風力発電復活スレ 12kW
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0001名無電力１４００１
2012/04/11(水) 20:30:20.78風力発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
再生可能エネルギー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
二次電池
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E9%9B%BB%E6%B1%A0
スマートグリッド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89
固定価格買い取り制度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%88%B6%E5%BA%A6
風力発電長期導入目標とロードマップ V2.1
http://log.jwpa.jp/content/0000289019.html
風力発電の現状と導入拡大に向けて
http://jwpa.jp/pdf/50-08teigen090409.pdf
風力発電の産業効果
http://www.mhi.co.jp/products/pdf/wind_sonota_200907_01.pdf
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1332914357/
○前スレ
風力発電復活スレ 11kW
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1326510783/
0370薔薇の騎士団
2012/07/27(金) 08:36:28.01マイクロ水力発電、揚水、発電、波力発電、潮力発電、海流発電など時代遅れ
未来のエネルギーには、ならない！小規模で大容量のエネルギーを発揮しない。
核融合発電の原料は重水素とリチウムです。水3リットルに含まれている
重水素0.1gと携帯電話の電池に含まれているリチウム0.3gで、
日本における1人当たりの年間電気使用量を発電することができます。
重水素は水の中に0.015%含まれているので、海水を考えればその量は無尽蔵です。
また、リチウムも海水中に豊富に含まれているので、核融合発電が実現すれば、
1億年にわたって世界の電気を発電できます。
しかも、発電に伴う排気ガスはヘリウムで、二酸化炭素を排出しないため、
地球の環境に負荷をかけることはありません。この夢のエネルギー核融合の実現まで
あと25〜30年、と現実的なところまで研究が進展してきています。
日本政府が本腰を入れて核融合に力を入れたら１０年で可能である。
商業化が実現すれば、農業改革・海洋牧場（養殖）小規模で大量出荷が実現できる
既に世界規模で水不足・食糧危機が起きている問題を解決できる。
太陽光発電・風力発電では、永遠に不可能である。
0371名無電力１４００１
2012/07/27(金) 18:08:54.77とても日本の未来を託すラベルではない。
0372名無電力１４００１
2012/07/27(金) 19:11:36.310374名無電力１４００１
2012/07/28(土) 00:38:36.24上記PDFの最後のページを見て欲しい
北本連携の容量が今の４倍の240万kWの容量になり
東北電力→東京電力融通電力量が500万kWの容量があるので
東京電力が「ちょっと本気を出せば」北海道、東北で発電された風力発電の変動を吸収してくれそうな予感。。。
特に東京電力は「福島第一」を抱えて弱っている状況だから「変動吸収してね(はぁと)」と言えば首を縦に振りそう ww
0375名無電力１４００１
2012/07/28(土) 14:08:08.210376名無電力１４００１
2012/07/29(日) 08:51:25.69風力発電地帯の発電変動と北本連携の融通変動を結びつける送電網はあるの？
あるとしても、それって風力発電の長距離送電状態でかなりのロスが出ないの？
0379名無電力１４００１
2012/07/29(日) 17:49:49.27ま、エネルギーの研究なんて
どれもこれも補助金目当てのできるできる詐欺だからな
高い目標掲げて補助金を沢山もらうが、
納期なんてないし、それどころか成果がでなかったら
原発利権の陰謀と言って他人のせいにして片付ける
これじゃ進歩する訳がない
0380名無電力１４００１
2012/07/30(月) 02:37:47.92多額の研究費使ってもんじゅとか最悪のゴミ作ってんじゃねえよコラ
0381名無電力１４００１
2012/07/30(月) 06:31:38.59直流送電は既にあるよ。それを容量うｐするという話だろうけど、
それを入れても、風力発電所から北本連携までの北電送電網を通る分、
北本連携から東電消費地の送電ロスはある。
0382名無電力１４００１
2012/07/30(月) 08:15:55.41そこからもうちょっと北に延びるだけの話。
0383名無電力１４００１
2012/07/30(月) 09:56:13.46北海道の風力電気を東京に送るわけではなくて
北海道から青森に送ると青森で電気が余る
青森で電気が余るので岩手から青森への送電量が減る
岩手で電気が余るので宮城から岩手への送電量が減る
宮城で電気が余るので福島から宮城への送電量が減る
以下同じ，で
東京での発電量が減る
ということじゃないの？
0384名無電力１４００１
2012/07/30(月) 11:12:46.750386名無電力１４００１
2012/07/30(月) 13:54:49.31そもそも送電量が減るというのは南から北に
電力を送っていたと言う前提でしか成りたたんだろ。
実際には
北海道から青森に送ると青森で電気が余る
青森で電気が余るので青森から岩手へ送電する
岩手で電気が余るので岩手から宮城へ送電する
宮城で電気が余るので宮城から福島へ送電する
以下同じ，で
東京に近隣から送電されるので東京で必要な発電量が減る
0387名無電力１４００１
2012/07/30(月) 21:45:25.28送電ロスは距離に比例して大きくなるぞ。
>>383が言いたいのは、遠くの原発で長距離送るよりも、なるべく近くの発電所から電気を供給しようってことだろ。
0388名無電力１４００１
2012/07/30(月) 22:10:36.57オマエの頭の中では送電ロスは一体どんだけあるんだw
長距離の送電線を作って、風力がそのコストに見合うだけの発電するかが問題
0389名無電力１４００１
2012/07/30(月) 22:15:47.45何を言ってるんだ君、大丈夫？？
熱中症には水だけではなく塩分やその他ミネラルも大事だよ。
暑いと披露がたまりやすいし思考能力が低下するから早く休む事をおすすめするよ。
0391名無電力１４００１
2012/07/31(火) 22:46:54.96http://www.tiikinokai.jp/meeting/PDF/43data_15.pdf
0392名無電力１４００１
2012/07/31(火) 22:55:57.710393名無電力１４００１
2012/07/31(火) 23:00:48.43何を言ってるんだ君、大丈夫？？
熱中症には水だけではなく塩分やその他ミネラルも大事だよ。
暑いと披露がたまりやすいし思考能力が低下するから早く休む事をおすすめするよ。
0394名無電力１４００１
2012/07/31(火) 23:02:03.80「風力の送電ロスが低い」と自信をもって言い切れる根拠って何？
発電方式によって送電ロスに差異があるとは思えないし。。。
0395名無電力１４００１
2012/07/31(火) 23:06:17.77送電ロスを少なくするには、どうすればいいか理論的に考えたらどう？
それを踏まえて、原発と風力の比較したら、どうなるか教えて
0396名無電力１４００１
2012/07/31(火) 23:40:50.21だとしたら、>>389に言われたことがかなり悔しかったんだろうねｗ
それにしても>>388はなんで、「風力のために長距離の送電を」って考えたんだろ？
なるべく短距離の方が良いだろって話なのに
ついでに言うと>>392のも間違いではないんだよな。
そもそも再生可能エネルギーは汽力や内部燃焼とかに比べると元々発電量が小さく長距離の送電には向かない
というかメリットがないから、需要地に近いところに発電所を立てるので送電距離が短くなるから、比例してロスが少なくなる。
それと、発電量が小さいからロス率はともかくロス量じゃ風力発電よりも小さいのはそうそう無いだろ。日本じゃ。
0397名無電力１４００１
2012/07/31(火) 23:46:59.82でもね、風力発電の発電変動を各電力管区内で吸収すると仮定した場合、レスされている様に需要地に近い所で消費する
って説明は苦しくないかい？その需要地で風力発電量が不足した場合「どこからか」不足分の電力の調達が必要だし
0398名無電力１４００１
2012/08/01(水) 00:08:38.45それで持ってきたものを風力発電の「送電ロス」とは言わないだろ。
そもそも、現状で不足気味な電力事情に風力発電を追加するんだから増えることはあっても
災害とかの外的要因を除き減ることはありえん。
0400名無電力１４００１
2012/08/01(水) 00:15:16.12>災害とかの外的要因を除き減ることはありえん。
>398の風力発電機はどんな時でも「定価出力運転」なんだね ww
気象条件等によっては定価出力割れが発生するのは風力発電では常識ででょ。だから各電力会社は風力発電の電力の
買取に消極的だったし、今でも出力変動をどうやって吸収するのか？が最大の課題なのに。。。
0401名無電力１４００１
2012/08/01(水) 00:38:01.66その辺の論議は出尽くしているから過去レス読んでくれ
最も398を読んで「定価出力運転」とか言い出すような人が理解できるとも思えないが
0402名無電力１４００１
2012/08/01(水) 05:16:39.88定義の問題じゃないよ。
現実問題として、火力など需要に応じた運転が可能な発電源に
需要と関係なく変動する発電源を混ぜ、その変動を広域平滑で
緩和しようとする時点で送電ロスの増加は起こる。
実際には送電ロスを考えるほど広域で融通することはないと思うけど、
>>383のように、北海道の風力で首都圏の電力不足を補うなんて言い出せば無視できない。
風力が悪いと言うことではなく、使い方を間違えれば送電ロスは増えるってことですね。
消費地に近く設置できず長距離送電せざるを得ない原発と大差なくなる。
近隣地(同県内レベル)で消費でき、出力変動に対応できる分に抑えるか、
ロス少なく長距離融通が可能な超高圧送電網を強化してでも利用を増やすべきか。
考える必要がある。
0403名無電力１４００１
2012/08/01(水) 06:02:17.05風力の設備利用率は20-30%程度。でも送電系統は
100%で作らなければならない。
稼働率を60%とすれば、電流は平均的に1/3−1/2しか流れない。
従って送電線の電圧降下も平均的には1/3−1/2、当然損失は1/3−1/2。
風の無いときは損失が零(w
0404名無電力１４００１
2012/08/01(水) 06:50:35.33だったら、北海道の風力のために送電線を引っ張って関東で吸収しなきゃならないんだ？
0406名無電力１４００１
2012/08/01(水) 08:09:32.21送電ロスは距離に比例で、電流の2乗に比例することも知らないのか。
原発で使用する500kV送電線よりも風力や太陽光なんかで使用する電圧の低い送電線はロスが大きいのは明白
0407名無電力１４００１
2012/08/01(水) 08:17:54.18送電前にロスばかり
0408薔薇の騎士団
2012/08/01(水) 09:19:33.61未来のエネルギーには、ならない！小規模で大容量のエネルギーを発揮しない。
核融合発電の原料は重水素とリチウムです。水3リットルに含まれている
重水素0.1gと携帯電話の電池に含まれているリチウム0.3gで、
日本における1人当たりの年間電気使用量を発電することができます。
重水素は水の中に0.015%含まれているので、海水を考えればその量は無尽蔵です。
また、リチウムも海水中に豊富に含まれているので、核融合発電が実現すれば、
1億年にわたって世界の電気を発電できます。
しかも、発電に伴う排気ガスはヘリウムで、二酸化炭素を排出しないため、
地球の環境に負荷をかけることはありません。この夢のエネルギー核融合の実現まで
あと25〜30年、と現実的なところまで研究が進展してきています。
日本政府が本腰を入れて核融合に力を入れたら１０年で可能である。
商業化が実現すれば、農業改革・海洋牧場（養殖）小規模で大量出荷が実現できる
既に世界規模で水不足・食糧危機が起きている問題を解決できる。
太陽光発電・風力発電では、永遠に不可能である。
山口県知事選飯田哲也 落選！これが真の国民の意志。
0409名無電力１４００１
2012/08/01(水) 09:49:43.63＞送電ロスは距離に比例で、電流の2乗に比例することも知らないのか。
仕事＝V*I=RI^2とか考えているのだろうけど、
式の意味や前提を理解せず式の変形だけで考えるとそういう罠にはまるね。
送電線の場合はほぼ電流に比例でいいよ。
0410名無電力１４００１
2012/08/01(水) 10:00:21.79http://www.ngb.co.jp/ip_articles/detail/863.html
http://www.mhi.co.jp/products/pdf/wind_sonota_0809_01.pdf
http://homepage2.nifty.com/fukuejima/hachi-kuma/kiki-100317-book.html
自然災害の影響が意外と大きかったりするから
設置箇所を選ぶのは仕方ないのかな…
0411名無電力１４００１
2012/08/01(水) 10:11:13.30http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011123101001146.html
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2848053/8239057
>インドとバングラディシュは4月から11月にかけて、ベンガル湾で発生した
>サイクロンに見舞われ、家屋や家畜、田畑に大きな被害を受けることが多い。(c)AFP
http://111.89.136.85/app-def/S-102/wp/wp-content/uploads/2012/03/wind-india-map.png
こう山脈の尾根伝いに設置していくのがセオリーというか
望ましいんだろうか…あんま海が近いとサイクロンの影響を諸に受ける気がする
0413名無電力１４００１
2012/08/01(水) 19:19:57.48ちゃんと計算したら、こうなる
http://fnorio.com/0016High_voltage_power_transmission/High_voltage_power_transmission.htm
違うのであれば、オマエさんの素晴らしい計算を披露してくれたまえ
0414名無電力１４００１
2012/08/01(水) 19:26:10.14いい加減、失笑レベルの適当な妄想をぶちまけるの止めてくれないかな。
スレが荒れるだけだし、正直、風力肯定派からしても足手まとい以外なんでもない。
0415名無電力１４００１
2012/08/02(木) 01:53:01.99＞損失率なら(電線過熱とかを無視すれば)送電量にかかわらず同じ
同じ距離を10Aで送電して、電圧降下10Vと5Vが同じ損失率になるかい？
火力・原子力は10A流すためには10Aの送電線で常に10A流している。
でも、風力では普段は2-3Aしか流さないのに10A流せる送電線を
引いて置かなければならない。偶にしか起きない100%出力のために
3-5倍の容量の送電線が必要ってこと。
電気の無駄は少しだけ小さいけれど、設備の無駄が極めて大きいってこと。
0416409
2012/08/02(木) 12:32:42.27すまんかった。
0418名無電力１４００１
2012/08/03(金) 10:46:11.06火力を止めても電力不足の心配は全くなし
一般市民とウヨは簡単に情報操作されるな
0419名無電力１４００１
2012/08/08(水) 16:22:54.24リンク先
＞つまり１００００Ｖで送電するときは、送電電力の『０．３４４％しか送電線で失われない』が、
＞１０００Ｖで送電すると『３４．４％が送電線で失われてしまう』。
これを書いた奴は大馬鹿か大詐欺師だろう。
何れにしろ大間抜けなのは間違いない。
0421名無電力１４００１
2012/08/09(木) 20:04:25.750422名無電力１４００１
2012/08/10(金) 14:24:21.65再エネと電力系統にご関心の方、非常に重要な説明会ですよ。
「風力発電連系可能量確認WG」の報告書取りまとめに向けた説明会
http://www.escj.or.jp/wg/index.html
平成24年8月23日（木） 14:00〜15:30
学士会館（東京都千代田区神田錦町3-28）
説明会で意見が無い場合、発電事業者はこれで納得したと解釈されてしまいますよ
0423名無電力１４００１
2012/08/10(金) 17:47:05.26原発マンセーの奴らに騙されんなよｗ
0425名無電力１４００１
2012/08/11(土) 21:57:57.60はいはい、何でも利権と言って片付ければいいんだよね
http://www.escj.or.jp/about_escj/organization/membership.html
0426名無電力１４００１
2012/08/12(日) 14:56:36.02原子力なんとか委員会と同じ
0427名無電力１４００１
2012/08/12(日) 20:51:32.61おまえらお盆も暇なんだよｗ
0428名無電力１４００１
2012/08/12(日) 20:57:33.87ただし一般家庭に限り、工場などはまだ無理だが。
夢の高速増殖炉もんじゅにつぎこんだ３兆円を、民間の太陽光パネルと風力発電につぎこめば
一軒家の一般はすべて電力会社の呪縛から解き放たれる。
あと、マンション住まいの人らは田舎の安い土地に引っ越して一軒家を建てて、太陽光パネルと風力発電をつけるしかない。
0429名無電力１４００１
2012/08/12(日) 22:08:57.81＞夢の高速増殖炉もんじゅにつぎこんだ３兆円を、民間の太陽光パネルと風力発電につぎこめば
残念。もんじゅにつぎ込んだ金はもんじゅを断念しても返ってこないし、それどころか隠していた廃炉費用がさらに湧いてくるわけで。
もんじゅと同じくらい気合いを入れたプロジェクトを立ち上げようという意味だろうけど、もう財源がねえ。
しかも一軒家を電力会社の呪縛から解き放つ為とか、目的が不明確な自給自足のためという理由は通らん。
0430名無電力１４００１
2012/08/12(日) 22:24:35.90飯田がやっているたった人口500人の祝島の自然エネルギー100%プロジェクトもさっぱりですが。
0431名無電力１４００１
2012/08/12(日) 22:38:05.07山口県の祝島というのは今はじめて聞いた。
興味深いわ。いけるなら一度いってみたい。
俺がどうして自然エネルギーのみでいけると思ったのかというと
はぴeみるという電力会社がネットでサービスしている過去２年間の電力消費量が出るものを見たからだ。
単純に１年間の総消費電力が、太陽光発電システムの年間発電量を下回っている。だからいけると思ったわけだ。
ちなみに3000kwhだ。
もちろん住むところが変われば色々変化に対応していかなければならないが。
祝島でできないのはなぜだろうか。その原因を知りたいもんだ
0432名無電力１４００１
2012/08/12(日) 23:54:28.15今までさんざん中国電の原発を批判してきたのに
現在、太陽光を２件設置しただけでお粗末としか言いようがない
何故かと言うと、金は完全に補助金と寄付金まかせだから
http://www.iwai100.jp/
あと、供給電力が消費電力を上回れば済む問題なら
風力信者に風力発電を沢山建設させればいいよ
0433名無電力１４００１
2012/08/13(月) 01:03:42.75どうも何がいいたいのかわからん
もっとはっきり言ってくれんかね
太陽光発電が２件しか設置できんってのは金銭的な問題ってことだろ。
DMMが１０万円で設置できるビジネスモデルを出してすでに大好評なんだが
それを知らないだけだろうな
風力のほうは何を言ってるのかまるで意味不明すぎる
解説して
0434名無電力１４００１
2012/08/13(月) 10:31:06.64風力発電のお仕事がないｗ
0435名無電力１４００１
2012/08/13(月) 10:34:42.080436名無電力１４００１
2012/08/13(月) 11:26:46.85発電時間と消費時間が一致しないからだよ。
それをどう均していくか。蓄電使えばいいが、コストをさらに上げるし
数日雨続きで風もたいして吹かないとどうなるのか。
ベストミックスならいいが100%ってのはかなり大変だよ。
送電線が来ていない山小屋に住むことと一緒。
0437名無電力１４００１
2012/08/13(月) 11:53:05.77寄って集って税金蚕食の図だな。
先使いした税金は借金となって孫子に圧し掛かる。
業者は２年足らずで、ユーザーも3.5年位で
元が取れるには取れるけれど。
日本のパネルメーカーの助成になるかと言えば
華韓の業者を潤すだけに終わるだろう。
乳母日傘の日本メーカーは淘汰される結末に終わるだろう。
0438名無電力１４００１
2012/08/13(月) 22:22:33.83DMMの話はオマエがこのプロジェクトチームに提案しろや
随分前から、あれだけ中国電を批判して
中国電に頼らず自分たちで自然エネルギーでなんとかする
とか大口叩くんだったら、
結局、売電するんだからソーラーパネル費ぐらい自分たちで捻出しろ
と言いたい
批判・綺麗事は一人前だが、実行力はなし
所詮、飯田が支援するプロジェクトだし
やる気がないようというか、結局は利権がないとやらない詐欺プロジェクト
風力の件は、送配電網を本州と完全に分離して
上の方の風力信者の理論だと、100ｋｗクラスを何基か設置すれば
平均されるから安定した電力供給できるんじゃない？
風力だけでなくソーラーパネルとかバイオマスもあるんだし。
ま、オレは無理だと思うが・・・
0439名無電力１４００１
2012/08/13(月) 22:27:56.64蓄電池は俺もコストパフォーマンスが悪すぎるから今はまだ送電線なしでは
電気の自給自足はできないと思うよ。
でも送電線があるんだし、送電線を使って、発電分を売って、発電できてない時間帯は電気を購入して
トータルでみると発電の量と、消費する電力の量はすでに自給自足が完璧に軽くなりたつレベルになっている。
0441名無電力１４００１
2012/08/13(月) 22:40:51.86電力会社さまはえらそうだけど
発電と、送電は分離されることが確定してるから
送電線は電力会社のものじゃなくなる
0443名無電力１４００１
2012/08/13(月) 22:45:57.27別に風力発電が不安定であってもまったく無関係だろ。
たんに発電の総量が、年間の総消費電力を宇和待ってりゃそれで成り立つ。
0444名無電力１４００１
2012/08/13(月) 22:48:38.87何が成り立つって？
形だけ「自給自足」したっていう自己満足か？
で、発送電分離とはどう関係があるのか早く説明してよ
0445名無電力１４００１
2012/08/13(月) 23:00:33.33あまってる電力で素力発電用の水をくみ上げておく
夜間になると太陽光発電ができなくなるから
水力発電をして夜間は使う
風力発電は朝夜の時間帯は無関係だから臨機応変に使う
こんな感じで水力発電があればもう個人宅はまかなえてしまう
問題は電力会社が送電線も水力発電所も我が物顔の態度でいることだ
0446名無電力１４００１
2012/08/13(月) 23:04:11.52あとは発電施設が今は電力会社が独占しているが
誰でも売却できるということになるのだから
夜間だけ発電してその電力を売却する事業者がでればいい。
水力発電を例としてあげたが、夜間だけ火力発電したりする事業者が出てもいい。
0449名無電力１４００１
2012/08/13(月) 23:15:20.03残念ながら電力会社に頼る。
安価な蓄電池の登場や、電力会社以外の電力供給事業者が新たに現れるまでは。
しかし電力会社は何も考えなくてもいいし、何もしなくていい。
今までどおり行動してるだけでいい。
太陽光や風力で発電した電力は購入が義務付けられているし、電力会社が発電した電力は売却することが義務だから。
すでにこの時点で自給自足は成立している。
電力会社視点の人が、電力会社の持ち物を使われてるような誤った気持ちでいらついてるだけ。
0450名無電力１４００１
2012/08/13(月) 23:55:31.22「太陽光や風力で発電した電力は購入が義務付けられているし」
FITで他人の電気代から金を巻き上げないと成り立たないうえに、
結局は系統電力におんぶにだっこ
ずいぶんと都合のいい「自給自足」ですな。
0451名無電力１４００１
2012/08/14(火) 00:09:26.83テキサス州、スペイン、ドイツ
発送電分離して、風力で発電しているんだが
おまえ、知恵遅れだろｗｗｗｗｗ
0452名無電力１４００１
2012/08/14(火) 05:59:07.86自然エネ派って、電力会社に対し偉そうにしすぎるのも問題なんだよなあ。
そりゃあ不満はいっぱいあるが、目指す社会には彼らの力が必要なのも忘れちゃいかん。
そういう連中は系統電力切って独立電源でくらしてなさい・・・
>>449
＞太陽光や風力で発電した電力は購入が義務付けられているし
何か買い取れない問題があればその限りではない、
という文言がついているのはスルーですか？
0453名無電力１４００１
2012/08/14(火) 06:07:11.60問題は、発送電分離＋風力があるかではなく、
＞発送電分離したら、風力発電の不安定さが解消されるのか？
でしょ？
対応するための財源か強制力がなければ誰がやってもだめだよ。
今の再生エネ法に、再生エネ受け入れのための送配電網整備義務なんて
明記されていないわけで。
ついこの間も島根かどっかであったでしょ。
メガソーラーに対して、予定量受け入れて欲しければ
受け入れられる点まで送電網引いてこい！なんてのが。
今のままなら、発送電分離しても送電事業者は同じことするよ。
0454名無電力１４００１
2012/08/14(火) 06:37:25.89＞発送電分離して、風力で発電しているんだが
発送電分離と風力発電は無関係ね。
風力は、平均出力１００万kWのためには送電系は
最低でも３００万kWの容量が必要、風力を無駄なく
運用するには５００万kWの容量が必要。
送電専業者がそんな無駄をただで受け入れたり、無駄に耐えられたりする訳が無い。
おまけに他の発電業者（火力などの定出力）の負担において
運用が可能になる。発送電分離、複数発電業者になったら
風力や太陽光は自身の儲けのためにリスクを他者に無償で
負わせられるものかどうか、考えなくたって分るだろう。
0455名無電力１４００１
2012/08/14(火) 06:48:32.27個人宅で自分で消費する分には必要十分に風力発電は使えるレベルに達している。
全家庭が風力発電を実装したらそれだけで家庭に関しては電力の不安から開放されるでしょ
0456名無電力１４００１
2012/08/14(火) 06:58:15.55つまり日本の電力需要の15%を占める住宅さえなんとかなれば
残りはなんでもよいと？
それと、住宅地での風力発電は厳しい物があるぞ。
http://www.zephyreco.co.jp/jp/products/fit.jsp
障害物だらけであまり高くもできない住宅地で
はたして年平均4m/s以上の風がある場所どれくらいあるか？
しかも電力逼迫する夏期昼間にどれくらい吹くか・・・
0457名無電力１４００１
2012/08/14(火) 07:05:40.79別に企業は工場が残りはどうでもいいとかそんなことは言っていない。
風力発電を個人宅に設置しても企業も工場も何ら影響ないでしょ。
企業や工場はそれぞれ消費電力に大きな違いがあるのだからそれぞれに適した行動を考えればいいだけで
ここで企業や工場のことを考えるのは無意味だから。
しかし個人宅についてはすべての日本人が影響のあること。
だから個人宅についてのみの話をしている。
それから何も風力のみですべての電力をまかなって生活のすべてを風力発電に依存するわけじゃないのだから
風が吹かなければ普通に電力を購入して使うだけのことだ。
住む地域によって風のあるなしは大きく違うのだから、それをどうのこうの話しても無意味だろう
実際に使ってみて試すほかない。
思っている以上に吹く家庭と、吹かない家庭とが出てくるだろうよ。
0458名無電力１４００１
2012/08/14(火) 07:14:28.93達していないだろ(Ｗ
三日吹いて、四日凪とか、冬は強風、夏は凪とか
風力は不安定。外部に影響しないよう、１週間分の自家蓄電設備とか
設けたらとんでもなく高いものにつく。
太陽光、風力、水力、メタン醗酵、薪、菜種油なんてエネミックスでも良いけど
そのために費やす労働時間がハンパなくなる。
定出力発電からのバックアップなんて間違っても言うなよ（Ｗ
0459名無電力１４００１
2012/08/14(火) 07:22:54.99余剰分の風力発電を売って
風が吹いてないときは電力を買う
これだけで年間トータルでみると電気代０円は十分可能
という意味で使えるレベルに達していると言ってるんだが。
0460名無電力１４００１
2012/08/14(火) 08:31:04.71＞風が吹かなければ普通に電力を購入して使うだけのことだ。
今の話題はそこなんだよ。
電力会社に依存するのは電力量だけではない。
自然エネルギーを使うつもりなら、それ以外のエネルギーの
供給による平準化という点で電力会社に依存するのだ。
原発爆発させた東電トップを叩くのはいいが、電力会社そのものを
目の敵にするのは何か間違っていないか?ということなんだ。
そういうことを忘れて実質自給だなんてはしゃぐのは、あまりに痛い。
電力会社に敵対するのではなく、仲間に引き入れるべき。
0461名無電力１４００１
2012/08/14(火) 11:13:29.15それにエコに関心の高い個人や企業が再生可能エネルギーの利用率が高い電気っていうのに価値があると
思うなら、多少なら割高になっても購入するところもあるだろ。
どこかでか、風力100%で作ったタオルとかあるらしいし。
0462名無電力１４００１
2012/08/14(火) 11:13:48.33電力会社に依存はしても、原発に依存はしない。
電力会社が全力で原発をかばって嘘を吐きまくってるから電力会社がたたかれている。
今の時点で原発は大飯以外は全停止して、その大飯原発の関電も
関電「電力不足予測過大だった」 大飯３・４号機の３倍増
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2012/08/11/post_8955.php
＞大飯原発３、４号機（合わせて237万キロワット）
＞電力需要では、2987万キロワット（予測）としていましたが、実際の最大需要（４日）は2681万キロワットと、306万キロワットも下回っています。
と、このように大飯原発の発電能力以上に実際の需要が余っている。
原発なしで日本はやっていける。
原発の問題は原発が仮に120％安全であっても、絶対に何の解決にもならない。
なぜならば核廃棄物が出るからだ。
この大量に出てくる呪われた汚物をたかだか電気のために１０万年先まで放置することは容認できんわ。
0463名無電力１４００１
2012/08/14(火) 12:07:06.01それどころか送電網コストをさらに負担しても今の２倍にしたいのに
拒否られたとか弊害だね ちゃっかり３０分同時罰金２割増しにしてるらしいねｗ
公共経営でも効率的増設が必要だろうけど
電力会社が送電網を経営するのが一番割高で
結局、テキサスと同じ公共経営が一番消費者に負担が一番少ないんだろ
州はないから、県か国が経営 民間委託
２、出力の不安定は数を増やすという結論が欧米で出てるし、所有権分離で再エネが増えるのは証明されている 逆も
３、バックアップフォロー費用
アメリカ「テキサス州」、スペイン、ドイツ のコスト例が出てこないね。事務局、都合が悪いと話をしないからかなり安いのかもなｗ
0464名無電力１４００１
2012/08/14(火) 12:16:40.800465名無電力１４００１
2012/08/14(火) 12:22:31.17修理するには莫大な費用がかかるので修理が出来ない
その上近くの町民からは体調不良になったとの苦情が
続出していた、ヨーロッパと同じ考えは日本では通用
しないという事が良く分かったと町長が反省していたよ。
0466名無電力１４００１
2012/08/14(火) 12:30:23.28全て故障してるのに動いているの？
故障して止まっているのに、近くの町民からは体調不良になったとの苦情っていうなら
原因は風車ではないのでは？
0467名無電力１４００１
2012/08/14(火) 12:30:28.67それはどこよ
またデマだろ
0468某町の電気関係職員
2012/08/14(火) 12:56:26.42東北6県の某町としか言えないが東北には風力発電塔が
10基以上ある町はそう多くない、調べれば直ぐにわかる
ただし全部故障しているとは公にはしていない。
1.NO.1発電塔､減速ギャ破損 回転するが発電機は動かず
2.NO.2発電塔、風車羽根角度調整ギャベアリング不良
3.NO.3発電塔、減速ギャ不良、回転せず
4.NO.4発電塔、バランサー脱落、風車空転、
5.NO.5発電塔、発電機コイル絶縁不良地絡、
6.NO.6発電塔、発電機コイル断線、発電せず、
7.NO.7発電塔、減速ギャ破損、
8.NO.8発電塔、発電機コイル1相断線、
9.NO.9発電塔、風車空転、
10.NO.10発電塔、減速ギャー破損、
11.NO.11発電塔、発電機不良、3相電圧異常
12.NO.12発電塔、回転せず、ベアリング焼き付き､
設置後にわかった事は風力発電の保守維持費用は億単位の金が
かかるという事だ、経済状態の苦しい市町村ではとても維持出来ない、
それが風力発電の現場の現実だ、一度でも現場で担当すればわかる。
0469名無電力１４００１
2012/08/14(火) 13:03:49.99故障した風車メーカーと型番はなによ
0470名無電力１４００１
2012/08/14(火) 13:05:20.19
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