いまこそ発送電分離しよう 10
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0001名無電力１４００１
2012/04/11(水) 21:52:08.59○前スレ
いまこそ発送電分離しよう 9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1331948015/
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326423699/
○関連リンク
東京電力の発送電分離、選択として十分あり得る＝官房長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21114120110516
発電・送電部門の分離など検討 玄葉政調会長
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2878DE3E7E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E7E2E2968DE3E7E2E7E0E2E3E38297EAE2E2E2
10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392
東電は発電と送電を分離せよ - 伊東良平
http://agora-web.jp/archives/1290994.html
欧米諸国の卸電力取引の動向調査
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/leaflet/Y03029.pdf
調整電源の価値と卸電力取引~その2*
http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/1039.pdf
電気事業への市場メカニズム導入による効果と課題
―欧米の自由化制度のパフォーマンス評価から―
http://www.cirje.e.u-tokyo.ac.jp/network/EPM06/
0620名無電力１４００１
2012/05/08(火) 06:59:54.86発送電分離で原発推進を急加速しましょう。
0621名無電力１４００１
2012/05/08(火) 07:05:53.42http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336348584/
0622名無電力１４００１
2012/05/08(火) 07:17:18.15計画停電は大切なことだから、大義名分があれば、常日頃から実施すべき。
原発稼働は、資金的に廃炉など無理なのだから、動かさないのは不経済かつ危険。
電力需給は、余剰なら電気料を安く、不足なら高くすればよい。ヤフオクと一緒
0623名無電力１４００１
2012/05/08(火) 08:03:08.49別にバンバン増えなくてもいいんだよ。一つの地域に、送電会社一社＋発電
会社4社ぐらいでも全然変わってくるだろうな。
0624名無電力１４００１
2012/05/08(火) 08:11:05.79今の行き詰まった状況は見方を変えれば完成された形とも言える。利益の上がる所には利権も存在するし、その利益に与ってきたのは原発村の人間だけじゃなく、殆どの日本人なんだけどね。
0625名無電力１４００１
2012/05/08(火) 08:11:09.94今の電力会社の社員の殆どは送配電会社にいく
発電所に人は殆どいらない。
0627名無電力１４００１
2012/05/08(火) 08:16:35.52http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02_hokoku.html
財務諸表を用いた発電コスト評価
原子力 (A) 8.53円/kWh (B) 10.25円/kWh
火 力 (A) 9.87円/kWh (B) 9.91円/kWh
水 力 (A) 7.09円/kWh (B) 7.19円/kWh
(A)発電事業に直接要するコストは1970-2010年度の41年間
(B) 電源三法交付金などの「政策コスト」を考慮するとコスト
ライフサイクル発電コスト（OECD/NEA方式）
原子力 (A) 4.3円/kWh （60年稼働 稼働率85% 割引率5%） (B) 8.9円/kWh
石炭火力 (A) 7.6円/kWh （40年稼働 稼働率85% 割引率5%） (B) 9.5円/kWh
LNG火力 (A) 9.0円/kWh （30年稼働 稼働率85% 割引率5%） (B) 10.6円/kWh
(A)経済協力開発機構原子力機関の電源別発電コスト比較レポート
(B)コスト等検証委員会が算出した数値（前提が違うので(A)(B)直接比較は不可）
曲解だらけの電源コスト比較made byコスト等検証委員会
http://agora-web.jp/archives/1445630.html
原子力については政策コストを計上しているのに新エネルギーについては計上していない。（サンシャイン計画）
再生可能エネルギーのコストは、将来の技術進展によるコスト低下を適宜予測して弾き出しており、
現時点での試算を基礎としているその他の電源試算とはベースが異なる。
石油火力の利用率は１０％や５０％で評価されている。しかしこれは、需給に合わせた系統運用で電源の使用順が決まり、
その結果石油火力の利用率が抑えられているだけなのだから、他の火力と計算ベースを同じにすべき
0628名無電力１４００１
2012/05/08(火) 08:18:29.45お荷物の東電、関電も潰せるし、一気に原発推進加速だ。
0631名無電力１４００１
2012/05/08(火) 08:23:56.080632名無電力１４００１
2012/05/08(火) 08:58:05.93福島爆発の放射能でキチガイ反対派が全滅
どの産業も日本人の労力なんかアテにできない
日本人は全員が企業主になるんじゃね？
0633名無電力１４００１
2012/05/08(火) 09:05:33.37なるほど。けど福島の事故では管理能力しかない東電て散々叩かれてなかった？
「下請けだけにやらせんな」って。
今の東電の形は自然な成り行きだと。
0634名無電力１４００１
2012/05/08(火) 09:55:24.07発送電分離はそれ以降でいいよ。銀行がいっぱい生きてたらね。
0635名無電力１４００１
2012/05/08(火) 10:08:55.33民主党と東電が壊したのは原発だけじゃなかったし、もう韓国を笑ってられる状況じゃないよな。
0636名無電力１４００１
2012/05/08(火) 10:14:28.570637名無電力１４００１
2012/05/08(火) 11:12:24.81それも分からん程バカなん？電力会社って。
0638名無電力１４００１
2012/05/08(火) 11:21:51.23おまえは一体どんな底辺なんだよ。
0639名無電力１４００１
2012/05/08(火) 12:11:19.27ﾒｼｳﾏだ。
甚だﾒｼｳﾏだ。
0640名無電力１４００１
2012/05/08(火) 12:38:51.26平和ボケも大概にしろ。
0641名無電力１４００１
2012/05/08(火) 12:52:50.410642おはよウサギ！
2012/05/08(火) 15:45:03.52ならば、いい加減加筆しろよなこれをどぞ～。
東電に対する刑法についての私見や、発送電分離についての意見をまとめてあるから、ここ見てあげてね。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ohayo_usagi
0643名無電力１４００１
2012/05/08(火) 15:46:49.770644おはよウサギ！
2012/05/08(火) 15:57:10.38え？
太陽光発電のグリッドパリティ？
太陽光発電のコストが2010年と比べて、順調にいけば2015年には半額位になるって？
0645名無電力１４００１
2012/05/08(火) 16:29:07.88やるならもう少し後にしろ
0646名無電力１４００１
2012/05/08(火) 16:38:08.67ただし、おはよウサギとは根拠も思想も違う。
おまけに条件付きで原発容認派。役員の報酬は半額カット＆８割を解雇しても良いが、社員の給料に興味はない。
感情論に働き掛けて今やるべき必須事業ではない。
今は安定化を優先するべき。
0647名無電力１４００１
2012/05/08(火) 16:40:08.23643だけど、俺はそんな事一言も言ってないが。
どこにそんな事書いてる？
0649名無電力１４００１
2012/05/08(火) 16:52:45.351990年代最初の英国から欧米諸国を中心に多くの国で規制緩和、電力自由化が進められました。
欧米が規制緩和、電力自由化で電気料金が安くなり経済が活性化し、
発送電独占のままの日本は電力料金が欧米の2.5倍と高くなり、企業は海外移転したのか
0650名無電力１４００１
2012/05/08(火) 16:58:27.28http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336440474/
0651名無電力１４００１
2012/05/08(火) 18:06:53.040652名無電力１４００１
2012/05/08(火) 18:52:35.70http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A90889DE6E3E3E2E6E5E2E2E2E4E2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E0E5E2EAE0E2E3E3E1EBE1E0
0653名無電力１４００１
2012/05/08(火) 19:18:09.180655名無電力１４００１
2012/05/08(火) 21:31:01.67また「自由化」の意味も受け取る人によって異なるために、言葉を使うことに注意が必要だ。
電力供給による政策の目的は「安定供給」と「価格の低位安定」の二つであることに、異論はないはずだ。
安全は安定供給の前提として当然含まれる。
世界では９０年代に電力を独占事業から民営化、競争自由化の動きがあったが、電力価格が下落した例は少ない。
おそらく資源輸入国の日本では、仮に自由化しても、劇的に電力価格は下がる道理が見当たらない。
電力自由化は政治面で見れば、巨大な社会的影響力を持つ電力会社の力を削ぐことにつながる。
だからといって、政治目的のために実行して、本当の目的を見失ってはならない。
0656名無電力１４００１
2012/05/08(火) 22:07:57.41( ∩ミ ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
.| ωニつ,ﾞ
.し ⌒Ｊ
0657名無電力１４００１
2012/05/08(火) 22:08:07.820658名無電力１４００１
2012/05/08(火) 22:42:02.00という形で「見えざる電気料金」を支払わされている。
みせかけの電気料金だけに注目しても意味がない。
「電力自由化は政治面で見れば、巨大な社会的影響力を持つ電力会社の力を
削ぐことにつながる。」なかなかよくわかってるじゃないか。まさにそれが
重要なんだよ。
0659名無電力１４００１
2012/05/08(火) 23:23:08.05君がレスを返している天才と、前スレ>>449－451で以下の様なやり取りがあった。
グリッドパリティ自体、設置に係る金利やメンテナンス費用とか、故障に対する修繕費が積まれてない
（既存の電力のコストには含まれている金利や修繕費が、再生可能エネルギーによる発電コストには含まれていない）
>･設置に係わる金利等
>…あれ？それって原発の方が高くね？
>(設備規模が大きいのはどっち？)
つまり、再生可能エネルギー発電の金利には触れず、
原子力等の既存電力の金利は再生可能エネルギーより大きいとレスを返した。
これでは回答になっていないばかりか、既存電力の金利は大きく含まれていると暗に知らせ
グリッドパリティの信頼性を自ら損ねたのである。
天才はすべてを超えている。
まともな会話は無理。
0661名無電力１４００１
2012/05/09(水) 08:15:33.07時代の流れから取り残されますよ、それでも良いのですか。
0662名無電力１４００１
2012/05/09(水) 08:43:09.35付き進め！
0663名無電力１４００１
2012/05/09(水) 09:29:40.70分離も国民にメリットがあるならやりゃあいいって思う。
ぶっちゃけ生活費が圧迫される程電気代がたけーだの電力会社の資産が邪魔だと思った事は一度もない。
流れだの何だのとごり押しされちゃウザくなる。
二年前の衆院選や韓流みたいにな。
0664名無電力１４００１
2012/05/09(水) 11:28:06.02で、電気料金の高騰化に対するコスカや原発の停止で体力を失った電力会社が音を上げるのを待って一気に分離に突き進む算段じゃないのかな。
確かに原発に関しては国を含めて色々と考え直さなきゃならんけど、誤った感覚や感情論で発送電分離を支持すると取り返しのつかないことになるんじゃないかな。
何か報道も怪しいしさ。
なんか漠然としてて意味不明っぽい文章でごめん。
0665名無電力１４００１
2012/05/09(水) 12:05:56.250666名無電力１４００１
2012/05/09(水) 13:59:22.880667名無電力１４００１
2012/05/09(水) 17:26:40.36日本中の田んぼに太陽光パネル張るって言ってなかったけ
0668名無電力１４００１
2012/05/09(水) 18:08:55.39①規模に関わらず発電効率が一定であり、分散に向いていること。
②他の発電方式に比べて設置の制限が少ないこと。建物の屋根や壁面に取り
付け可能なので、土地の占有すら必要でないこと。
よって、結果的に需要地に隣接して設置でき、送電ロスが少ないこと。
ディメリットは、
夜間は発電できず、昼間も天候によって左右される不安定性。
デイメリットを緩和するためには、なるべく分散するのが望ましい。
東京が曇っていても、埼玉、千葉が晴れているということはザラにあるからな。
だから、孫のやろうとしているメガソーラーというのはそもそも太陽光の特徴
を生かしたものとは言えないんだな。
0669名無電力１４００１
2012/05/09(水) 18:19:51.010670名無電力１４００１
2012/05/09(水) 18:47:27.02ただ、菅と孫には何らかの関係がある。
0671名無電力１４００１
2012/05/09(水) 19:09:03.03日本人だと和を乱すことは良しとしないから
発送電分離なんか無理だろ
外圧が働かないと
0672名無電力１４００１
2012/05/09(水) 19:22:38.320673名無電力１４００１
2012/05/09(水) 19:32:10.14http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336557589/
0674名無電力１４００１
2012/05/09(水) 19:39:56.74嫉妬は見苦しい
0675名無電力１４００１
2012/05/09(水) 21:06:14.49http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336556162/
0676名無電力１４００１
2012/05/09(水) 21:19:01.11広大な土地を使ってのメガソーラーは土地の無駄遣いという感じで好かん。
0677名無電力１４００１
2012/05/09(水) 21:44:16.860678名無電力１４００１
2012/05/09(水) 21:51:53.640680名無電力１４００１
2012/05/09(水) 23:02:38.19でも発送電は分離すんだよｋｓ
0681名無電力１４００１
2012/05/09(水) 23:56:54.34もし発送電分離したら、電力会社の水力発電分って高く買い取られるん？
0682名無電力１４００１
2012/05/10(木) 01:33:55.19http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336468866/
0683名無しさん＠お腹いっぱい
2012/05/10(木) 01:56:21.68発送電分離すれば、原子力でできた電気を買わないようにすることができる。
0684名無電力１４００１
2012/05/10(木) 01:59:59.05発送電分離は安定供給ができてから議論すればいいよ
それで発送電分離すればいいよ
0686名無電力１４００１
2012/05/10(木) 07:02:55.06http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336575895/-100
0687名無電力１４００１
2012/05/10(木) 07:51:52.57厚生年金だけにしてしまうべきだ。
0688名無電力１４００１
2012/05/10(木) 07:53:12.46ぬくぬくと年金を受け取れるはずはない。
0689名無電力１４００１
2012/05/10(木) 08:05:45.07そもそも電気事業を食い物にしてきた政治家の連中こそが最大の悪害だろ。
その上で供給責任って言葉を消せ。それでいい。
0690名無電力１４００１
2012/05/10(木) 08:27:40.07再上場する場合は、新株を入札することになる。
石破なんかが所有している東電の株券を温存させるために仕組んだ悪夢だ。
0691名無電力１４００１
2012/05/10(木) 08:30:10.410692名無電力１４００１
2012/05/10(木) 08:34:51.58いろいろいいわけするｗ
0693名無電力１４００１
2012/05/10(木) 08:51:44.02日本の電力会社だけが異質な経営形態を取っていると
TPP交渉などで日本は不利な立場になりますよ。
それでも良いのですか、そのツケは国民負担ですよ。
0694名無電力１４００１
2012/05/10(木) 08:57:09.94俺は東電3,000円くらいで売り抜けてるよ。
ってことは、誰だかよくしらんけど石破さんというひとからせしめた金で遊んで暮らしてるわけか？
石破さん、もうしわけない。これもルールだから、頑張って稼いでください。
0695名無電力１４００１
2012/05/10(木) 09:20:50.73http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1319088994/144
0696名無電力１４００１
2012/05/10(木) 09:33:51.73同意。
日本の高度成長が停滞し不景気になったのが20年前の1990年頃。
不景気の原因はバブルで、地道に稼ぐより寄生する経済システムになり、
経営者もそんな考えで社員を社畜として寄生する考え方になったためと言われた。
しかし、この時、海外、特に欧米は規制緩和政策の一環で、電力を自由化した。
電力自由化で電力料金は大幅に下がった事と共に規制緩和で、日本企業は海外の方が有利になり、海外移転。
これで、日本の停滞が決定的になった。
つまり、原発マフィアどもが発送電の地域独占や総原価方式など色々な利権を設けて、
ダニみたいに寄生し電力料金や税金にたかったから海外移転になり不景気になった
0697名無電力１４００１
2012/05/10(木) 09:42:22.47凄いソースだな。
列記されたダニ政治家、これから、選挙ダメージだし政治力ダメージだな。
当選しても役職や閣僚になれるかどうかｗ
0698名無電力１４００１
2012/05/10(木) 11:15:42.780699名無電力１４００１
2012/05/10(木) 11:19:04.55国が介入するから化け難いらしいけど、底堅さもあるし悪くはないよ。
さて、これから先どうなるかな。
0700名無電力１４００１
2012/05/10(木) 11:24:24.770701名無電力１４００１
2012/05/10(木) 11:28:36.730702名無電力１４００１
2012/05/10(木) 12:21:53.86太陽光発電のメリットディメリットと分散型電源のメリットディメリットは
別物だよな？読解力不足だな。
お前は要するにメガソーラーをやるべきと言いたい訳か？
0704名無電力１４００１
2012/05/10(木) 12:50:16.670705名無電力１４００１
2012/05/10(木) 12:54:25.88>>679
見方によっていろいろだろ。
分散電源という１つの要素自体メリットとデメリットを併せ持つのだから。
分散電源に向く特性はメリット。分散電源の利点を享受できるなら。
不安定性という太陽光のデメリットを緩和できる
小規模設置を多数ばらまいてもそれほどコスト高にならない
地産地消的な設置密度なら送電網コストが要らない
分散電源に向く特性はデメリット。分散電源にしない場合は不利な点があるから。
大量に設置して送電網で他地域に送りたいたいときは既存発電所のようにまとめたいが、
大規模にしてもコスト下がらない。送電線もいる。
（元から高コストなものが既存発電所と同じ土俵で戦う不利）
一地点の天候不安定性をモロ食らう
既存建築物の上を使わないと、かなりの土地を占有する。
メリットというよりは、デメリットが目立たないのが分散電源としての利用だと
言うべきかもしれんね。
0706名無電力１４００１
2012/05/10(木) 12:59:46.43とりあえず晒しとく
0707名無電力１４００１
2012/05/10(木) 13:36:40.59実質日本の電力の将来を握ってるのは誰だと思う？
0708名無電力１４００１
2012/05/10(木) 13:43:16.280709名無電力１４００１
2012/05/10(木) 14:06:18.820710おはよウサギ！
2012/05/10(木) 15:33:48.49ぢゃ、俺。
というわけで、電事連工作員のみんな、こ～んに～ちは～！
とりあえず、全原発停止、おめ！
0711名無電力１４００１
2012/05/10(木) 15:41:57.15http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336621211/
0712名無電力１４００１
2012/05/10(木) 18:00:04.24本音をおしえてください。
0713名無電力１４００１
2012/05/10(木) 18:52:02.85早くて７月下旬から８月上旬あたりかな。
0714名無電力１４００１
2012/05/10(木) 18:53:29.40http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336442643/401-500
0715名無電力１４００１
2012/05/10(木) 18:59:00.47お前の脳は原発推進バカと同じ回路なんだな。
0716名無電力１４００１
2012/05/10(木) 19:02:16.130717名無電力１４００１
2012/05/10(木) 19:12:40.97ただ再稼働準備は政治的にストップがかけられてるから
停電してからすぐに動かせといわれても
１ヶ月以上再稼働できないという噂
0718名無電力１４００１
2012/05/10(木) 19:19:06.81
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