いまこそ発送電分離しよう 10
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0001名無電力１４００１
2012/04/11(水) 21:52:08.59○前スレ
いまこそ発送電分離しよう 9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1331948015/
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326423699/
○関連リンク
東京電力の発送電分離、選択として十分あり得る＝官房長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21114120110516
発電・送電部門の分離など検討 玄葉政調会長
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2878DE3E7E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E7E2E2968DE3E7E2E7E0E2E3E38297EAE2E2E2
10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392
東電は発電と送電を分離せよ - 伊東良平
http://agora-web.jp/archives/1290994.html
欧米諸国の卸電力取引の動向調査
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/leaflet/Y03029.pdf
調整電源の価値と卸電力取引~その2*
http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/1039.pdf
電気事業への市場メカニズム導入による効果と課題
―欧米の自由化制度のパフォーマンス評価から―
http://www.cirje.e.u-tokyo.ac.jp/network/EPM06/
0103名無電力１４００１
2012/04/19(木) 00:00:53.27http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334757430/
0104名無電力１４００１
2012/04/19(木) 10:08:41.25http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334793521/
0105名無電力１４００１
2012/04/19(木) 10:31:48.27おい大阪地検、名誉挽回の仕事だぞ
0106名無電力１４００１
2012/04/19(木) 13:29:58.840107名無電力１４００１
2012/04/19(木) 14:17:01.97【大飯原発】 福井の専門委委員長「深刻な事故が起きても安全に制御できることが大体確認できた」 再稼動の明言は避ける
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334787217/
アホ
0108名無電力１４００１
2012/04/19(木) 16:29:58.38東電以下の無能電力ww
0109名無電力１４００１
2012/04/19(木) 17:47:05.640110名無電力１４００１
2012/04/19(木) 19:17:49.34>夏のピークに水力発電所が点検に入る想定なのは何故なのか？
たぶん発電できるだけの水がないんだよ。
だからその期間を有効に利用して定期点検するんだろう。
0111名無電力１４００１
2012/04/19(木) 21:08:12.29揚水発電の能力も４３０万Ｋｗあり、ピーク時にあわせて供給することは十分可能
政府の供給予測では、水力発電のうち、黒部川第二の１−３号機と新黒部川第二の１−２号機が真夏に定期検査または工事に入るという想定になっているが、これは前倒しが可能
0112名無電力１４００１
2012/04/19(木) 21:32:34.28http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334812133/
0113名無電力１４００１
2012/04/19(木) 22:08:50.71http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334839606/
0114名無電力１４００１
2012/04/19(木) 22:14:06.84わざわざ理由もなくピーク時期に補修を入れるわけがないよ。
他社なんで事情は推察だが、冬は雪深く無理、春先は融雪出水対応で止められない、
秋口は台風シーズンで雨量が多くこれもとめられない、比較的流入が安定し作業環境に
問題がない夏場に作業or補修を設定したと考えるが・・・
水力はこれ以外にも多目的ダムなら確保すべき水位や逆にこれ以上溜め込んではいけないという
制限水位があったり、下流に対して常時確保すべき流量などが非常に細かく設定されている
状況は決して珍しいものではない。
このような各種制約を踏まえつつ、水系全体で流入する水をもっとも無駄にしないように計画を
立てるのが基本だよ。それ以外にも需給面や機器の納期、作業する業界の手配等、作業時期の
決定にあたっては様々なファクターがある。
そのあたりは説明してもなかなか理解してもらえんのよね・・・
0115おはよウサギ！
2012/04/19(木) 22:16:02.34>>110
おいおい、この冬各地で大雪だったニュース見てないのか？
0118名無電力１４００１
2012/04/19(木) 23:41:32.57梅雨が明けると暑い夏がやってくる。
2010年の最大電力需要は梅雨明けてすぐの７月下旬だった。
0120名無電力１４００１
2012/04/19(木) 23:49:29.68おまえはデータ持ってるから語ってるの？
0122名無電力１４００１
2012/04/20(金) 00:23:53.72でも需要は多い。
春先はできるだけ貯めておいて水位確保して、
夏場にピーク時に絞って流すことでなんとか
ピーク対策に利用しようと考えるんじゃないの？
http://www.fepc.or.jp/library/data/hatsujuden/2010.html
震災影響除くため2010年を見てるが、夏場に極端に水力発電が減ることは
なさそうだぞ。揚水分を除くため揚水動力の70%を引いてだいたい一定。
小雨の年は総発電量は減るようだけど。
0123名無電力１４００１
2012/04/20(金) 00:26:28.06空梅雨でもない梅雨のすぐあとに渇水するってか。
0124名無電力１４００１
2012/04/20(金) 00:37:47.93４，５月は揚水分のぞき70億ｋWh近くあるのが
8月9月は40億とか50億ｋWh
3割も減ってて「一定」ですか？
0125名無電力１４００１
2012/04/20(金) 02:56:30.34元北電職員が実名激白 「原発ゼロでも電気は足りる。泊停止を機に自然エネ転換を」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw242322
0126名無電力１４００１
2012/04/20(金) 05:36:35.630127名無電力１４００１
2012/04/20(金) 07:39:45.810129おはよウサギ！
2012/04/20(金) 13:17:19.69供給力について、前から気になっていたから調べていたのだが、関電サイトで俺が見つけたまともなデータがこれしかなかったから、書いて見るけど…
・供給力の追加確保の状況
(２月平均:実績)
揚水:374万kw(約13.6%)
火水:1443万kw(約52.8%)
他社・融通:638万kw(約23.3%)
一般水力:212万kw(約7.7%)
原子力:62万kw(約2.2%)
合計:2730万kw(約99.6%)
(100%にならないのは小数点第二位以下四捨五入の為)
…これ見る限りでは、原発再稼働よりも火力を安定継続運用する事のが重要な気が…？
あと、面白い事に去年１１月時の予測では、
揚水:175万kw
水力:150万kw
…と、予測と実績の差は、
揚水:２倍強
水力:1.4倍強
…なんだよね。
…実は、もっと供給出来るんぢゃね？
0130名無電力１４００１
2012/04/20(金) 13:35:40.27http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334718763/
0131おはよウサギ！
2012/04/20(金) 14:29:43.61ほどがないバカですよ〜！
>>129についても、反論どうぞ〜！
ちなみに、大雪については、>>122さんに答えて頂いたが、その他にも地下水脈等への保水総量が増えるかなぁ…なんて、思ったんだが…大雪直後の夏に渇水ってあるのかね？
(調べてないので、知らんが？)
0132名無電力１４００１
2012/04/20(金) 14:40:37.32http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334849338/
0133名無電力１４００１
2012/04/20(金) 16:27:23.77結局、社員全員、守銭奴で後天性知能障害者ばかりでした。
0134名無電力１４００１
2012/04/20(金) 20:08:27.86http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334606734/
0135名無電力１４００１
2012/04/20(金) 20:27:59.46自家発電購入量83万kw→実は西日本の自家発電量2000万kw
他社融通638万kw→実は800万kw
揚水発電185kw→実は430万kw
水力・火力発電所を真夏に点検→実は前倒可
まあ色々関電は企んでるよ
0136名無電力１４００１
2012/04/20(金) 22:41:18.67)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 原発動かして っ ！ ＞
＜´
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----−' |＿_／///
0137名無電力１４００１
2012/04/21(土) 18:14:30.94原発再稼動ありきの足りんデータは信用ならんからな
0138名無電力１４００１
2012/04/21(土) 18:56:58.06自分でいろんな文献を探して調べろ！
0139名無電力１４００１
2012/04/21(土) 19:50:05.06あんなウソデータはいらん！
去年の冬は200万キロワット不足するといってただろ、現実はどうよ
0140名無電力１４００１
2012/04/21(土) 20:13:09.24突出し世界一巨額な原発関連予算4200億円は変わらず（原発交付金2100億円、研究開発1300億円、安全事故対策800億円）。
原発マネーの流れ；電力会社とその労働組合側から自民党・民主党などの政治家へ献金など色々な工作資金。
天下りした先輩の元官僚が税金タカリ。後輩官僚が原発立地・電力会社・原発企業・大学へと税金垂れ流し。
0141名無電力１４００１
2012/04/21(土) 20:16:02.710142名無電力１４００１
2012/04/21(土) 21:17:20.700143おはよウサギ！
2012/04/21(土) 21:41:19.43東電に対する刑法についての私見や、発送電分離についての意見をまとめてあるから、ここ見てあげてね。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ohayo_usagi
0144名無電力１４００１
2012/04/22(日) 05:01:09.84http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335017853/
0146名無電力１４００１
2012/04/22(日) 06:25:16.16もうウソデータなのはわかってるんだがw
0147名無電力１４００１
2012/04/22(日) 06:26:40.17それは信頼と実績のブランド・・・
勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む東電社員
寡黙にただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は国民の鑑・・・
劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる東電社員に
祈るようような眼差しで見つめる国民・・・
日本国民の幸せを願わない日本国民はいない。
模範的国民の代表である東電社員の幸せこそ国民の願いそのものなのである
改めて思う、日本の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは東電社員であることを・・・
国民の意思として選択した民主党政権が東電社員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。
東電社員から日本国民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・
慈愛に満ちた東電社員から国民に投げ掛けた視線の先に大いなる未来が約束されているのだ
慈父を慕うが如く東電社員に国民は敬愛の念を持たずにはいられないのだ。
国民は喜んで大幅値上げを受け入れることが人として最低限の誠意と言えるだろう
東電社員の幸せなくして福島県民の幸せはありえないのだから・・・
0148名無電力１４００１
2012/04/22(日) 08:19:58.36電力の単位は「w」でなく「W」←大文字（単位だからね）
おはようさぎ！さんが別のところで辱めを受けないように
言っとくね。
0149名無電力１４００１
2012/04/22(日) 08:22:48.98おはよウサギ!さんか。失礼。
0150名無電力１４００１
2012/04/22(日) 08:36:33.28万kw・・・１０００万回笑い
0151おはよウサギ！
2012/04/22(日) 08:53:22.98そんなあなたに、プレゼント。
東電に対する刑法についての私見や、発送電分離についての意見をまとめてあるから、ここ見てあげてね。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ohayo_usagi
>>148
そなの？
ありがとで〜す。
>>149
だ〜いじょ〜ぶだ〜。
>>150
すまんの〜。
0155名無電力１４００１
2012/04/22(日) 09:11:19.87「原発の自業自得じゃん」
意味不明
「ゼロでも費用が残る」
稼働してる間の化石燃料購入費の
削減分でおつりが来る
0156名無電力１４００１
2012/04/22(日) 09:39:09.54どさくさに紛れて、原因や責任の所在を有耶無耶なまま
大飯原発のように次々と再稼働してしまいますよ。
それでも良いのですかね。
0157名無電力１４００１
2012/04/22(日) 09:44:24.96原発は燃料費が安い
火力は燃料費が高い
燃料費が安い原発を使わず
燃料費が高い火力を使えば
燃料費代が嵩む
結果、電気料金が上がることはしょうがない。
関東の場合、賠償も電気代に含まれるから更に
電気料金が上がることはしょうがない。
0159名無電力１４００１
2012/04/22(日) 12:24:52.45さすれば日本人はみんな幸せになれるってよ。
よかったな。
0160名無電力１４００１
2012/04/22(日) 13:34:35.44正解だな
ついでに消費税増税もやめろ
原発も消費税増税も得をするのは特権階級だけ
0161名無電力１４００１
2012/04/22(日) 13:47:17.47需給逼迫を演出し原発再稼働の口実になっている。
やっぱり発送電を分離して、需要はどうなのか、供給はどうなのかを
はっきりと国民に公開して本当に再稼働が必要なのか、
判断の材料を提供しないとダメだ。
発送電が一体のまま、閉鎖的独占的のままだと、国民の判断が歪んでしまう。
0162名無電力１４００１
2012/04/22(日) 15:35:05.33じゃあ、早く特権階級になろうよ。
0164名無電力１４００１
2012/04/22(日) 22:19:21.90必死必死ｗ
0165名無電力１４００１
2012/04/23(月) 06:40:58.730166おはよウサギ！
2012/04/23(月) 07:18:51.42>>165
まずは、めるとする〜の話から始めようか？
0167名無電力１４００１
2012/04/23(月) 07:32:21.39原発推進派は全員一丸となり、発送電分離に奮闘努力します。
0168名無電力１４００１
2012/04/23(月) 08:30:10.410169名無電力１４００１
2012/04/23(月) 09:45:39.99自民党独裁政権時代の政官業癒着構造の中で
総括原価方式などというふざけた価格体系で
法外な値段で電力使用量を国民から巻き上げては
危険な原発につぎ込んであのような事故を起こした。
早く発送電を分離しないとこの様な事故は繰り返されますよ。
それでも良いのですか。
ＴＰＰ交渉でも発送電分離は大きなテーマになりますよ。
0170名無電力１４００１
2012/04/23(月) 10:09:42.90>地域独占の九電力体制が諸悪の根源でしたね。
その意味では、沖縄電力を除く九電力会社はカルテルを公認されている状態なんですよね
(ある意味『独占禁止法』に引っかからないのが不思議な状態)
電力自由化で(大口利用者は)地域外電力が購入可能なので、て広島市のジャスコ宇品店の様な事例が増えてほしい
(まぁ、この事例が明らかになった時には九州電力は他の電力会社からフルボッコ状態だったとか。。。)
>ＴＰＰ交渉でも発送電分離は大きなテーマになりますよ。
それは考えすぎではないかな？
発送電を分離し、その株式を米国ファンドに解放・・・なんて話になれば別でしょうが
(Jパワーでさえ、国が介入したというのに。。。)
0171名無電力１４００１
2012/04/23(月) 10:16:50.43価格の自由競争をうながすには、発送電分離して、発電会社同士が競争する。
最低でも、それくらいしないといけないだろ？
発送電分離を避けて、自由競争の形を整える方が、もっと大変だぞ。
東電を、数社に分社した上に、配電も何種類も引くことになる青。
よく考えようね。
0172名無電力１４００１
2012/04/23(月) 12:19:20.91>東アジアサミットが新組織 エネルギー需給予想策定へ
早く発送電を分離して、日本を含めた東アジア全体の
エナージー共同体で、需給調整する時代が到来しようとしています。
0173名無電力１４００１
2012/04/23(月) 13:01:34.66まったくその通り、自由競争となればコストが圧倒的に有利な原発以外の発電はできなくなる。
発送電分離と地域独占の廃止で原子力推進を一気に加速しましょう。
原発推進派はあらゆる手立てで発送電分離と地域独占禁止に邁進すべし！！！
行け行け正義の推進派。
0174名無電力１４００１
2012/04/23(月) 13:32:41.79今度はそこが責任をもって賠償すればいいのか。
とりあえず、今回の被害を全額支払うくらいの金融余力が無いとダメだな。
0175名無電力１４００１
2012/04/23(月) 14:30:44.27そうすれば、原発で発電した電気でも安い方がいいと思う人は、そこから買う。
ただし、福一の様な事故が起きれば、一機に電気代あがるが契約変えられないルールｗ
0177名無電力１４００１
2012/04/23(月) 14:58:49.640178名無電力１４００１
2012/04/23(月) 22:16:22.26http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335151444/
0180名無電力１４００１
2012/04/24(火) 09:38:21.64そうすれば現行の「地域独占」も薄くなるような気がする
そう思ったキッカケ
送電網を売り初めたドイツ大手電力会社
http://www.tkumagai.de/Eco%20unbundling.html
出来れば配電網も昔の様に分離して３社程度から購入できるようになれば、なお良い
0181名無電力１４００１
2012/04/24(火) 10:22:54.59http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335225516/
0182名無電力１４００１
2012/04/24(火) 11:27:58.10日本も早く発送電を分離しないと
世界の潮流から取り残されてしまいそうですね。
0183名無電力１４００１
2012/04/24(火) 11:30:51.29スマートグリッド＋蓄電池で詰み！これが一番てっとり早い！！！！！
ＤＭＭソーラー解説 ↓
http://taiyoukou-hatuden-ikkatumitumori.zensyaitiran.com/dmm.html
0184名無電力１４００１
2012/04/24(火) 13:03:52.28http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335220281/
0185名無電力１４００１
2012/04/24(火) 13:27:04.54ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E0E2E3E68DE0E0E2E6E0E2E3E09F9FEAE2E2E2
なんでこれに突っ込むやついねーんだ？長い目で見て電気代が140%〜150%まで徐々に上がって行くんだが・・・。
0186名無電力１４００１
2012/04/24(火) 14:57:20.14電気が不足しそうなんだから、高値でも買い取る。
何年後か、見直し規定があったろ。
0187名無電力１４００１
2012/04/24(火) 15:04:06.62今参入すれば42円を20年続けるってだけで、後の参入者にも42円を続けるって訳じゃ無い
そもそも普及率が低いからそれが軌道に乗るまでの補助的な買い取り制度
原発だって最初は莫大な予算を付けてたし、未だに完成しない核燃料サイクルに
どの位のお金が注ぎ込まれ続けているか計算して比較すれば現在の42円では
大きな問題では無いと理解出来るはず
それに普及率が上がる事で量産効果や技術開発で、発電量当たりの設備価格が下がれば
買取価格は見直され変更される制度になっている
0188名無電力１４００１
2012/04/24(火) 15:48:08.6242円で契約するのは先着○○kWまで！とかできんのかな？
負担が増えるのを気にする人は42円×群がる業者＝過大な負担 を
思い浮かべると思うのだ。導入量を抑制することはできんのか？
0189名無電力１４００１
2012/04/24(火) 16:10:53.80三村明夫委員長と事務局は、8名の委員が連名で提出した意見書を無視し、わずか1人の委員が提出した原子力の依存度を高める提案を、他の多くの委員の異論を押し切って強引に取り上げようとしている。
しかも福島第一の賠償や廃炉費用が明確でない中でのマクロ経済分析にどれだけの意味があるのか。
東電擁護の発言を繰り返す経団連の幹部を委員長にすること自体、おかしいのではないか。
きちんと国民を巻き込んで見直しを行うべきで、再稼働同様のこんないい加減な委員会は即刻廃止すべきだ。
0190名無電力１４００１
2012/04/24(火) 16:10:54.65赤字出るだけ出すってのなら許しても良い。20年発電継続の責任感があの禿とかそれに乗っかってる連中に感じない。
0191名無電力１４００１
2012/04/24(火) 16:14:15.60突出し世界一巨額な原発関連予算4200億円は変わらず（原発交付金2100億円、研究開発1300億円、安全事故対策800億円）。
原発マネーの流れ；電力会社とその労働組合側から自民党・民主党などの政治家へ献金など色々な工作資金。
天下りした先輩の元官僚が税金タカリ。後輩官僚が原発立地・電力会社・原発企業・大学へと税金垂れ流し。
http://30.media.tumblr.com/tumblr_lyo107AqHZ1r62wq4o1_1280.jpg
エネルギー研究開発でも、70％は原子力関連（2481億円／総額3550億円）。各国のエネルギー開発費と比べ突出。
高速増殖炉300億円。再処理工場70億円（現在までの建設費2兆1930億円）
0193名無電力１４００１
2012/04/24(火) 19:25:34.82アホ
0194名無電力１４００１
2012/04/24(火) 19:26:58.790195名無電力１４００１
2012/04/24(火) 20:25:17.030196名無電力１４００１
2012/04/24(火) 20:56:13.91電力関係者だけど上からブログやツイッター禁止令がでた
もちろん2ｃｈも
じゃあなくずども
0197名無電力１４００１
2012/04/24(火) 21:04:12.33東北電力は必死に女川を守りきったのに、
中部電力はとばっちりで浜岡を停められて、
他の電力会社から恨み節が出てもおかしくないと思うんだけど、実際はどうなの？？
0198名無電力１４００１
2012/04/24(火) 21:12:34.99必死に反論して、炎上すればするほど、マイナスだろうよ。
鎮火させるには、出ないことだわ。
0199おはよウサギ！
2012/04/25(水) 14:29:37.78>>196
え〜!?
やっと仕事が一段落して荒ぶろうとしたのに…。
ぢゃ、反論したくなる様な内容やデータをどんどん出してくか…。
0200おはよウサギ！
2012/04/25(水) 15:02:57.63ぢゃ、しばらくここ動かないかもだから、置いとくか。
東電に対する刑法についての私見や、発送電分離についての意見をまとめてあるから、ここ見てあげてね。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ohayo_usagi
あまり、原発・電力系スレが動かなければ、加筆が進むかも？
0201山師さん
2012/04/25(水) 18:44:40.60そういってる人もいるけど、
安い電気を使える人は一部の人だけで、
大半の人が値上がりしたらどうするんだ？
現在でも、安い電気を使えるのは、一部の大消費者だけだから。
0202名無電力１４００１
2012/04/25(水) 19:21:13.24誰が音頭取ってんのかよく考えろ。
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