再生可能・自然エネルギー総合スレ18

**名無電力１４００１** · 2012/04/01(日) 17:43:54.91

防げ、地球温暖化！目指せ、エネルギー自立！
太陽光・風力・地熱・水力等の再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。

◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC

【具体的な論点】
１．それぞれのエネルギーの可能な導入量導入可能な時期、課題と解決策など
２．それぞれのエネルギーに適した立地など
３．新エネルギー法案の運用と課題
４．再生可能エネルギー推進の具体的な方法
・・・議論に参加する際には、>>2以下の資料等もご参照ください。

※　注意
１．原発レスは　しない　させない　持ち込ませない
　　このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
　　従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください（スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です）
　　また、原発・反原発絡みのリンクを張る行為もご遠慮ください。
２．具体的な議論を
　　新エネルギー法案も成立したことだし、それなりの資料や論理的思考に基づいたスレ進行をしたいので、
　　全くの思いつきの「ぼくのかんがえた新えねるぎー」、全くの思い込みの「海洋汚染」単なる電力会社・官僚叩き、
　　あるいは、バカげた陰謀論、自然エネルギーを利用した商法に便乗した自然発電への誹謗中傷などのレスは、ご遠慮ください。

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ
再生可能・自然エネルギー総合スレ17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1331031552/

**名無電力１４００１** · 2012/04/20(金) 13:46:19.39

>>844
>>843のスレを見ると、中世の寒冷期間はずっと雨が降って畑の野菜が腐ったらしいね。
日本でも作物の大凶作、天保の大飢饉も、寛永の大飢饉も、疫病が蔓延したのも同時期らしい。

太陽光は発電量が落ちるだろうけど、地熱とかは大丈夫のはず。
風力はどうなんだろう？

**名無電力１４００１** · 2012/04/20(金) 13:55:41.99

風力の基本エネルギーは地球の自転だから変わらないだろ

**名無電力１４００１** · 2012/04/20(金) 14:00:50.83

じゃあ、太陽光は予算を削減して、その分、風力を推進で！

**名無電力１４００１** · 2012/04/20(金) 14:10:45.44

日射量の予測をだしてくれないことには数％だったら誤差のうちだし。

**名無電力１４００１** · 2012/04/20(金) 14:12:44.12

雨が降る前提だったら水力系が一番だと思うだが・・・。

**名無電力１４００１** · 2012/04/20(金) 14:34:52.84

自然エネが不安定になるなら、やっぱり原発が必要かとも一瞬思ったけど、
火山活動活発化・噴火や、巨大地震や、大津波が連続攻撃で来るらしい。
やばすぎる。原発はやっぱり危険すぎるからナシだな。

マウンダー極小期1645～1715年
1704年（元禄16年末?17年初頭）富士山鳴動
1707年10月28日宝永地震南海トラフほぼ全域 M8.4～8.7
1707年12月16日（宝永4年）旧暦 11月23日　宝永大噴火

**名無電力１４００１** · 2012/04/20(金) 14:42:52.96

ＪＸエネ、独で家庭用燃料電池　価格５分の１、50万円に
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE6E2E7EBE2E2EBE2E0E2E2E6E0E2E3E08698E2E2E2E2

ＪＸ日鉱日石エネルギーは2015年をメドにドイツで家庭用燃料電池事業に参入する。
現地企業と組み、技術開発や量産効果で価格を従来型の５分の１の約50万円に下げた最新型を売り込む。

**名無電力１４００１** · 2012/04/20(金) 14:51:40.10

>>843
太陽電池がろくに発電できない太陽光出力じゃ、地球の大気まで凍るぞｗ

**名無電力１４００１** · 2012/04/20(金) 14:58:52.27

>>851
国内でも2015年くらいだとロードマップ上50万円くらいだったからドイツ向けだから安いって訳じゃないな
単に、エネファームとして国内で出してるのをドイツにも出すってだけの話か

**名無電力１４００１** · 2012/04/20(金) 15:05:58.74

>>852
雲までは普通に届くでしょ。
分厚い黒い雨雲が遮られて、その下に届かない。

**名無電力１４００１** · 2012/04/20(金) 15:27:32.40

>>854
ヨウ化銀でも撒いて人工降雨で雨雲を無くせば良い
ダムが満水になって一石二鳥

**名無電力１４００１** · 2012/04/20(金) 15:33:55.20

家庭用燃料電池が普及することで、家庭の午後６時以降のピーク電力を減らせる。

**名無電力１４００１** · 2012/04/20(金) 15:58:31.18

>>856
>家庭用燃料電池が普及することで、家庭の午後６時以降のピーク電力を減らせる。

おひおひ。ｗ
そりゃあ、「ピーク電力」だけじゃなくて、家庭用電力全てが減るだろう。（あきれ顔）ｗ

**名無電力１４００１** · 2012/04/20(金) 16:03:11.01

>>857
燃料電池って湯沸しと発電を同時にするんだよ。
だから夜に発電する量が多くなる。

**名無電力１４００１** · 2012/04/20(金) 16:07:05.43

米ＩＢＭ、ＥＶ向け電池開発で旭化成などと提携　リチウム空気電池

**名無電力１４００１** · 2012/04/20(金) 16:19:51.61

http://www.youtube.com/watch?v=6ZsQdkKKblY&feature=related
再生可能エネルギー促進法もペテンだった！　詐欺･騙し･中身ゼロの法律

**名無電力１４００１** · 2012/04/20(金) 17:03:08.33

>>858
それはガスエンジン発電か何かじゃなかったか？
http://www.noe.jx-group.co.jp/lande/product/fuelcell/point/generate.html
電力に合わせて動作し、貯湯するシステムもあるようだが。

**名無電力１４００１** · 2012/04/20(金) 17:09:14.99

>>861
だから、どっちもだって。

**名無電力１４００１** · 2012/04/20(金) 19:34:31.92

電気自動車を蓄電池扱いにするっていうアレとの組み合わせか？

**名無電力１４００１** · 2012/04/20(金) 19:58:16.98

エンジンでも燃料電池でもさ
自動車用システムが100ｋW級で車込みで150万円程度からなのに
家庭用1kW級って全然安くならないんだよな

車の5倍長く使うとしたって
車の5分の1だけ本気で売るつもりで作りゃ
5万円程度にならんかなと・・・・

**名無電力１４００１** · 2012/04/20(金) 22:04:05.65

【雇用】高齢の日本人技術者が中国で第2の人生、「後ろめたさは全くない」--英メディア［12/04/19］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334887329/

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 02:11:09.98

グリーンジョブはブラックジョブ？

　というわけで、グリーンなジョブはそれ自体は決して安全でも衛生的でもなく、むしろ古典的な労働安全衛生問題の原因でもあるという実態のようです。
　だからグリーンを止めろというような話ではもちろんないわけですが、
「グリーン」という美しい形容詞をくっつけることで、何かしら全部きれいになってしまったかのようなごまかしは止めましょうという教訓でしょうか。

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 02:15:48.06

グリーンジョブはブラックジョブ？

　たとえば、太陽光パネル製造は少なくとも１５の危険物質を用いるし、
風力発電は労働者を、製造、取り付け、維持の間、エポキシ樹脂、スチレンや溶剤に晒す。
　リサイクル産業も低賃金で訓練の乏しい労働者を多大な危険にさらす。
ILO報告はスウェーデンのリサイクル工場の労働者に病変が頻繁に起こっていることや、
イギリスの低エネルギーバルブリサイクリング工場で労働者に水銀中毒が起こっていることを示している。
　というわけで、グリーンなジョブはそれ自体は決して安全でも衛生的でもなく、
むしろ古典的な労働安全衛生問題の原因でもあるという実態のようです。
　というわけで、グリーンなジョブはそれ自体は決して安全でも衛生的でもなく、
むしろ古典的な労働安全衛生問題の原因でもあるという実態のようです。
　だからグリーンを止めろというような話ではもちろんないわけですが、
「グリーン」という美しい形容詞をくっつけることで、何かしら全部きれいになってしまったかのようなごまかしは
止めましょうという教訓でしょうか。

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/post-74ef.html

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 03:22:24.32

>>867
ひどい曲解だな。
ソースはもちろん載せたブログまでも愚弄する内容だ。

http://www.etui.org/Topics/Health-Safety/News/28-April-the-ILO-uncovers-the-dark-side-of-green-jobs
ILOの勧告は、真緑のジョブがソーシングとポリシー、認証システムや労働安全衛生品質基準を
リサイクル設計、調達、運用、保守に安全衛生を統合しなければならないということです。

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 10:07:22.09

風力、海流、は永遠のエネルギー

地球が回転する限り途絶えない

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 10:10:15.08

太平洋に３００万kw級の風車を１００基造れば化石燃料はもういらない

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 10:18:37.03

>>870
直径3km級風車かよ
タワー高1.7kmって、炭素繊維の強度の限界に挑戦だな
カーボンナノチューブが使えるようになれば楽勝だが
10km間隔にしか置けないから、1列に並べると1000kmになるな

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 10:26:03.72

維持にさえ化石燃料頼りだろ

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 11:17:35.49

風力はいくらでも余っているんだから重ねて設置すれば良い
前面には小さめのを後面には大きめなのを偏西風を狙って３０枚重ねれば搾り取れる
これなら３００万kw級も夢ではない
しかも間を空けずにずらっと並べるのだ
わずかな空間で数千万kw発電可能だ

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 11:21:06.17

損だから使わないんだよ、しない方がマシ
自分の金と権限でやれよ、勝手に
設置と維持のエネルギーも自前で用意しろよ

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 11:30:12.76

偏西風は地球回転によって起こるのでいくら搾り取っても無限のエネルギーだ

そのエネルギー規模は地球回転分存在する

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 11:38:47.90

>>875
まずはソースを

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 12:10:16.47

軌道エレベーターよりは巨大風車の方が今すぐ着手可能だ

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 12:19:23.37

今すぐ出来る壮大な無駄

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 12:42:30.42

風力は数百億円規模のM&Aが進んでるようだね

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 12:46:05.90

生産して運んで設置して運用して維持して…
前提として非再生可能エネルギーによるバックアップが必要
巨大な負担で終始するのは保証出来る

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 12:53:36.56

陸地に近い無人島にギッシリ風車を並べれば即座に３００万kw

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 14:32:06.50

地球の自転は月や太陽の影響で徐々に減速しているので厳密には永久とは言えない。
半永久な。

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 14:55:35.33

角速度は失われないので、自転が風力に変換されてるんだとすると、
風力発電で風力を電力に変えると、その分の角速度は自転に戻されて不変なんだよなあ
電力になったエネルギーは自転以外だと見なさないと変な事になるだろうに

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 15:00:57.28

風力起源の多くは太陽熱だけど、自転分もある。
通常は、摩擦で熱になった分だけ失われて、
地表を押した分は角運動量に戻る。

風力発電をすると、最終的に熱になる分が増えて、
角運動量への戻り分が減るので、自転速度減少は
促進されるのではないかと。

潮力発電とか、海流発電も同じような議論が出来るはず。
ただ、誤差の範囲から出るような量にはならないとも思えるが
試算したものとかないのかな。

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 15:11:26.43

地球自転のエネルギーは全て重力が起因であるため風力や潮力をいくら使おうとも関係ない
その重力は地球と太陽のものでありこれを破壊しない限り永遠に存在する

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 15:13:18.69

>>884
いや、角速度って、摩擦などで失われる物じゃないから
ブラックホールに吸い込まれても失われない絶対的なのが角速度
温度と同じく、差分をエネルギーにする事はできても減らない
差分が減って平均化されるだけなので、差分を作り出したエネルギーが変換されるだけ

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 15:15:32.94

角運動量も熱になれば普通に失われるぞ？

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 15:20:24.59

>>887
宇宙空間でクルクル自転してるのを、ジャイロなど内部回転と変換するとか、
推進剤や太陽風や光などで外部と交換したりせずに、熱に変えて停止させられるなら特許で一生食って行けるぞ

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 15:23:31.27

>>883
風力発電スレで似たような事を言っていた奴がいたけども、そもそもその程度のエネルギーロスで
自転に影響を与えるなら木々の成長や山が火山活動とかで大きくなったりするからそっちの方が
圧倒的に大きいから、それで自転に影響を及ぼすなら地球の自転はとっくに止まってる。

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 15:24:44.72

宇宙空間でくるくる回ってるだけなら摩擦も何もないじゃない。

例えば膠着円盤から中心星にガスが降下するのも、
速度差のあるガス同士の摩擦で角運動量が失われるからだよ。

というか回転系での扱いをやりやすいように表現されてるだけで、
回転系じゃない運動エネルギーや運動量とおなじものだぞ？

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 15:28:12.51

>>888
それ、冷静に考えれば普通の摩擦系のブレーキ使えば熱に変換されて止まるんじゃね？

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 15:32:54.10

風力発電で失われる角運動量が増えても誤差の範囲内という話なのに、
なんで角運動量は失われないという話になってるんだろう‥。

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 15:39:22.73

誤差にもならない　全く無関係　使い放題

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 15:40:52.76

こんなのあった。
印象としては、思ってたより地球の持ってる自転の運動エネルギー少ないんだな。
風力の起源も大半は太陽輻射だから、何にせよ気にするようなレベルじゃないけど‥。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311909688

> すなわち、１秒遅らせることにより、約１０９年分のエネルギーが計算上は取り出せます。

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 15:43:42.91

自転が起こしている風が収まるのは熱に変換されたからと考えると、風力発電は熱に変換される前に一部を電力にしているだけ。
よって風力発電をいくら増やした所で自転に与える影響はない。

ちなみに自転軸に発電機を設置し発電機の回転軸と月をアームでつないで発電すれば月の公転と地球の自転に影響を与えられるかも。

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 15:46:58.31

>>895
風が収まるとき大半の運動量は地表に戻ってるよ。
電力になった分は最終的に熱として失われて、地表に戻らない。
その分は失われてる。

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 15:57:28.05

>>896
・・・・・逆じゃないのか？
風は運動エネルギーであり、原因は主に温度差による位置エネルギー。
つまり、風が収まるということは温度差が無くなることで運動エネルギーが無くなるから
熱エネルギー（加熱と冷却の両方）に変換されて運動エネルギーが無くなる。

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 16:05:11.66

>>890
ガス同士の摩擦で角速度が失われちゃったら、ブラックホールに角速度が保存されなくなっちゃうよ
角速度からエネルギーを取り出して角速度を失えるってトンデモは、
熱からエネルギーを取り出して絶対零度にできるって言うくらいのトンデモ

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 16:09:42.12

>>897
自転由来の分について大半は戻るというか。
あと熱由来の分でも風速の増減時は地表との運動エネルギーのやりとりはあるけど、
総量で自転方向に対して元々中立なので、どういう形で失われても自転に影響無いとういか。

あと、もはやスレ的には関係無いけど、太陽輻射があって大気循環がある方が
大気による自転エネルギーの喪失量は多くなるかな。

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 16:11:14.63

>>898
降下する前のガスの角運動量が失われてるだけで、ブラックホールの角運動量関係ないじゃない。
降下した瞬間のガスの角運動量＋ブラックホールの角運動量は、降下の瞬間の前後で保存されてる。

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 16:17:30.71

>>890
地球自体が宇宙空間でくるくる回ってるだけで摩擦も何もない状況
その内部で摩擦で自転を減らせるなら、同じ構造を宇宙船に仕込んで回転を止められる
今の人類にはできないからジャイロの回転と相互交換したりしてるんで、熱に変えられるなら画期的すぎる

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 16:27:41.17

>>901
内部摩擦変換の熱量で角運動量を失うのに一体どんだけの時間がかかるのかと‥
地球みたいに流動体まとっていても月との交換量の方が支配的だというのに。

スレ的にはどっちでも自転に影響無いという結論だし、どうでもいいと思うんだ。

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 16:38:45.65

>>902
何十年かかろうが摩擦変換で熱に変えられるなら画期的すぎるぞ
恒星間宇宙船にはぜひ搭載するべきだろう
人類は理論も得てない超技術すぎるが

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 16:41:56.90

何十年じゃなくて、10^何十乗年のオーダーかと
特に対象物が小さい場合、摩擦変換を起こす原因になる
回転の攪乱の要因はもう量子論の世界だし

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 16:49:27.12

>>904
小さいなら時間がかかるなら、大きいなら短時間で済むんだ
太陽なんてあれだけ大きくてガスばかりなのに、よくまあまだ自転してるよなｗ

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 16:57:21.06

恒星の場合、直接の摩擦じゃなくて、自転による磁気発生を通じて
そこそこの速度で自転速度減少してくので、恒星年齢の判定に使ったりする。

それはそうとして、大気による自転の減速については普通に候補に挙がるモノなんだよ。
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20120215002&expand
※もっともこの議論では減速が大きすぎるので、主要因としては却下されてる

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 16:59:01.56

>>903
そんな技術があったとしても宇宙船なら装置の大きさ・重量や環境性、コストとかでNGになると思うな。
宇宙空間ならソーラパネルの効率を上げたり、温度差発電を研究したほうが確実。

一応内部のエネルギーを取り出すのに液体を使って緩衝作用により取り出すことはできそうだけど
いろいろな意味で非高率すぎる。

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 17:01:10.23

ダイソン球でも作ってた方がいいってことか

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 17:03:54.01

究極の太陽電池だね

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 18:01:46.78

>>906
影響ってのは自転の運動エネルギーと大気の運動エネルギーの総和が同じってだけの話でしょ
減速一方向へ働く理屈は発見されてない

恒星の磁気による減速は運動量が閉じてないからね
重力エネルギーを直接取り出せるとか、磁気エネルギーを直接取り出せるとか、
永久機関ネタにすぎないのに引っ掛かる人が多いのがこの辺りだな
状態を減少させてエネルギーを取り出せるってなネタに引っ掛かる人が何時までも多い

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 19:19:42.78

熱が発生してる時点で閉じてないというのに‥

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 19:44:33.31

>>910
磁気は角運動量が放出される過程の一つというだけだよ
ときに何でいきなり永久機関ネタが出てくるんだ？

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 20:03:41.91

風力も良いけど、とにかく蓄電もうちっとなんとかしないとだな。

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 20:08:45.49

>>912
自転のエネルギーを地表で取り出せるってのも永久機関ネタの定番だからさ
対宇宙空間や、対月や対太陽などの、外部とのやり取りが無きゃ無理ってのが分かってないと引っ掛かるネタ
風力発電で自転の回転エネルギーを取り出せるなんてのも同じ
風力発電で取り出せるのは、太陽エネルギー

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 20:58:12.35

風力は自転エネルギー　太陽熱分は誤差

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 21:02:23.21

誤差も誤差
というか
風力を水力に置き換えればわかる
水流の途中にダム作ったって雨量も水量も変わらない
ただダムのところで落差が増えるだけ

風も同じで風力のところで風圧落差が増えるだけで
下流の行き着くところは何も変わらない

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 21:15:25.79

>>915
風力が自転エネルギーで自転を遅くして風が流れてるんだとして、
発電時に風車が応力を受けて自転を加速するのでプラスマイナスゼロで自転に影響を与えないのだが
地表と大気との相対速度を平均化するのが風車であって、運動量の総量は変わらない
太陽熱分が誤差だと、無からエネルギーを作り出してる事になるぞ

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 21:21:44.02

風のエネルギーのほとんどは太陽輻射でしょ

>>914
まさか
　角運動量の保存則は破れない→エネルギーを取り出すと永久機関→永久機関はあり得ないから取り出せない
なんていう論法だったりしないよね。

天体は剛体じゃなくて構成物質同士の相互作用があるので、角運動量の散逸は起こりえて、
その過程が磁気でも、熱放出でも、タイムスパンや経路が違うだけで現象としては同じことなのよ。

流体の量が多いほどブレーキ効果は大きいけど、地球大気や海程度じゃ角運動量の散逸の
タイムスパンは太陽の寿命より遙かに長いから、地球の場合は月との相互作用の方がずっと支配的なくらい。

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 21:23:37.39

太陽から100受けて宇宙へ100垂れ流してるだけじゃん
太陽から100受けて30使って電気起こしても
その電気使って30の熱で返すだけだから

何も変わらない

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 21:28:09.33

>>915
もしそうなら偏西風は逆に吹いているのでは？

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 21:56:25.87

>>918
風を全て止めるほどの風力発電を行い続けると、自転が止まるとかのトンデモな事を言い出す人がこのスレには前から居るんだ
そういうエネルギーとして取り出せる形で自転の角運動量を電力にする方法は無いという話だけで良いよ
少しでも遅くなるなら大規模化すれば地球の自転が止まると、科学的な知識の無い人に誤解されたくないだけ
どれだけ大量に風力発電しようと太陽系の寿命中は太陽輻射の範囲で取れると同意できるならさ

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 21:59:12.14

合ってるよ　よく考えろ低能

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 22:03:21.97

重力に勝るエネルギーは無いからな

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 23:13:59.55

太陽や月があるから一応大気潮汐分は自転にブレーキかける効果は
わずかにあると思うが、それだけじゃない？

**名無電力１４００１** · 2012/04/21(土) 23:34:39.06

自転が止まるから風力発電がダメとか面白いね

**名無電力１４００１** · 2012/04/22(日) 00:02:42.45

原発亡者はそこまで落ちたんだよ

**名無電力１４００１** · 2012/04/22(日) 00:38:57.38

まったくだ、堕ちたモンだぜ
再生可能エネルギーは使い物にならんからダメだと言うのに

**名無電力１４００１** · 2012/04/22(日) 02:00:43.00

>>926
原発厨は他所へお願いする

**名無電力１４００１** · 2012/04/22(日) 06:00:26.02

再生可能エネルギーの飛躍的な導入だって。

【脱原発】橋下大阪市長、「原発全廃」を提案…関西電力の株主総会に出席する意向を表明★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335017700/
橋下市長は株主提案で、原発廃止に加え(1)再生可能エネルギーの飛躍的な導入
(2)発電部門と送電部門の分離(3)取締役の半減と、取締役報酬の個別開示
(4)天下りの受け入れ禁止―なども求める予定。

**名無電力１４００１** · 2012/04/22(日) 09:47:29.55

大阪の民度じゃ仕方が無い
産業家庭を問わず授業料を払う事になる
パイは他地域に喰われるな相応に

**名無電力１４００１** · 2012/04/22(日) 14:07:39.09

授業料？
ああ、フクシマのことか。納得

**名無電力１４００１** · 2012/04/22(日) 14:16:12.48

フクシマも授業料だね
コレだけ痛い目を見て尚も夢見がちな府民
火力原子力に頼るしかないと思い知れば良い

**名無電力１４００１** · 2012/04/22(日) 14:34:24.42

>>932
株主提案で火力増強も言っているのにムチで煽って恥ずかしいやつだなｗ

**名無電力１４００１** · 2012/04/22(日) 14:46:32.17

責任放棄を明言した政治を選んだからには仕方無いよ

**名無電力１４００１** · 2012/04/22(日) 14:49:14.62

責任放棄？

**名無電力１４００１** · 2012/04/22(日) 18:11:29.44

責任放棄は東電だろ
血税を当てにせず自力で賠償しろ
それができないのなら、原発は即刻廃止が当然

政府が原発事故には一切税金を使わないと言えないのはなぜだろ

**名無電力１４００１** · 2012/04/23(月) 01:20:29.15

同じ穴の貉

**名無電力１４００１** · 2012/04/23(月) 01:24:18.87

空気から水を抽出。電源は風力から
http://www.zaikei.co.jp/article/20120422/101468.html

Eole WaterのMarc Parent氏が空気中の水蒸気から飲料水を作ることを考案したのは、およそ15年前。エアコ
ンの排水に発想を得たものだという。Parent氏は研究を重ね、風力発電装置に組み込むことで外部電源を必
要としない「WMS1000 wind turbine」を開発した。稼動に必要な風速は最低7m/s。ムサファでは1日に最大800
リットルの飲料水を生産できているという。集められた水は紫外線処理を含む5段階の処理を経ることにより、
WHOの飲料水水質ガイドラインをクリアしているとのことだ。

**名無電力１４００１** · 2012/04/23(月) 01:27:29.32

全国一の風車　買い取り対象外　自治体不満
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001204190007

**名無電力１４００１** · 2012/04/23(月) 07:06:35.29

太陽光は税込み４２円らしいな

**名無電力１４００１** · 2012/04/23(月) 09:31:00.00

紙ごみからエタノールを抽出　バイオ燃料化に成功
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120404000148l

昨日の夢の扉でも放送していたが、熊本大学が開発したこの酵母を使えば、何でも(木や稲わら等)エタノール生成可能な気がしてきた。
(同プラントを応用すればサトウキビの搾りかすでもエタノール生成可能だと思う)

特に間伐材問題がある木や竹からエタノールが生成出来れば、石油藻以上のポテンシャルを秘めていると思う

**名無電力１４００１** · 2012/04/23(月) 09:50:41.87

>>941
余計な文字が入ってるぞ
http://www.kyoto-np.co.jp/environment/article/20120404000148

以前は水との分離に消費するエネルギーが多すぎるのでエタノールは否定派だったが、
こないだエネルギーロスが大幅に減る技術が実用化したから、エタノール良いよな
ただ、紙ごみのように元の水分が少ないのからなら、素直に石炭火力発電所で燃やした方が良い
サトウキビの搾りかすなどの生ごみ系は最適だろうが

**941** · 2012/04/23(月) 09:59:11.79

>>942
すみませーん <(_ _)>
でも、エタノール生成後の残留物については乾燥後、既存ごみ焼却炉で燃やすので、残留ごみは殆ど発生しないとの事

**名無電力１４００１** · 2012/04/23(月) 10:27:18.82

全部RITE-HONDAのパクリ