いまこそ発送電分離しよう 10
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0001名無電力１４００１
2012/04/11(水) 21:52:08.59○前スレ
いまこそ発送電分離しよう 9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1331948015/
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326423699/
○関連リンク
東京電力の発送電分離、選択として十分あり得る＝官房長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21114120110516
発電・送電部門の分離など検討 玄葉政調会長
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2878DE3E7E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E7E2E2968DE3E7E2E7E0E2E3E38297EAE2E2E2
10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392
東電は発電と送電を分離せよ - 伊東良平
http://agora-web.jp/archives/1290994.html
欧米諸国の卸電力取引の動向調査
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/leaflet/Y03029.pdf
調整電源の価値と卸電力取引~その2*
http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/1039.pdf
電気事業への市場メカニズム導入による効果と課題
―欧米の自由化制度のパフォーマンス評価から―
http://www.cirje.e.u-tokyo.ac.jp/network/EPM06/
0381名無電力１４００１
2012/05/01(火) 19:13:07.68いたずらに経済刺激しても禄なことにはならんよ。
0382名無電力１４００１
2012/05/01(火) 21:59:44.76原発を止めることで日本の産業構造を
消費垂流し経済万能の帝国主義的産業国家から
エコで平和な平和福祉国家に変えることが必要
そんなこと小学生でも分かることだ
0383名無電力１４００１
2012/05/01(火) 23:20:02.720384名無電力１４００１
2012/05/02(水) 09:48:56.30理想を追い求めるのは必要だが、日本人は往々にして現状維持の必要性を害悪と決め付けすぎる。
幼稚園児にはわかるまい。
0385名無電力１４００１
2012/05/02(水) 09:48:57.42しかし日本だけの視点から脱却して東アジア全体として見た場合にはそうじゃない。
日本の太陽光や風力だけでなくモンゴルや内モンゴルなどの
時差が異なる広大な土地を送電線で結ぶことで、格安な電源になります。
発想や視点を日本の狭い島国限定せずに、東アジア全体に広げることで
今日本が置かれているエナージー問題の解決策が見えてくるんですね。
そのための第一歩が地域独占の解消と発送電の分離なのは論を待たない。
0386名無電力１４００１
2012/05/02(水) 09:49:55.940387名無電力１４００１
2012/05/02(水) 09:59:56.27エネルギー政策をコスト主体で考えている時点でナンセンスな平和ぼけでしょ
諸外国が皆お友達感覚で構わないのなら外交とか外務省とか無意味だわな
それこそ民間に全て任せちゃえばよい。
自国のエネルギーを他国に掌握させるとか愚の骨頂だろ、どんだけお気楽なんだよ。
0388名無電力１４００１
2012/05/02(水) 10:50:54.350389名無電力１４００１
2012/05/02(水) 12:53:58.600390名無電力１４００１
2012/05/02(水) 14:12:21.01それだけで発送電分離は進む。
あと孫は否定しろ。
総括原価方式見直しの邪魔だ。
0392名無電力１４００１
2012/05/02(水) 16:37:01.92／ ＼
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0393名無電力１４００１
2012/05/02(水) 19:48:45.25ｽﾚﾁなんであれだけど、軟着陸地点って無いもんかね。
0394名無電力１４００１
2012/05/02(水) 20:53:31.830395名無電力１４００１
2012/05/02(水) 22:14:49.64電力会社はもう寄付金は出さないんだろうね。
原子力は廃炉費用と寄付金を足して、LNG火力よりコスト高とされていたのにどうなるんだ？？？
寄付金は規制すべきでは無かったと思う。
0396名無電力１４００１
2012/05/03(木) 09:33:39.08しかしメディアって電力会社と同等かそれ以上に卑怯だよな。
金の切れ目は縁の切れ目かどーかはしらんが、あの変わり様はハンパねぇな。
0397名無電力１４００１
2012/05/03(木) 09:48:20.00ＴＶマスコミで懇切丁寧に説明されていましたね。
原発を動かす背景には、自民党と原発村の巧妙に隠蔽された醜悪な事情がありました。
国民を電力不足という文言で脅迫して原発村利権を貪る魂胆だったのです。
自民党と原発村の卑劣さには激しい憤りを覚えました。
このさい民主党政権下で徹底的に原子力村利権を破壊して
国民側に立ったエナージー政策を推進すべきです。
そのためには発送電分離は絶対に必要です。
0398名無電力１４００１
2012/05/03(木) 09:58:57.08推進派の主張「電力の過不足と関係なく原発は即時再稼働すべき」
捏造やめろ。
0399名無電力１４００１
2012/05/03(木) 10:44:17.36http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335968884/
0400名無電力１４００１
2012/05/03(木) 10:47:53.37http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1335971277/
0401名無電力１４００１
2012/05/03(木) 11:06:29.54フル稼働させてやっと足りる、って言われてもねえ。
資源持ってる国に足元見られないようにするためにも火力に依存しすぎるのはまずい
0402名無電力１４００１
2012/05/03(木) 11:11:33.95大口価格でも安いらしいぞ、電気代が高いならガスエンジン発電機を導入すればいいだけだな
0403名無電力１４００１
2012/05/03(木) 11:36:24.38断る!
…………ｂｙ.原子力ムラｗ
0404名無電力１４００１
2012/05/03(木) 12:02:38.560405名無電力１４００１
2012/05/03(木) 14:16:31.76http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336021862/-100
0406名無電力１４００１
2012/05/03(木) 14:26:28.92http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336021774/
0407名無電力１４００１
2012/05/03(木) 14:57:07.87CMで親父が白い犬なのは日本の男は犬野郎で
兄が黒人なのは日本人の女は淫乱だからだとよ
つまらん男だ禿げは
0408名無電力１４００１
2012/05/03(木) 16:41:28.73http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336029536/
0409名無電力１４００１
2012/05/03(木) 16:49:12.90日本人の能力の高さを世界に示そう！
0410名無電力１４００１
2012/05/03(木) 17:01:34.72無理ｗ
0411名無電力１４００１
2012/05/03(木) 17:07:40.07そうだね、ハードル高いけど、それしか無いと思う
0412名無電力１４００１
2012/05/03(木) 17:51:52.38起きても大丈夫なようにするのも無理
建てたきゃ500ｋｍ先の洋上にでも作りやがれっての
0413名無電力１４００１
2012/05/03(木) 18:40:06.66会社でのクーラーと照明を90%運転にするだけだ。
50%運転でも平気だろ
0414おはよウサギ！
2012/05/03(木) 19:35:14.87お、G.W.なのに休日出勤、お・つ・か・れ・さ・ま。
関電、信用については八方塞がりらしいけど、電力需給については、周囲の各社大丈夫そうですよ？
…融通してもらえば、大丈夫ぢゃね？
0415名無電力１４００１
2012/05/03(木) 19:50:45.01たの電力からの融通当て込んで
なお25000MWの供給力しか無いんだけど
どこから融通して貰うの？
ハシゲが東京電力に殴り込んでも
1000MWしかもらえんぞ？
0417名無電力１４００１
2012/05/03(木) 20:53:54.41しかし、孫なんて隣人に
「その車タダで貸せ。自由に使わせろ。経費はお前持ちでな」
って平気で言う男なのによくここまで信頼を得たよね。
原発事故は別として、先行投資者のdocomoや電力会社には同情するわ。
0418おはよウサギ！
2012/05/03(木) 23:49:29.37え？周囲の電気事業者は、あれで電力供給Maxなの？
…ジャンプさせれば、もっと出てくるんぢゃね？
0420名無電力１４００１
2012/05/04(金) 00:02:52.19http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336043070/
0421名無電力１４００１
2012/05/04(金) 00:03:07.530422名無電力１４００１
2012/05/04(金) 00:14:42.60そうだよ
ていうか売れる分は全量販売で契約してる
大ガスは自社PPS分があるけどね
三菱高砂とかは自社消費分もあるけど
基本プロトタイプモデルの耐久試験だから
全力稼働でないと意味が無い
0423名無電力１４００１
2012/05/04(金) 00:17:07.01>>え？周囲の電気事業者は、あれで電力供給Maxなの？
小さいPPSはどこも電力不足を見越して青田買いされてるわけだが
電力連係できるような発電設備は全て国が掌握してるんで
埋蔵電力なんぞ出てくるはずもない
0424名無電力１４００１
2012/05/04(金) 00:19:37.03（108）東日本大震災に思う? NHKスペシャル「原発危機・事故はなぜ深刻化したのか」
http://21432839.at.webry.info/201106/article_1.html
0426名無電力１４００１
2012/05/04(金) 00:46:22.37原発止まってきついのは他の電力も同じ
それでも中部700MW/中国370MW/北陸30MWの供給を
融通をしてもらうことになってる
常用自家発などから管内1390MW分のうち1080MWを確保してる
0427名無電力１４００１
2012/05/04(金) 01:06:26.29仮にも忙殺されている筈の原子力対策本部長である菅が孫と組んで商談やってた事に異様さを感じるんだよ。
0428おはよウサギ！
2012/05/04(金) 01:11:27.34まずは、お答えありがとです。
…ん？
つまり、合計約218万kWという事？
関電公表の２月平均実績で、
他社・融通:638万kW
だったのに？
確か冬前に、
夏より冬の方が電力使用量も多い
…って、どこかで聞いた気がするのだが？
0429名無電力１４００１
2012/05/04(金) 01:17:31.33あとは共同火力や電源開発・公営発電所等から
かき集めて外部からの供給は6440MWだよ
去年からかき集めはやってるから今年の積み増し分は
余りあてにならない太陽光の45MW分ていどだ罠
冬の方が多いのは東北と北海道で
関西電力は夏の方が多い
ただし先の冬は原発がどんどん止まったので
関西でも相当苦しくなった
0430名無電力１４００１
2012/05/04(金) 01:34:25.03融通してくれるかもしれん大物は東京電力から最大1000MWくらいだな
0431名無電力１４００１
2012/05/04(金) 01:44:30.32西は、中電が面倒を見られなくなったらアウト。
本来なら、原電の敦賀からの供給もあったんだが、当然、これも止まっているからね。
東電は、基本的には東北復興優先で供給するでしょう。
>>429が東北は冬がピークと書いているが、実は、冬と夏はほぼ同じくらい。若干、冬が多い程度。
つまり、猛暑になれば、東北も夏がピークになる可能性はある。
0434名無電力１４００１
2012/05/04(金) 07:14:38.87http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336057048/
0435名無電力１４００１
2012/05/04(金) 07:20:29.78同意。そこを突っ込まないマスコミもグル。
ヘンな方向に行ってるぞ。
0436名無電力１４００１
2012/05/04(金) 08:09:53.37電力会社がボロ出して世論に叩かれるのを虎視眈々と待ってたような連中との呉越同舟はお断わりだな。
一般人が思い描く結果にはなんねえと思うよ。
0437名無電力１４００１
2012/05/04(金) 08:42:47.640438おはよウサギ！
2012/05/04(金) 08:56:33.03ちなみに、現在関電が予測してる今夏の電力需給を１割ちょい多く見積もると、状況はどなのよ？
0439名無電力１４００１
2012/05/04(金) 09:43:45.32菅、孫主導で発送電分離を進めれば
①メガソーラーで賄えない不足電力は輸入すれば原発の即時閉炉が可能
②電気料金を半額程度に引き下げ可能
③安定供給よろ
⑤結果「全ての」日本人が幸せに
だった。
オパーイ大きくて綺麗な奥様だったけど矛盾点を指摘したら涙目になってしまった。
でも一生懸命作ったっぽい手作り資料には頭が下がる思いだった。
0440名無電力１４００１
2012/05/04(金) 09:51:17.58原発事故対応については議事録が無い以上、国民が真実を知ることはあり得ない。
菅が正しいとも東電が正しいとも思えない。
ただ議事録を残していなければ後で何とでも言える罠。
0441おはよウサギ！
2012/05/04(金) 10:12:25.95確かに議事録は残って無いが、
ニコニコ生放送のTS
(ﾀｲﾑｼﾌﾄ=過去放送分)
をみれば、ある程度はわかるのでは？
(詳細な人物の特定は、難しい場合もあるが…)
これ、原発・政治関連を見るだけなら登録しなくてもタダで見られるし、当事者が多く出てるので真実に一番近い記録なのでは？
ちなみに、原発事件で見ておきたい会見は
・東電会見
・原子力保安院会見
・原発事故統合対策室、合同記者会見
…かな？
あと、放送時間が長いの時が、内容が濃いかも？
0442名無電力１４００１
2012/05/04(金) 10:57:49.57小学生が読む漫画じゃないんだから
禿はおもいっきり信用ならんが発送電の分離してくれんならそれでいいや
0443名無電力１４００１
2012/05/04(金) 10:57:53.79議事録が残ってないなら 意思決定プロセスも 責任の所在も曖昧になるよなあ
原子力災害対策に関与したメンバーの結局誰が悪いのかわかんないってんなら
責任の所在は、原発大爆発の責任は最高責任者であり最高権限者だった管首相一人にあるよ
つまり管首相が福島を爆発させた
0444名無電力１４００１
2012/05/04(金) 17:05:11.440445名無電力１４００１
2012/05/04(金) 18:10:05.90病院で無理やり生かされてる半死老人の整理が出来て喜ぶ家族も多いぞ。
葬儀屋も喜ぶし、病院は混まなくなるし、年金も増える。医療保険費も減る。
半死老人の御本人も早く天国に行きたいだろうし。
0446名無電力１４００１
2012/05/04(金) 18:46:19.43日本にいらん!!
自由化だ!!
0447名無電力１４００１
2012/05/04(金) 18:51:41.60http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335968884/
0448名無電力１４００１
2012/05/04(金) 19:00:24.22少し前までは投資って富を生むものだと思ってたが起業者側からすれば今やジョーカーだもんな。
良くも悪くも価値観の崩壊だな。
0449名無電力１４００１
2012/05/04(金) 19:40:22.46後だしじゃんけんだもんな。孫は。
0450名無電力１４００１
2012/05/04(金) 20:57:51.030451名無電力１４００１
2012/05/04(金) 21:25:24.87アホ
0452名無電力１４００１
2012/05/04(金) 21:35:43.16http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14662/1336130558/
0453名無電力１４００１
2012/05/04(金) 21:47:52.17http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336127449/
0454名無電力１４００１
2012/05/04(金) 21:52:15.30それを言うなら、原発がある自治体全てに言える事では？
NHKのニュース7では原発のある自治体全てに交付金を稼働率84%とみなして交付金を出すらしいし。。。
0455名無電力１４００１
2012/05/04(金) 23:21:18.10>>停電おこさないようにと言いながら結局停電じゃないですか。どうするんですか？」
>>（特別顧問・飯田哲也委員）
あんた足りる足りるって自信たっぷりに言ってたじゃん。。。
0457名無電力１４００１
2012/05/04(金) 23:57:55.72今はPPSも減少する一方なんだけど。
客「電気代高い、下げろ」
電力会社「じゃあ、よそで購入してください」
客「そうしてやるよ。よそから購入してやる」
客「電力会社は電気代が高いから、そちらから購入したい」
よそ「うちはいっぱいいっぱいです。」
客「よそから購入できなかった。おたくから電気を買ってやる」
電力会社「しょうがないですね。お客様に電気を売るには、燃料費が高い石油発電所を稼働させなければなりません。
電気料金は当初の２倍となります」
客「！！」
ってことが起きる。
0458おはよウサギ！
2012/05/04(金) 23:58:54.84何で、電気事業者が電力供給責任を取らない事はスル～するのかなぁ？
0460名無電力１４００１
2012/05/05(土) 00:24:41.77意味はわからずとも、心して聞くように
反論はもっての外です
0461名無電力１４００１
2012/05/05(土) 00:27:11.42各需要家が電力確保に必死だから
0462名無電力１４００１
2012/05/05(土) 00:31:30.22最終供給義務はあるよ
供給要請に対して事張ることはできない
ただし同じ値段で供給する義務はなくなった
これが高圧自由化ってこと
0463名無電力１４００１
2012/05/05(土) 01:17:57.83足りなくなるだけだな。関電には供給義務があるのに足りる方策を
拒否するのは法律違反で、損害賠償ものだな。これは関電破綻するな。
0466名無電力１４００１
2012/05/05(土) 01:28:37.610467名無電力１４００１
2012/05/05(土) 01:28:57.550468名無電力１４００１
2012/05/05(土) 01:32:10.59自家発買い取りで増やせる余地はほとんど無い
他社融通も他の電力会社の原発停止で増量は難しい
この現状で
「他社融通の増量と自家発電からの買取増量」を
実現するのに具体的な方法は？
0471名無電力１４００１
2012/05/05(土) 01:40:39.91自家発が１００万だな
0472名無電力１４００１
2012/05/05(土) 01:44:04.13関電管区の常用自家発の総容量は150万程度で
ほぼ関電が買い取ったけどほかのどこにあるの？
融通は既に110万受けてるけど
190万どうやって増やす？
0474名無電力１４００１
2012/05/05(土) 01:49:24.020475名無電力１４００１
2012/05/05(土) 01:52:51.07その数字は既に経産省の方に提出されてるよ
常用自家発は原則全て届け出がいるから
その容量はごまかせるような物ではない
0476名無電力１４００１
2012/05/05(土) 01:54:17.68足りないとしている電力会社の予想される「不足電力量」及び「不足予想時間帯」と
足りるとしている電力会社の予想される電力量から安全率を引いた「余剰電力量」の比率と「融通しあう時間帯の予想」はどの程度として結論づけたの？
もちろん、東西の周波数帯による融通上限値や送電ロスも考慮して計算したんだろうからその辺の数値も含めて教えて下さいよ。
電力会社のデータや数値は信憑性に掛けるって言うくらいだから、さぞかし正確な数値出してるんでしょ？
0477名無電力１４００１
2012/05/05(土) 06:02:12.59http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336147110/-100
0478分電盤太
2012/05/05(土) 07:47:00.50リアルタイムプライシングによるピーク抑制は課題の一つではあるが、
メーターを取り換える必要があるので今夏の需給対策にはならない。
料金設定については、総括原価方式を止めて電力会社の自由にさせれば
いいのではないか。
そうすろと、ピーク時間は１００００円／ｋＷｈとかやってもいいわけだし。
0479名無電力１４００１
2012/05/05(土) 08:24:02.19午後のピーク時間帯の料金を割高にする一方、ピーク以外の夜間などを安くする選択料金メニューを新設するほか、節電した家庭に、料金割引や商品券の提供などの優遇措置を行う。節電目的の料金メニューを設けるのは初めてで、節電の実効性を高める狙いがある。
（2012年5月4日21時02分 読売新聞）
0480名無電力１４００１
2012/05/05(土) 08:36:06.100481名無電力１４００１
2012/05/05(土) 09:26:37.33民主党政権下でアジア地域は大きく平和と繁栄に向けて動き出しました。
東アジア経済共同体や東アジアエナージー共同体などを経て
やがて経済外交安全保障などで大きな東アジア共同体へ発展していきます。
この時代のグローバルな潮流は止められないでしょう。
日本国内でも発送電を分離して、再生可能エナージーを進めないと
時代の流れから取り残されますよ。
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