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いまこそ発送電分離しよう 10

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0001名無電力１４００１2012/04/11(水) 21:52:08.59
電力自由化・発送電分離こそが日本の活力を復活させる

○前スレ
いまこそ発送電分離しよう 9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1331948015/

○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326423699/

○関連リンク
東京電力の発送電分離、選択として十分あり得る＝官房長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21114120110516

発電・送電部門の分離など検討　玄葉政調会長
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2878DE3E7E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E7E2E2968DE3E7E2E7E0E2E3E38297EAE2E2E2

10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392

東電は発電と送電を分離せよ - 伊東良平
http://agora-web.jp/archives/1290994.html

欧米諸国の卸電力取引の動向調査
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/leaflet/Y03029.pdf

調整電源の価値と卸電力取引~その2*
http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/1039.pdf

電気事業への市場メカニズム導入による効果と課題
―欧米の自由化制度のパフォーマンス評価から―
http://www.cirje.e.u-tokyo.ac.jp/network/EPM06/
0233名無電力１４００１2012/04/26(木) 11:13:42.16
>>227
福祉国家様は、それを運営する金をどっから持ってくるのか。
0234名無電力１４００１2012/04/26(木) 11:15:19.53
>>233
相互扶助の精神があればお金なんていらないわけで
0235名無電力１４００１2012/04/26(木) 11:39:54.50
>>234
ある程度の技能持った人間をただ働きさせるんですか。
相互扶助って言えばきれいですけどね。

0236名無電力１４００１2012/04/26(木) 11:51:47.81
>>229
呆けたことぬかすな。
韓国も、所詮、資源のない国。
わらかすなｗ
0237名無電力１４００１2012/04/26(木) 12:47:03.97
韓国は、日本以上の官僚的な寄生虫国家。
直ぐに国民がやる気を失い負の連鎖になるだろう
0238名無電力１４００１2012/04/26(木) 12:52:09.37
まぁ、日本の電力会社の大卒社員は責任逃れの能力だけで生きてるようなもので
SAMSUNGやLGのように激しい生き残り競争の毎日を送ってる社員とは、できが違うわな
0239名無電力１４００１2012/04/26(木) 14:54:24.22
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120426-OYT1T00545.htm

お前らハシゲが日和ったぞ
原発動いたらお前ら市民の責任だと
責任ぶん投げたぞ
0240名無電力１４００１2012/04/26(木) 15:58:23.13
ﾊｼｹﾞなんぞハナからアテにしておらぬ。
0241名無電力１４００１2012/04/26(木) 17:41:05.18
需要予測は実のところ誰にも分らない
電力会社は過去のデータは持っていても
不確定要素が多すぎて
将来の需要を正確に予測することは出来ない
0242名無電力１４００１2012/04/26(木) 17:48:27.82
実際原発無しで節電とかしなくても
関西はこの夏を乗り切れると思うよ
関西人はみんな上手くやるから
心配ないって
0243名無電力１４００１2012/04/26(木) 18:29:26.85
>>229

だからさ
お前は国へ帰れよ
0244名無電力１４００１2012/04/26(木) 19:59:28.01
予測不能なので
万が一電力不足になれば系統崩壊し大停電が起きるので
計画停電の計画は必要になり
出来れば原発も再稼働したいのだろう
0245名無電力１４００１2012/04/26(木) 20:00:39.96
（；＾ω＾）うわ
0246名無電力１４００１2012/04/26(木) 20:15:02.33
てか・・・・
発送電分離とかって無理に決まっているのに。
国民は枝野と民主党に騙されすぎだよなｗｗ
デモとかやちゃって
0247名無電力１４００１2012/04/27(金) 03:32:13.11
>>246
火力に補助金が出ない以上無理だと思う。
0248名無電力１４００１2012/04/27(金) 13:47:29.09
【速報】
電気・ガス料金　値上げ　　関電、東電など全１４社
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335499236/
0249名無電力１４００１2012/04/27(金) 14:43:02.23
>>248
ああ、これはヒドイ。
電力会社は地域独占にあぐらをかいて、
値上げや原発再稼働など、やりたい放題ですね。
早く発送電を分離して、太陽光発電など再生可能エナージー供給体制を
作り上げないと、日本はどこまでも高い電気料金や原発に怯えて暮らすことになるよ。
0250名無電力１４００１2012/04/27(金) 14:54:29.39
でもね、現状の「○○電力」を「○○発電」と「○○送電」に単純分離しても競争は発生しないと思うの
発電会社は現在の電力会社と同様でも良いけれども、送電会社は西日本と東日本に集約しないと競争は発生しないと思うよ。

加えて3FCは特殊法人化しても良いので、容量を現状の10倍にすれば東西間の競争も発生するかも？
0251名無電力１４００１2012/04/27(金) 15:49:18.64
電気代上がるならやらんでいいわ。
0252名無電力１４００１2012/04/27(金) 17:01:01.06
まだ発送電分離したら電気代が下がると思ってるアホがいんのかよ
電気代は燃料費しだいで上がりも下がりもすんだよ
発送電分離は必要だが再生可能エナージー供給体制ｗ
とか気持ち悪い理想掲げて電気代が下がるとか嘘撒き散らすあほは
タヒんでほしい
0253名無電力１４００１2012/04/27(金) 17:43:04.61
現状では発送電分離してもしなくても、電気代は上がる
ただ、電力自由化と言いながら広島市のジャスコ宇品店が九州電力から区域外電力供給を受けたが他の電力会社から
フルボッコ状態で『名ばかりの』電力自由化状態 orz

ならば、送電会社を集約して、発電会社現状維持(東京電力規模が大きいので更に南北に分けた方が良いかも？)した方が
単純な発送電分離する場合よりも、自然と競争原理が発生するのでは？
但し現状の電力会社を単純に発送電分離しても競争は生まれないので反対だよ
0254名無電力１４００１2012/04/27(金) 20:05:07.19
送電部門の費用は基本料の中
0255名無電力１４００１2012/04/28(土) 03:30:11.71
【東京電力】

柏崎刈羽原発を再稼働し、家庭用電気料金を10%値上げするから1兆円くれ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335521730/
0256名無電力１４００１2012/04/28(土) 06:02:56.44
【東電】電気料金また値上げへ(一般家庭は＋700円)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335556181/
0257名無電力１４００１2012/04/28(土) 06:05:46.09
【計画停電】 関西電力の副社長、計画停電の可能性示唆・・・大飯原発の再稼働なければ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335541890/
0258名無電力１４００１2012/04/28(土) 06:34:56.00
>>257
まるで電力マフィアだ
0259名無電力１４００１2012/04/28(土) 06:57:29.50
>>248
九州電力は子会社含めたコストカットや中期計画見直し、オーストラリアのLNGガス田への多額投資(このために国際銀行から300億借金)による燃料の確保
保守点検計画の練り直し(正直これは良くないと思うんだが)等々を行った結果4月から値下げする
と、先月だか地方紙で小さく発表あってたぞ

値上げだ問題が起きたんだとかだけは大々的に取り上げて報道しながら
こういう事は殆ど取り上げない
以前から本気で腐ってることが明々白々の報道やメディアに夢の発送電分離！これでハッピー！
とか言われて丸々信じ込んでその気になってる奴らって本当にお目出度いな。
そんなことだから禿げの携帯会社社長の金儲けに良いように利用されんじゃねーの？

エジプトがイスラエルへの天然ガス供給停止したし、そのイスラエルと揉めてるイランと関わりの深い北朝鮮の混乱、
ソレに伴い中国ロシアも何やらコソコソ動いてる……
国際情勢やエネルギー事情はドンドンやばい方向に向かってるのに日本人はホント呑気すぎじゃねーか？
0260名無電力１４００１2012/04/28(土) 07:04:35.65
>>258
去年はたまたま涼しい夏で消費電力が28000MWへ届かずに済んだけど
関西は今年の供給力は原発無しだと25000MWそこそこだから
去年並みの節電やってたところでとうてい間に合わないんだけど
計画停電無しでどうやって乗り切るの？
具体案はある？
0261名無電力１４００１2012/04/28(土) 07:05:17.35
今年はもっと涼しいよ♪
0262名無電力１４００１2012/04/28(土) 07:13:52.00
>>260
今年は史上最高レベルの冷夏
0263名無電力１４００１2012/04/28(土) 07:16:40.86
発送電分離したらハッピーってどこのメディアが伝えてんの？
もしかしたらそれはあなたの妄想ではないですか
0264名無電力１４００１2012/04/28(土) 07:16:53.29
>>261
>>260
25000MWの供給力だとおおかた32度くらいで限界だよ
梅雨前から計画停電になるんじゃないかね？
0265名無電力１４００１2012/04/28(土) 07:35:57.28
別に関西だからどうでもいいｗ
0266名無電力１４００１2012/04/28(土) 09:15:29.67
機能分離は破棄され所有分離になるね
0267名無電力１４００１2012/04/28(土) 09:24:14.53
>>264
あなた　何でそんな事わかるの？
0268名無電力１４００１2012/04/28(土) 09:40:48.12
>>267
去年の実績と照らし合わせただけ
去年は気温35度で27000MW超えてる
夏場は1度当たり700-800MW増えるからね
32度くらいで25000MWくらいには簡単になる
去年は6月中になってるよ
関西の酋長連中は
去年27840MWだったから30300MW想定がおかしいと主張しているが
大阪って例年なら38度とかあたりまえなんだけど
0269名無電力１４００１2012/04/28(土) 11:25:27.55
>>263 ハッピーとは言ってないがデメリットも報道しない。
そこがメディアの姑息な部分だよな。
0270名無電力１４００１2012/04/28(土) 11:38:56.79
>>269
どこをどうしたらそうなるかは報じないが、
自然エネルギーの普及や、電気代が今より安くなるから
発送電分離は必要だと報道している。
特にニュースステーションは。
全く無責任だよな
0271名無電力１４００１2012/04/28(土) 11:42:04.98
太陽光の買取が42円
それが全部、電気代に返ってくる

アパートとかに住んでいる人には恩恵はなくて
1戸建を持てる金持ちだけ得する制度だな
0272名無電力１４００１2012/04/28(土) 11:51:29.57
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120426-OYT1T00545.htm

>節電に住民支持ない場合は再稼働容認

前スレで橋下は徹底したリアリストとか言ってた人がいたな。
全くその通りだな・・・。
0273名無電力１４００１2012/04/28(土) 11:52:27.80
>>271
再生可能エネルギーを増やすために必要なことだ
反対しても無駄
0274名無電力１４００１2012/04/28(土) 12:11:26.20
>>272
リアリストではなくて無責任な日和見主義者だと思われ
0275名無電力１４００１2012/04/28(土) 13:29:52.32
>>274
つまり、形勢は原発再稼働派に向いているとことか？
0276名無電力１４００１2012/04/28(土) 14:02:26.08
【原発問題】 橋下攻撃におろおろする関電　「元副社長のせい」の声も　すべては尊大な態度から始まった
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335531353/
0277名無電力１４００１2012/04/28(土) 14:03:55.65
>>275
橋本らが突っ張って関西で停電になれば
東電地区で見られたように工場もうごけない
店も開けられないって事になるし
真夏に一日4-5時間停電なんて関西人が耐えられるかい？
橋本人気なんてぶっ飛ぶぜ
ただでさえ関西電力にはアンペアブレーカなんてなくて
ワンルームマンションでも60A使い放題で電気には甘い地域なんだから
原発動かせば何とかなるのに動かさずに関西経済がガタガタになったとか
これに耐えられる政治家がどれほどいるかって話さ
0278名無電力１４００１2012/04/28(土) 14:06:13.00
【話題】 電気料金月７０〜１００円上乗せ　 自然エネ買い取りで試算・・・これから自然エネが増えていけば、上乗せ額も増えていく見込み

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335568390/
0279名無電力１４００１2012/04/28(土) 14:11:06.28
ソーカツゲンカだから幾ら自然エネルギー入れても安泰だネー
0280名無電力１４００１2012/04/28(土) 14:17:08.40
産経新聞が全力で原発擁護しているんだが 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1322201851/
0281名無電力１４００１2012/04/28(土) 14:25:37.89
発送電分離で100%原子力をめざしましょう。
0282名無電力１４００１2012/04/28(土) 14:26:13.96
【東電】電気料金また値上げへ(一般家庭は＋700円)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335556181/
0283名無電力１４００１2012/04/28(土) 14:29:44.82
【計画停電】 関西電力の副社長、計画停電の可能性示唆・・・大飯原発の再稼働なければ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335541890/
0284名無電力１４００１2012/04/28(土) 14:32:18.18
原子力委再試算 「脱原発」が最安 揺るがず
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14662/1335567165/
0285名無電力１４００１2012/04/28(土) 14:32:23.59
早く分離して常に総選挙的になればいいね
選べる自由〜
ていうか今まで独占だったのがオカシイから
東京電力は政府機関とだけ契約しとけよ
0286名無電力１４００１2012/04/28(土) 14:34:24.01
【電力】今夏の電力、関電など３社不足…東電は余裕あり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335224710/
0287名無電力１４００１2012/04/28(土) 16:55:22.46
再生可能エネルギーマフィアかい
0288名無電力１４００１2012/04/28(土) 17:47:24.72
東電だけガキみたいに叩いてみにくい。原発ダメ値上げイヤは沖縄から自衛隊米軍出て行けミサイルイヤだから守ってくれ、というのと同じで身勝手で見苦しい。元凶はＧＥ利権屋・ゴロツキ中国だろ！クソ猪瀬橋下石原武田斑目古館迎合マスコミ、バカ国民に天罰よ落ちろ！
0289↑2012/04/28(土) 17:53:58.00
原発ニートの逆ギレですか
押し売りがダメなら居直り強盗でもしようってのかな
ホント、最低なやつらですね
0290名無電力１４００１2012/04/28(土) 18:33:05.66
東電は叩かれても仕方ない。
ただ、東電を矢面に立たせてる連中はもっと叩かれるべき。
0291名無電力１４００１2012/04/28(土) 20:20:06.84
孫正義と菅直人のせいで、電気料金は毎月70〜100円値上がりします　さらに上がるかも知れません
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335582679/
0292名無電力１４００１2012/04/28(土) 23:14:37.79
>>285
で、お前は東電以外と契約する気か？
ていうか、東電以外と契約できると思ってるのか？

電力会社以外の発電所はそんなにねーよ。

自由化になると、東電が「PPSと契約できず、後で当社と契約される方の電気料金は10倍です」って条件だされても
規制できなくなるんだぞ。
0293名無電力１４００１2012/04/28(土) 23:36:41.42
いいかげん東電が凋落した事に気づけよｗｗｗ
311前ならまだしもできるわけねーよ
0294名無電力１４００１2012/04/28(土) 23:37:15.32
>>292
市場支配的地位の濫用として規制すりゃ良いだけ
0295名無電力１４００１2012/04/28(土) 23:41:47.67
>>294
規制できない。
実際、現在、高圧需要家に対してそのような契約方針を出している。
東電＝政府となった今、絶対に規制は無理。
0296名無電力１４００１2012/04/28(土) 23:44:50.13
>>293
凋落しても、関東の発電所9割以上は東電所有
0297名無電力１４００１2012/04/28(土) 23:47:19.10
暗黒の東電支配時代を終わらせて未来を幸せな日本国にすることを考えよう。
0298名無電力１４００１2012/04/28(土) 23:48:31.74
枝野は、分離派だと思ってたんだけどな。
コロッと変わってしまった。

橋本も反原発から原発再稼働派になってきたし、
いったい何が起きてんるんだ。
0299名無電力１４００１2012/04/28(土) 23:49:28.14
>>297
その通り。
東電の陰謀はもうたくさん。
0300名無電力１４００１2012/04/29(日) 00:03:10.51
>>298
枝野は組合から突き上げられたのが効いたらしい
ハシゲは関電の資料見て真っ先にチキンレースから逃げたんだと思うよ
責任は市民様に押しつける当たりに人格が出てる
0301名無電力１４００１2012/04/29(日) 00:13:10.20
>>298
枝野は知らんが、橋下はようやく現実に気がついたってだけだろ。
昨年の関東並かそれ以上の無茶な節電をやらない限りは、電力が足りなくなるという現実に
0302名無電力１４００１2012/04/29(日) 00:19:18.85
>>301
いや去年の関東並みでも足りない
今年大阪で足りないのはピーク比２０％近いから
去年の関東並みからさらに１割以上削らないとダメ
ていうか去年１割節電やってたまたま温度が低かったから
２７８０万で済んでるんだけど・・・
例年並みの３８．５度だと去年レベルの節電やっても
３０００万超えるんでそこから２割だ
0303名無電力１４００１2012/04/29(日) 00:22:06.04
(小出しにされている情報を鵜呑みにすると)
昨年の関東以上の無茶な節電をしない限りは、電力が足りないでしょうね
また橋下は原子力規制庁が安全宣言を出せば原発の稼働は容認しているよ
(内閣４閣僚が密室で原発の安全宣言を出した政府に対して反旗を翻しているだけ)
0304名無電力１４００１2012/04/29(日) 00:24:02.54
情報は小出しではないと思うがね
ざっとした計算なら小学生でもできるレベル
0305名無電力１４００１2012/04/29(日) 03:45:34.90
必死な奴が居るなｗ
0306名無電力１４００１2012/04/29(日) 03:46:38.52
東電は廃炉費用のために７００円電気代を値上げしたいと言い出した。
原発が一番コストが安いは嘘だった。
0307名無電力１４００１2012/04/29(日) 06:53:29.24
>>279
というか「再生可能エネサーチャージ」の名目で
全量消費者に転嫁されます。

>>294
自由化したら規制はできないよ。
だったら初めから規制しておけということになる。
0308名無電力１４００１2012/04/29(日) 07:34:21.44
脱原発で次世代を担う黒いダイヤ石炭　北海道の廃鉱が再生します　いまこそ投資に絶好のチャンス！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335619154/
0309名無電力１４００１2012/04/29(日) 07:40:38.26
自然とつけば何でもいいと思い込んでいる偽善者
0310名無電力１４００１2012/04/29(日) 07:46:36.07
原子力だって自然由来ですし
0311名無電力１４００１2012/04/29(日) 11:52:05.66
>>306
自民党独裁政権時代の負の遺産がだんだん姿を現してきたな。
0312名無電力１４００１2012/04/29(日) 14:30:48.55
【経済】東電、廃炉費支援を要請…家庭７００円値上げ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335657876/
0313名無電力１４００１2012/04/29(日) 15:12:32.95
【経済】東電、廃炉費支援を要請…家庭７００円値上げ★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335678942/
0314名無電力１４００１2012/04/29(日) 15:36:48.73
夏は甲子園大会と阪神戦のテレビ中継をやめて
かわりにAKBと韓流ドラマを流せばよい
結構節電になる
0315名無電力１４００１2012/04/29(日) 16:55:35.63
たしかに姦流なら誰も見ないから節電にはなるな
0316名無電力１４００１2012/04/29(日) 19:37:29.29
>>306
今回の値上げは原子力の代替でフル稼働してる火力の燃料費分だぞ。
現に、総合計画でも柏崎が再稼働すれば元に戻すことが明記されてる。
0317おはよウサギ！2012/04/29(日) 20:31:36.88
東電工作員のみんな、こ〜んば〜んは〜！

>>316

で、原発事件の責任は誰が取るのか決まったのかい？
0318名無電力１４００１2012/04/29(日) 20:32:35.46
>>317
東電を使ってた間抜けな需用者が取るんだ
あたりまえ
0319名無電力１４００１2012/04/29(日) 21:31:55.53
>>317
原発事件の責任は反対派がとるにきまっとる。
推進派に責任を押しつけるのは無理
0320名無電力１４００１2012/04/29(日) 22:27:33.98
野田総理が訪米する。案件の一つがエネルギー政策。
発送電分離は米国の意向と言うことが見え見えになった。
それが分からない奴は馬鹿と言われてもしょうがない。
0321名無電力１４００１2012/04/29(日) 22:29:41.99
何が、日本の活力を復活させる、だ。
米国の節電ビジネスを復活させるため、に決まっているだろう。
馬鹿かお前ら。
0322名無電力１４００１2012/04/29(日) 22:32:19.85
自由経済万能主義のお調子者が多すぎる。
政治というものが絡んでいるてぇの。
0323名無電力１４００１2012/04/29(日) 22:33:40.99
軍事力のない日本が米国と対等に交渉できる
とでも思っているのか、馬鹿。
0324名無電力１４００１2012/04/29(日) 22:38:36.63
ＴＰＰ交渉も日米の政治力、軍事力を反映して
不平等条約になるから問題。形を変えた日米構造協議だ。

発送電分離の主張は自国の権益を他国に譲り渡すものだから
馬鹿なんだ。
0325名無電力１４００１2012/04/29(日) 22:40:30.61
自らの立場を自覚しない外交交渉ほど危険なものはない。
0326名無電力１４００１2012/04/30(月) 00:05:09.94
【計画停電】 関西電力の副社長、計画停電の可能性示唆・・・大飯原発の再稼働なければ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335541890/
0327名無電力１４００１2012/04/30(月) 00:10:10.55
分離しても電気は湧いてこないから。
発電所を止めたら電気はないよ。
誰がそうしたの？あろうことか経産大臣の枝野だよ。
民主党は日本の電力システムを解体して米国に売ろ
うとしている。売国も甚だしい。鳩や菅より酷いよ。
0328名無電力１４００１2012/04/30(月) 00:20:05.88
>>327
菅直人は産業基盤を叩き潰せばいいとだけ思ってるタイプ
枝野はアメリカに叩き売りたいタイプ
鳩山は何にも考えてないタイプ
民主党にはいろいろいるね
0329名無電力１４００１2012/04/30(月) 07:22:23.45
アメリカ型というのは、電力のピークカットを主軸に、
スマートメーターとかで効率的な設備形成をしていこうというもの。

スマートメーターで何が出来るか、ピーク時間帯の値上げや
強制節電がやりやすいというのがポイント。

日本では総括原価方式で資産大目に持ちやすかったので、
震災前なら電力不足はほとんど考えられなかった。

アメリカ型になるということは、使いたいときに使えないか、
使えても料金が割高になるということ。
その分、効率的な設備形成ができる可能性はあるが、
災害で大規模に電源が失われれば、もう御終い。
0330名無電力１４００１2012/04/30(月) 08:41:33.49
自民党政権に戻っても、元のままというわけにはいかないだろうｗ
0331名無電力１４００１2012/04/30(月) 08:58:22.06
自分の住んでいる地域に大口の電力需要家がいて
同じ送電配電網にぶら下がっている場合、ピーク時に
大口需要家が電力を使いまくれば、自分が自然体で
節電していても、上回る強制節電を掛けられるのか。

生殺与奪の権か。スマートメータ半端ねー。
0332名無電力１４００１2012/04/30(月) 09:00:35.03
>>330
国益や、生活の問題。
自民とか民主とかの問題ではない。
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