発　再稼働を最優先せよ--産経新聞 [05/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337407881/
【社説】大飯原発再稼働はあきらめよ--朝日新聞 [05/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337407910/

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 15:49:04.05

管財人には明確なルールが必要だった。電力使用制限令が一番必要だったのただ

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 16:00:40.12

>>532
野田の言ってることは"詭弁"だってこと
停電に対応出来ない病院や人工呼吸器を存在させておく方が問題でしょ、どう考えても？
って話なんだけどね。まあ、カルトにはいくら説明しても無駄なのはわかってるけどw

>>539
まさに北朝鮮の国営放送と変わらん、お前らw

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 16:06:51.04

>>537
足りるかも知れない状況なんだからそれはないだろ

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 16:11:26.90

>>542
現状として、医療機関に電気が必要なのは事実
そういうことを詭弁とは言わない

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 16:36:11.45

電力需要に応じ電気料金を変動させるようなシステムとか早めに始めておけばね
とくに大阪なんか瞬く間に夜間稼働にシフトする工場とか増えていただろうに
またそれで海外移転等が少しでも遠退くとしたらやってみる価値はあるでしょう
そう言う知恵を使うようなことも殆ど何もしてないんだよね
もうこんなの「再稼働させないなら停電させるぞ！人が死ぬぞ！」
と脅迫しているようなもの
こんなこと今の日本で通用させていいのかね？恫喝に屈するべきなの？
こんな奴らをまた図に乗らせていいのか？

>>544
アンタらって、そうやって話をループさせることがディベートテクニックだとでも思ってるのかな？
そう言うのって真面目に話そうとしてる人に対して凄く失礼なことだからやめないと駄目よね

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 16:38:41.71

人工呼吸器ワロタｗ
今となっては、電力供給を人質にして市民を恫喝してるとしか見えんよｗ

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 16:38:48.36

>>545
反論になってないよ？
北朝鮮がどうとか言ってる奴が真面目だと思ってんのか

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 16:42:09.77

>>547
反論になってないのはアンタらだし、こっちは至って真面目かつ論理的に話をしていますがなにか？

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 16:45:48.54

>>548
うん　じゃあ>>544に反論してくれない？

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 16:48:56.53

カルトだの北朝鮮だの言ってる奴のどこが論理的なんだｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:02:08.50

>>549
どっちにしろ、事実なことを持ち出すのは明らかに詭弁

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:04:28.19

>>551
事実を持ちだしたら詭弁って、詭弁の意味分かってないのか　ただの打ち間違いかどっち？

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:05:14.61

>>549
何で反論しなきゃならんの？

>>544
>医療機関に電気が必要なのは事実

その通りだと思うけど？
その上で

>>531
>電力不足でなくとも停電はたまには起こるもの、台風で電線が切れたとか
>>542
>停電に対応出来ない病院や人工呼吸器を存在させておく方が問題でしょ、どう考えても？

と、指摘してるわけ。で、アナタはどう考える？
原発を再稼働させれば台風が来ても電線は切れることはないとでも？
そう言う人命に関わるような場所では予め自家発電やバッテリーなどの予備電源を
電力不足以前に確保しておくのが当たり前だし再稼働以前に国や自治体が補助すべきこと
と考えませんか？と言う話なんだですけど？

>>550
>>531
>野田のやってことはまさに北朝鮮の瀬戸際外交と一緒
>>545
>「再稼働させないなら停電させるぞ！人が死ぬぞ！」

むしろどこが違うの？
そうやって人の指摘を無視して言いたいことだけ言うってところが"カルト"

**人間発電所** · 2012/05/19(土) 17:06:39.82

電力会社が今すぐ倒産しても一般市民は困らない
本当にボイラや発電機は誰でも運転できる
簡単すぎて笑えるよ
はっはは

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:13:41.15

>>552
詭弁ってのは簡単に説明すれば「事実を元に無理のある論理を展開すること」
その一つに野田の「原発を再稼働させないと人工呼吸器が止まる」が上げられるって話
「風が吹けば桶屋が儲かる」と変わらない論理展開

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:16:22.74

>>555
それ、可能性があるって話でしょ？
原発でまたあんな事故が起こる可能性と、そういう危機に陥る可能性どっちが高いの？

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:19:36.00

>>553
いや、実際大きい病院には非常用電源あるでしょ
それを用意していれば外部からの供給が止まってもある程度大丈夫だと考えてるってこと？

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:27:18.42

非常用電源ってそんなに万能なんだｗ

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:31:06.13

関西の為に他地域が節電して貰うのは心苦しい
電力不足でも無いのに節電する気も起きないだろうな

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:37:27.28

心苦しい申し訳ないな。、もう動かすしかない

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:45:02.85

まだ2ヶ月もあるんだから医療機関に予備電源を手配するぐらいのことはできるだろ。
5800億円も予算がついてんだぞ。

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:46:39.52

無理だろ　電気で機能が成り立ってるの病院だけじゃないし

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:46:41.08

１年以上何してたんだ？

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:47:58.28

>>559
関電に売った方が儲かる。

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:48:37.97

無理だろって何の努力もしないでいうな

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:49:31.32

5月もあと10日しかないから、2ヶ月は無いだろ

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:49:37.06

>>565
現実的に無理なことを無理と言って何が悪いんだ
努力で何でも出来ると思ってんのか

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:54:33.98

>>566
例年、梅雨明けは7月後半だよ

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:54:58.54

>>567
現実的に無理なのは大飯再稼働

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:57:03.03

>>569
政府が可能だと言ってることが「現実的に」無理？
現実的に可能性があるから、こうして毎日のように議論・報道がされてるんじゃないのかｗ
１人で電源配ってろ

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:57:54.85

>>561 >>562
病院に予備電源がなく停電で事故が起こったら・・
そんなの病院の責任だろ？w
何でもかんでも想定外で済まそうとするのが原発推進派の悪い癖

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:59:29.03

>>571
何を根拠に>>561-562が推進派だと思ったのか意味不明

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 17:59:31.64

>>570
議論じゃなくてサボタージュしてるだけだろがw

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 18:00:47.39

>>573
お前が偏った考え方しかできないのはよく分かった

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 18:01:10.29

関西のひとは、大飯最低限のみ稼働するか、二ヶ月間毎日二時間計画停電かどっちがいいの

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 18:02:17.35

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120516-00000582-san-soci
＞朝日新聞東京本社に実弾？と脅迫文入り封筒　「赤報隊」の名前

これは>>540で、原発マフィアの乞食犬が恫喝したんだろ（読売・産経は原発マフィア仲間だが、朝日は仲間外れって事か？）
いつもダニどもの犬として影でコソコソ恫喝などの仕事。　赤報隊という右翼面。　実弾で恫喝は火病、丸出し。
犯人は在日チョンだな。犬が餌ほしさに尾っぽを上げるみたいに右翼面するし、行き詰ると火病だしｗ
警察は、本当は赤報隊が誰なのか知ってるが、ダニどもに繋がってるし在日組織に天下りしてるから調査そぶりだけだろな。
この実弾は朝日新聞の勲章だし、脅迫文はダニどもの敗北宣言だなｗ

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 18:02:53.27

>>571
それはこっちのセリフ
推進派のおかしな論理に乗せられるのはおかしいと指摘したまで

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 18:05:31.56

足りないと決まった訳でもないのに
脅し目的で足りないと言ってみただけ

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 18:15:48.39

>>552
双方が認めてる事を持ち出すのは裁判でも禁じられてるぞ
自らが正しいと見せかける詭弁なので

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 18:15:50.86

＞突然停電になった場合、人工呼吸器に頼っている人の人命にもかかわる。

これ、人工呼吸器に頼ってる人を人質に取っているようなものだよね？
原発の再稼働以外に取れる対策はいくらでもあるはずなのに
こんな人を日本の首相にしておいていいのだろか？

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 18:17:40.56

>>575
関西の隣の地域だけど
二ヶ月間原発を稼動してほしい
そうすればうちの管内は関西の為に余計な節電をしなくて済む

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 18:22:45.16

関電がサボタージュしなきゃ電力は足りてるはず
足りなかったら関電の責任、損害賠償して潰してしまえ

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 18:25:43.87

>>570
医療機関をサポートするのが無理というほうが現実的に無理

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 18:27:15.31

大飯再稼働したいばっかりに、病院をサポートすることが無理だと言い張る。

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 18:29:49.00

ここで主張したことが現実になるとでも思ってんのかｗ
出来るんなら是非とも政府に提案してくれ

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 18:33:55.43

>>583-584
具体的にどうサポートするのかな？

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 18:43:07.31

>>586
発電機をリースするんだよ。燃料費は補助してね。

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 18:46:03.30

発電機とかバッテリーとかをかき集めて来れば良いんじゃね？
↓こんなのもあるし

移動電源車（カワサキMPUシリーズ）
http://www.khi.co.jp/gasturbine/product/industry/move.html

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 18:46:19.50

政府の義務、国民の生命を守ること。

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 18:47:29.15

>>583
日本語でお願いします。

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 18:50:36.80

>>590
それはきみの頭のほうが無理ｗ

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 18:52:03.84

やはり言語障害の方でしたか

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 18:59:55.89

都合が悪くなると日本語が変だとか言葉の使い方が間違ってるとか始まるのは低能の証

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 19:04:33.16

都合が悪くなると相手を低能扱いするのは何の証ですか？

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 19:06:37.69

>>593
>>590は別に都合悪くなってなかったけどｗ

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 19:11:36.37

とりあえず普通に日本語が読解できる人のみ書き込みしてねｗ

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 19:13:14.10

>>583の言いたいことは分からんでもないが、指摘したくなるほど日本語おかしい

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 19:17:34.13

どうでもいいんだが

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 19:18:34.63

どうでもいいなら別の話題振るか、レスするな

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 19:19:11.99

ﾊｼｹﾞが二ヶ月臨時的に動かすなら良いだって　やったね

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 19:20:45.52

日本語がどうとかスレチだし

**名無電力１４００１** · 2012/05/19(土) 19:20:47.04

二ヶ月ならいいけど年間通じては駄目って理屈もよくわかんねえ
むしろ前者のほうが安全性は若干低いんじゃないのか