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いまこそ発送電分離しよう 10

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0001名無電力140012012/04/11(水) 21:52:08.59
電力自由化・発送電分離こそが日本の活力を復活させる

○前スレ
いまこそ発送電分離しよう 9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1331948015/

○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326423699/

○関連リンク
東京電力の発送電分離、選択として十分あり得る=官房長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21114120110516

発電・送電部門の分離など検討 玄葉政調会長
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2878DE3E7E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E7E2E2968DE3E7E2E7E0E2E3E38297EAE2E2E2

10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392

東電は発電と送電を分離せよ - 伊東良平
http://agora-web.jp/archives/1290994.html

欧米諸国の卸電力取引の動向調査
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/leaflet/Y03029.pdf

調整電源の価値と卸電力取引~その2*
http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/1039.pdf

電気事業への市場メカニズム導入による効果と課題
―欧米の自由化制度のパフォーマンス評価から―
http://www.cirje.e.u-tokyo.ac.jp/network/EPM06/
0715名無電力140012012/05/10(木) 18:59:00.47
原発が停まったことで今後経済界や弱者の困窮が予想されるのにおめでとうかよ。
お前の脳は原発推進バカと同じ回路なんだな。
0716名無電力140012012/05/10(木) 19:02:16.13
おはよウサギ!の願は日本沈没。
0717名無電力140012012/05/10(木) 19:12:40.97
今のままだと梅雨明けには停電が始まる
ただ再稼働準備は政治的にストップがかけられてるから
停電してからすぐに動かせといわれても
1ヶ月以上再稼働できないという噂
0718名無電力140012012/05/10(木) 19:19:06.81
女川のケースを無視して自分の首を締める行為に酔うのはやめてほしいわ。
0719名無電力140012012/05/10(木) 19:31:42.13
>>714

これってスマートメーターなくてもできんの?
0720名無電力140012012/05/10(木) 19:46:13.35
スマートメーターでなくてもできるけど
時間帯別用のメーターが必要。
0721名無電力140012012/05/10(木) 20:02:23.83
発送電を分離し自由化した国は、確かに大幅に電気料金が下がった。
ただ、価格競争が激しくなり、過度に電気料金が下がり過ぎ、新たな発電所建設が難しくなり、
節電産業とか再生エネルギー補助金制度とか発達した経緯がある。
0722名無電力140012012/05/10(木) 20:03:30.17
【論説】「1回ブラックアウト(大停電)が起きたら、橋下市長の政治生命は「ジ・エンド」だ」と大前研一氏★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336638960/
0723分電盤太2012/05/10(木) 20:04:55.11
>>721
ソースはこれか?
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html
0724名無電力140012012/05/10(木) 20:11:37.20
>>712
どっかの短絡思考基地外プロ市民が反対しなければ
すぐにでも再稼働可能
0725名無電力140012012/05/10(木) 20:11:56.18
>>722
今年の夏で橋下も終わりか
いいやつだったが
取り巻きが無能で本人も軽薄なところがな
0726名無電力140012012/05/10(木) 20:15:06.60
>>705
コストとか効率とかの表面的数字でなく
工学的に語れんのか
0727名無電力140012012/05/10(木) 20:16:18.35
>>702
メガソーラもやらないべき
0728名無電力140012012/05/10(木) 20:17:27.48
>>726
コストダウンの為に技術が何とかするのが工学という物だろうが
0729名無電力140012012/05/10(木) 20:20:22.52
>>728
順序が逆なんだよボケ

技術的に問題がないことを検討するのが先だろが
0730名無電力140012012/05/10(木) 20:26:54.22
>>729
お前こそ逆だ
コストとリスクを按分して最適解を出すのが工学だ
多少問題があっても保険や運用で何とかなるんだ
0731名無電力140012012/05/10(木) 20:35:14.75
>>723
http://www.saga-s.co.jp/news/ronsetu.0.1949574.article.html発送電分離の利点、欠点 (佐賀新聞6月17日付)

各国で再生エネルギーが発達し新たな産業・雇用が生まれた理由だな。
単なる電力料金とか電力安定とかより遥かに大きな経済効果を生み出した。
悪いが資料が複雑で面倒くさいから、詳しいのは自分でぐぐってくれ。
0732名無電力140012012/05/10(木) 20:47:50.83
朝鮮人と深い関わりを持つ菅を排除しない限り、発送電分離には断固反対。
0733名無電力140012012/05/10(木) 20:49:34.81
>>732
原発災害を最低限に押しとどめた菅直人先生の実行力無くして送発電分離はない
0734名無電力140012012/05/10(木) 21:10:22.14
>>730
分散電源導入すればするほど問題が顕著になるのに何がコストダウンだ
利権しか考えてない損と一緒

発送電分離スレなのに送配電の知識ゼロ
笑わしてくれるわ
0735名無電力140012012/05/10(木) 21:23:25.94
出たー東大話法!!
0736名無電力140012012/05/10(木) 21:41:58.06
それ言えば反論できた気になれるんだから単純でいいな
0737おはよウサギ!2012/05/10(木) 21:43:05.78
電事連工作員のみんな、こ〜んば〜んは〜!

あの〜、あれか?
未来永劫、工作員しか出来ないという、あれか?
0738名無電力140012012/05/10(木) 22:41:46.99
>>733
おもしろい奴だな、お前。

さ、電力という最後の防波堤が壊れる様を見物すっか。
0739名無電力140012012/05/10(木) 22:43:34.80
>734「損」て何だよ。「禿げ」と言えよ「禿げ」と。
0740名無電力140012012/05/10(木) 23:51:50.46
フクイチがアボンする前は、インターネッツで「発送電分離」って打ち込めば、メリットもデメリットもほぼ公平に表示されたのに今はすごいね。
0741名無電力140012012/05/10(木) 23:55:33.04
福島の事故で今まで抑圧されていた良心的科学者の正しい主張がやっと表に出てくるようになっただけ

0742名無電力140012012/05/11(金) 03:38:42.66
事故はきっかけ。
事故以降の分離論者はにわか。
0743名無電力140012012/05/11(金) 06:28:31.43
はい
0744名無電力140012012/05/11(金) 08:35:13.77
うぃ
0745おはよウサギ!2012/05/11(金) 09:34:27.22
電事連工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜!

>>715
…ん?
あの〜、あれか?

未来永劫、
経済界や弱者が困窮する要因は、

×原発停止
○電力供給不足

ぢゃないのか?

0746名無電力140012012/05/11(金) 09:38:37.07
発送電を分離して電気料金の大幅値上げを実現しましょう。
世界中から日本の電力産業に資金を集めないと地球は滅びます。
急いでください。
0747名無電力140012012/05/11(金) 09:57:05.00
>>745
茶化すな。
今は最低限の原発に頼るしかねぇって意味だろ。
0748名無電力140012012/05/11(金) 09:59:32.95
>733議事録が無いんだから何とでも言える罠
0749名無電力140012012/05/11(金) 11:02:20.70
なんか皆さん、発送電にこだわりすぎて発送電自体が分かってない気がする。
発送電は、安ければ良いとか安定であれば良いというものではない。
逆に、浪費を抑えるため高価で不安定にしても良いし、産業活性のため高値買取しても良いのだ。
つまり、自然や社会や経済のため、発送電はどうあるべきなのかが大切なのだ。

その意味で、日本の発送電を地域独占し、その利権で一部の人が暴利を得て腐り、社会が不平等になるって事は最悪。
ましてや原発で自然や社会や経済が破壊されるなんて最悪の極み。
以上を許した自由競争否定や隠蔽は反社会的犯罪だ。
また、発送電の地域独占によって、新規産業が阻害されるなんて、なんのための発電なんだか本末転倒だ
0750名無電力140012012/05/11(金) 11:05:57.74
訂正;浪費→自然破壊や浪費
0751名無電力140012012/05/11(金) 11:07:35.52
そんなことはどうでも良い、一刻も早く電気料金を大幅に値上げしろ。
東電に世界中の金を集めないと地球が滅びる。急げ
0752名無電力140012012/05/11(金) 11:26:47.44
基地外ハケーン
おかしいやつが多いのか>東電
エレキ狂いのもいたよな>yuotube
自己中心的な人格障害者だ
0753名無電力140012012/05/11(金) 11:38:04.86
そんな悠長なこといってられる状態じゃ無い。
日本の金はもちろんだが、世界中から金集めて電力會社の体力回復しないと取り返しがつかないことになるぞ。
電気料大幅値上げはすべてに優先する。
0754名無電力140012012/05/11(金) 12:13:41.49
ボーナス全額と月給9割カット、企業年金の全額返上で、体力回復すれば良い。
0755名無電力140012012/05/11(金) 12:26:20.13
>>754
給料ゼロにしたって到底たりませんよ。まじめに数字見てください。
緊急に大幅値上げしないとたいへんなことになります。
07567022012/05/11(金) 12:53:53.60
>>734
 お前の言っていることが今一つわからんが?

 @発送電分離の是非
 A分散型電源の長所短所
 B例えば太陽光発電の長所短所

もちろん重なる部分もあるが、別物だよな?
漠然とした印象論ではなく、具体的に語ってみろよ。
ご自慢の知識を駆使して。
0757名無電力140012012/05/11(金) 12:57:09.91
次は、社員が資産(過去にもらった給料が形を変えたもの)を担保に借金して、全額を東電に増資して、体力を回復すれば良い。
0758名無電力140012012/05/11(金) 13:39:44.81
そんな悠長なことはいっていられません。地球の危機なのです。
一刻も早く電気料金の大幅値上げを実現しましょう。がんばろう日本。
0759名無電力140012012/05/11(金) 14:20:10.78
全社員が全資産を東電に寄付すれば、手っ取り早い。
全社員に紙1枚書かせるだけで済む。
0760名無電力140012012/05/11(金) 14:29:08.00
これは、誠意さえあればすぐできるな。
がんばろう東電社員。
0761名無電力140012012/05/11(金) 15:21:28.09
政治家にもやらせろよ。
なんで社員だけにおっ被せようとするんだよ。
僻みや妬み由来の理論だけで問題が片付くのかよ。
0762名無電力140012012/05/11(金) 15:49:52.06
将来のない東電社員のことを僻んだり妬んだりする人はどこにもいないよ。
どこまでおめでたいんだか。
0763名無電力140012012/05/11(金) 16:02:38.30
【政治】 原発反対“橋下徹ブラックアウト(大停電)”で死者が出るかも 「橋下の政治生命はジ・エンドだ」と大前研一★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336714250/
0764おはよウサギ!2012/05/11(金) 16:29:53.53
あの〜、あれか?
政治家には、選挙後に当時の地位にあった刑罰に処してもらうとして、
未来永劫、
誠意のある東電工作員…もとい、社員には値上げ分を率先して私財を寄付して、
あの〜あれ?
して頂きたい、というのが
国民の権利、
かと?

0765名無電力140012012/05/11(金) 23:00:34.56
橋下市長が原発再稼働でも計画停電でもない「第3の案」で電力不足克服
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336741934/
0766名無電力140012012/05/11(金) 23:03:01.69
>>764
プロ市民のウサギさん
お休みなさい
0767名無電力140012012/05/11(金) 23:06:20.45
【社会】 電気使うほど特典!?関西電力 スイーツ・宿泊券 節電に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336743488/-100
0768名無電力140012012/05/11(金) 23:21:04.32
>>766
君がレスを返している天才と、前スレ>>449−451で以下の様なやり取りがあった。

グリッドパリティ自体、設置に係る金利やメンテナンス費用とか、故障に対する修繕費が積まれてない
(既存の電力のコストには含まれている金利や修繕費が、再生可能エネルギーによる発電コストには含まれていない)

>・設置に係わる金利等
>…あれ?それって原発の方が高くね?
>(設備規模が大きいのはどっち?)

つまり、再生可能エネルギー発電の金利には触れず、
原子力等の既存電力の金利は再生可能エネルギーより大きいとレスを返した。
これでは回答になっていないばかりか、既存電力の金利は大きく含まれていると暗に知らせ
グリッドパリティの信頼性を自ら損ねたのである。
天才はすべてを超えている。
まともな会話は無理。
0769名無電力140012012/05/11(金) 23:35:55.20
ここで討論することより、政治家なり官僚なりに送発電分離の
メリットを感じさせるようなサゼッションを行う方が大切だろう。
より説得力があることを考えるべきだ。
素直に読まない人のために、すかしたり脅したりもよい。
公務員は、自分の地位身分が脅かされることが一番怖いから
今は電力会社側についた方がとくと考えている人も多いだろう。
自分の主張が正しいとか間違っているとか、そんなのはどうでもいい。
推進派に力を与えるような背中を押すような情報を書き込むべきだ。

0770名無電力140012012/05/12(土) 00:20:37.20
>>768
山本太郎みたいなプロ市民に正論言って無駄
0771名無電力140012012/05/12(土) 01:12:29.74
橋下市長、再稼働や強制的な節電以外の「第3の案」で夏の電力不足克服へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1336742518/
0772名無電力140012012/05/12(土) 01:15:33.15
>>771
ピーク時にシエスタやって
市民プール無料開放だっけ?
0773名無電力140012012/05/12(土) 06:30:25.55
【東京電力】 午後1時〜4時マデの電気料金、5倍という強気設定 但し電力メーター足りず希望世帯のみ 7/1〜
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336756760/
0774名無電力140012012/05/12(土) 06:42:27.32
>>773
東電やる気あんのか?平常時10倍、ピーク時100倍をすぐ断行しろ。
0775名無電力140012012/05/12(土) 06:52:45.04
メーターないとだめなんだろ
知らずにメーターなしで午後1時〜4時必死に節電する家ありそう
0776名無電力140012012/05/12(土) 06:53:51.59
電気代が下がると思ってさ
0777名無電力140012012/05/12(土) 06:57:02.50
北九州かどっかで電力逼迫時が平常時の10倍をマジでやってるところあったな。
昨日TVで紹介されてた。
0778名無電力140012012/05/12(土) 07:11:47.26
【東京電力】 午後1時〜4時マデの電気料金、5倍という強気設定 但し電力メーター足りず希望世帯のみ 7/1〜
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336756760/
0779名無電力140012012/05/12(土) 08:12:19.41
>>764
                         ,、ァ
                        ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
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  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
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.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::/" ::     '\-:'、
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 r、r.r ヽ 、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___
r |_,|_,|_,|`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-
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|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、
| )   ヽノ |l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \
|  `".`´  ノヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ
   入_ノ   ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、
 \_/  //:::::::::            {.       ヽ
   /   / ./:::::::::::::            ',
  /  /  /:::::::::::::::::.            ',.
0780おはよウサギ!2012/05/12(土) 09:52:52.59
あの〜、あれ?
電事連工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜!

>>768
ん?
設置やメンテ費用の話が出たから、

仮に含まれたとしても原発のが多い、

というのが答えぢゃないのか?
違うというなら、どの様に答えれば良いのか、具体的にどぞ〜。

で、俺はこの話でグリッドパリティ(詳しくはwiki見てね)は関係無いから出さなかったのに、何故、信頼性を損なうのか、具体的にどぞ〜。

0781名無電力140012012/05/12(土) 09:59:20.36
>>780
プロ市民のウサギさん
お休みなさい
0782名無電力140012012/05/12(土) 10:47:24.65
>>780
人に「具体的」と要求してるが、
てめーの書いてる内容こそ具体性ゼロだろ
0783名無電力140012012/05/12(土) 10:56:26.58
スルーしろと何度言えば
0784おはよウサギ!2012/05/12(土) 11:48:34.26
>>781
おはよウサギ!!

>>782
ぷぷぷぷ…。
あの〜、あれ?
未来永劫、
残念な子という、
あれ?

ちなみに、俺の発送電分離についての具体的な意見をまとめてあるから、ここ見てあげてね。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ohayo_usagi

0785名無電力140012012/05/12(土) 13:23:54.89
http://wedge.ismedia.jp/mwimgs/e/7/-/img_e7bacf5bbb31969b5e6389da908678fe81256.jpg再生可能エネルギーの構造図

これ、従来の「電力会社が売買電の地域独占」と同じだよなw
ダニ糞仲間の電力会社と国が、中心で支配するって、従来と同じだし。
どうせ、一緒になって隠蔽・偽装し、国民を騙し寄生する気なんだろう。

電力会社を左側の再生可能エネルギー発電事業者と並べ、電気利用者が自分が推進したい発電を選べるようにすべきだ!
0786名無電力140012012/05/12(土) 13:35:52.98
>>784
ぷぷぷぷ…。

>>仮に含まれたとしても原発のが多い、
ってレスを返すあたり、
本当にわかってないんだね〜www

あの〜、あれ〜ww
本当に
残念な子だったんだ〜ww。

ちなみに、お前の発送電分離についての具体的な意見については
>>779にまとめてあるから、見てあげてね。
0787名無電力140012012/05/12(土) 13:48:19.22
>>785
まったくだ。
PPSが減っていくのも、
電力会社の陰謀に違いない
0788おはよウサギ!2012/05/12(土) 15:50:18.91
>>785
全く、同感。

>>786
…俺が無駄に、
「あの〜」
「あれ」
「未来永劫」
という言葉を使っている意味すら、わからんのか?

0789名無電力140012012/05/12(土) 17:14:53.19
かといってバ菅の慰みものにして良いと思わないけどな。
0790名無電力140012012/05/13(日) 07:38:29.32
【社会】 関西広域連合、全国に電力融通要請へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336831622/-100
0791名無電力140012012/05/13(日) 08:07:58.58
>>789だよな。大概だよな。
0792名無電力140012012/05/13(日) 08:14:01.68
菅の菅による菅と孫のための発送電分離など支持しない。
絶対にな。
0793名無電力140012012/05/13(日) 08:15:14.85
>>790
「われらもっときりきり節電してわしらに電気ぃよこせ!」
こう言いたいわけだな関西連合帝国様は

…維新の日本分断政策かこれ?
0794名無電力140012012/05/13(日) 10:53:55.70
なんかおかしいことになってないか?関西は。
原発は知らん電気料金あげんな電気よこせってどんなエゴだよ。
0795名無電力140012012/05/13(日) 10:58:11.69
関電と自民党原子力村は未だに正確なデータを隠しています。
そうやって誤ったデータでありもしない電力不足で市民を不安にして
原発再稼働の機運を捏造しようとしています。
こんな見え透いた手口に市民は騙されてはいけません。
こういう卑劣な手口をつかえるのも
電力会社が地域独占で発送電を牛耳り、情報も一手に握っているからです。
この腐敗した状態を打破するには発送電を分離して
透明性を確保するしかあるいません。
0796名無電力140012012/05/13(日) 11:03:41.87
>795 それを利用しようとして収拾がつかなくなってきた間抜けが維新や急激な脱原発を目論む連中だけどな。
0797名無電力140012012/05/13(日) 11:15:03.85
今は分離するときじゃない
安定供給が先
0798名無電力140012012/05/13(日) 11:16:25.55
もう東電以外の電力会社叩きは秋田。どーせ発送電分離でタヒぬんだからもういい。
で、責任を取らない政治家共は、混乱を招き要らぬ経済的損失を出した責任をどう取るのかね。
0799名無電力140012012/05/13(日) 12:09:37.05
こらっ反原発派!お前ら何でも反対だな、散々電気使っておいて東電批判だけのカス無能国民。燃料高騰なら電気代アップ当然だ!外交防衛なき日本を心配しろ!モンスタークレーマー橋下、猪瀬は国賊…大停電で日本経済破滅大歓迎、尖閣は沖縄付きでごろつき中国にくれてやる!
0800おはよウサギ!2012/05/13(日) 12:13:51.29
>>797
その安定供給が出来ない、電事連企業。

だから、

「いまこそ発送電分離をしよう」

0801名無電力140012012/05/13(日) 16:27:59.55
>>800
アホなプロ市民が原発再稼働を反対するからだ
発送電分離しても安定供給できない
プロ市民が消えたら安定供給できる
0802名無電力140012012/05/13(日) 16:34:22.93
大阪、京都、滋賀はほっといて再稼働だ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120513-00000302-fukui-l18
0803名無電力140012012/05/13(日) 16:35:00.12
平成電力維新!!!
0804名無電力140012012/05/13(日) 16:37:33.37
発送電分離は多分避けられんな。後はバカサヨや法の目を掻い潜る奴から如何にしてインフラを守かだな。
もう無理っぽいが。
0805名無電力140012012/05/13(日) 16:49:38.03
>>803やだ何それ臭いわぁ
0806名無電力140012012/05/13(日) 16:52:59.31
>>805
なんだと〜〜!!! ヽ(`Д´)ノプンプン
0807名無電力140012012/05/13(日) 18:30:31.62
関西を
いや西日本全体を徹底的な停電に追い込むことは
日本にとって絶対に必要だろう
これで送発電分離完全自由化の流れが確定する
そのために維新は頑張ってるわけで
みんな応援せにゃいかんよ
0808名無電力140012012/05/13(日) 20:24:30.50
【電気代値上】「東電社員にも生活がある。原発がない今の状況では、値上も仕方ないのでは」との理解の声も
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336889386/
0809名無電力140012012/05/13(日) 20:53:36.96
【原発】 マスクを付けての運動会に興じる児童たち 福島県の小学校
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336795616/
0810名無電力140012012/05/13(日) 21:06:53.22
なぜ韓国が原発を増設し、市民団体がそれに一切文句言わないのか?
韓国の原発から日本へ送電すれば、日本を簡単に牛耳れる。
完全に弱み握られて韓国の属国となる日も近い。
市民団体は工作員である。
0811名無電力140012012/05/13(日) 21:17:53.73
キムチ臭い奴
0812名無電力140012012/05/13(日) 21:21:03.35
韓国の古里原発、今度は緊急停止 試験運転中の原子炉 2012年3月24日19時10分
http://www.asahi.com/international/update/0324/TKY201203240332.html

今そこにある危機www
0813名無電力140012012/05/13(日) 21:39:45.72
>>800
残念な子、こ〜んに〜ちは〜!
ぷぷぷぷ…。

ちなみに、お前の発送電分離についての具体的な意見については
>>779にまとめてあるから、見てあげてね。
0814おはよウサギ!2012/05/13(日) 23:21:06.15
電事連工作員のみんな、こ〜んば〜んは〜!

>>801
国民に反対される様な発電方法を選択し、それが起因で電力の安定供給が出来ないのなら、電気事業をやる資格無し。

>>813
再就職活動、ガンバ!

…あ、「再」はいりませんでしたか?

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