再生可能・自然エネルギー総合スレ18

**名無電力１４００１** · 2012/04/01(日) 17:43:54.91

防げ、地球温暖化！目指せ、エネルギー自立！
太陽光・風力・地熱・水力等の再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。

◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC

【具体的な論点】
１．それぞれのエネルギーの可能な導入量導入可能な時期、課題と解決策など
２．それぞれのエネルギーに適した立地など
３．新エネルギー法案の運用と課題
４．再生可能エネルギー推進の具体的な方法
・・・議論に参加する際には、>>2以下の資料等もご参照ください。

※　注意
１．原発レスは　しない　させない　持ち込ませない
　　このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
　　従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください（スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です）
　　また、原発・反原発絡みのリンクを張る行為もご遠慮ください。
２．具体的な議論を
　　新エネルギー法案も成立したことだし、それなりの資料や論理的思考に基づいたスレ進行をしたいので、
　　全くの思いつきの「ぼくのかんがえた新えねるぎー」、全くの思い込みの「海洋汚染」単なる電力会社・官僚叩き、
　　あるいは、バカげた陰謀論、自然エネルギーを利用した商法に便乗した自然発電への誹謗中傷などのレスは、ご遠慮ください。

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ
再生可能・自然エネルギー総合スレ17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1331031552/

**名無電力１４００１** · 2012/04/02(月) 21:31:51.59

>>54
地熱は例外だけれどな
地熱は突き詰めれば地中の放射性物質の崩壊熱だから（原子力発電の一種！）
だから地熱に一番期待する

次に期待できるのは潮流発電だな
潮流というのは突き詰めれば太陽光だから限界はあるのだけれど
海に降り注いだ太陽光のエネルギーが狭い範囲に濃縮されている
潮流はある場所とない場所の勢いは全く違うししかも一年中安定している
場所の差はそれほど大きくなくししかも天候に左右されるのと風力と大違い（突き詰めれば気体と液体の差）

後の自然エネルギーはほとんど期待できない

**名無電力１４００１** · 2012/04/02(月) 21:33:41.57

再生可能エネルギーの前提は現代文明の生産力
再生可能エネルギーに頼らざるを得なくなった時点で肝心の文明自体が維持出来ない
すぐに再生可能エネルギー産業自体が滅ぶので頼りにならない

**名無電力１４００１** · 2012/04/02(月) 21:37:31.19

>>68
っhttp://www.asahi.com/eco/news/TKY201201180679.html

**名無電力１４００１** · 2012/04/02(月) 21:38:55.96

生ゴミで荒れウンコであれ、有機物の腐敗熱は70℃前後が普通、枯草菌なら更に上も狙える
回収のエネルギーまで考えると生ゴミは促成栽培、排泄物は素直に肥料だな
どうも生産されるエネルギー量しか見えてない人が多いけど

**名無電力１４００１** · 2012/04/02(月) 21:41:23.79

>>71
消化ガス発電て結構昔からあったような。

**名無電力１４００１** · 2012/04/02(月) 21:42:41.37

安売りの店まで往復するガス代で赤字になる笑い話が現実に…

**名無電力１４００１** · 2012/04/02(月) 21:43:59.11

>>74
自転車なんだから赤字になり様がない

**名無電力１４００１** · 2012/04/02(月) 21:45:58.28

まさかのマジレス
つーか、喩え話も理解出来ないのか?

**名無電力１４００１** · 2012/04/02(月) 21:47:08.15

つーか自転車でも時間や労力で赤字は充分にありうるぞ
時給関係なしの負け組思考かな?

**名無電力１４００１** · 2012/04/02(月) 21:53:02.61

>>77
時間は変わらんだろ
買物圏くらいなら、自転車と路面電車などの公共交通機関の方が自動車よりも短時間で移動できるのは普通

**名無電力１４００１** · 2012/04/02(月) 21:54:25.24

バイオ燃料語っても必ず>>74のような思考のトンデモ否定君が
毎回登場するよね

ちょっと考えれば収穫量に対して走行距離と燃料が、どれだけ屁のカッパかわかるものなのに

**名無電力１４００１** · 2012/04/02(月) 22:21:15.63

どれだけどれだけ屁のカッパなの?

**名無電力１４００１** · 2012/04/02(月) 22:26:55.91

>>66
個人の消費エネルギーだけなら3～4％かも知れんが…
産業まで含めると1%くらいじゃね?

**名無電力１４００１** · 2012/04/02(月) 22:42:38.68

>>65
それ以前に
仕入れ価格と販売価格をそのまま比較して
「3倍！」ってドヤ顔で書いてる時点で記事のレベルが低すぎだろ

**名無電力１４００１** · 2012/04/02(月) 22:44:49.49

自分達は紙やインクの原価を書かないから、卑怯って自覚はあるんだろう

**名無電力１４００１** · 2012/04/02(月) 23:07:33.66

>>83
その自覚さえないんだなこれが
自覚があって意図的に卑劣行為をしてるのならまだ救われるのだが

たぶん発電しさえすればドラえもんがなんとかしてくれる
とでも思っているんだろう
日本の新聞社の記者のレベルの低さ（特に社会部の低さは想像を絶する）をなめてはいけない

**名無電力１４００１** · 2012/04/02(月) 23:49:38.76

“海洋発電”を復興の力に
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_ohayou_20120207_1661

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 02:06:41.13

電力小口市場を新設　経産省検討、参入組の売買後押し
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E0E2E09C8DE2E0E2E6E0E2E3E09F9FEAE2E2E2

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 08:22:30.86

>>84
何を問題にしているのかな？

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 09:28:13.14

今朝みたいな天気には風車立てとけばよかったと思ったりする

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 11:36:24.53

>>87
有害な再生可能エネルギー推進にも一枚噛んでるな、コイツら
利権に加わりたいのかいつもの破壊活動なのか

>>88
また壊れるぞ、風車

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 11:37:25.94

福島で国内最大の地熱発電所開発へ　出光興産など９社
http://www.asahi.com/business/update/0403/TKY201204020650.html
http://www.asahi.com/business/update/0403/images/TKY201204020656.jpg

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 11:53:59.43

「エネルギーから経済を考える経営者ネットワーク会議」発足
http://www.j-cast.com/2012/04/03127119.html

全国の中小企業経営者が自治体首長、学識経験者らとともに脱原発を目指す
「エネルギーから経済を考える経営者ネットワーク会議」が2012年3月20日、
東京都内で発足した。エネ経会議には北海道から九州・沖縄まで全国9ブロック
の経営者387人が集まった。

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 13:12:44.07

>>90
たった27万kw地熱発電所に10年もかかるのか？ｗ　しかも、国内地熱資源の１％にすぎないし。
インドネシアとか世界の地熱発電開発と比べると、原発再稼動のため、わざと細々と遅々としてやってるとしか思えん。

下記と比べると、815倍の地熱発電所を2/5の期間でやっている。
しかも、日本人が地熱調査し建設。さらに日本から資材・建設機械をインドネシアのジャングルの山の頂に運んでだｗ

http://www.sumitomocorp.co.jp/news/2012/20120302_130500.html
地熱発電所220MW建設は参画後、4年で完工（住友商事、参画）

http://staff.aist.go.jp/toshi-tosha/geothermal/gate_day/presentation/AIST3-Muraoka.pdf
合計3252kw； 150℃以上2347万kw。温泉発電72.3万kw。バイナリー発電833万kw。
火山群別：大雪･十勝43.8％、知床18.1％、北アルプス9.5％、八幡平6.3％、栗駒･鬼頭3.7％、他18.6％　

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 13:43:35.57

http://www.jp-opinion.com/archives/5028896.html
天然ガス・石油が入手困難になるのは事実。
特にスポット供給能力が解消される2013年辺りが正念場。

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 20:33:45.38

オバマ政権と州政府、五大湖での洋上風力発電開発で合意
http://www.ecool.jp/foreign/2012/04/energygov12-ob1481.html

オバマ政権と州政府は、五大湖での洋上風力発電プロジェクト開発促進で合意した。五大湖周辺のイリノイ州、ミシ
ガン州、ミネソタ州、ニューヨーク州、ペンシルバニア州と連邦政府が連携することで、五大湖洋上の風力発電プロ
ジェクトを効率的に進めるのが狙い。新たな風力発電プロジェクトを共同で評価するなど、迅速なプロジェクト開発を
目指す。

五大湖の洋上風力発電は700ギガワット以上の発電が可能とされ、米国の潜在的洋上風力発電容量の5分の1を占
める。洋上風力発電1ギガワットで、30万世帯の電力需要を賄えるとの予測がされている。また、プロジェクトでの雇
用創出も狙う。

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 21:31:29.29

【エネルギー】独太陽電池のQセルズ、法的整理を申請へ[12/04/03]

［フランクフルト　２日　ロイター］　
ドイツの太陽電池メーカー、Ｑセルズ(QCEG.DE: 株価, 企業情報, レポート)は２日、法的整理を申請する方針を明らかにした。
一時は脚光を浴びた太陽光関連機器業界は、価格下落や過剰生産能力、政府による補助金削減による打撃を受けており、
最近もソロン(SOOG.DE: 株価, 企業情報, レポート)、ソーラー・ミレニアム(S2MG.DE: 株価, 企業情報, レポート)、
ソーラーハイブリッド(SHLG.DE: 株価, 企業情報, レポート)など、ドイツや米国のライバル企業の破綻が相次いでいる。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE83200D20120403

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 23:45:12.83

小型風力、買い取り６１円を要望　
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012040301002482.html

太陽光や風力など再生可能エネルギーで発電する事業者が、電力会社に求める買い取り価格が３日、出そろった。
学校や公園にも設置できる「小型風力」は１キロワット時当たり６１～６２円、農業の用水路などを想定する「小水力」
は２８・８～３６・８円を要望し、政府が試算した発電コストを大きく上回る結果となった。太陽光は４２円だった。

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 23:49:25.50

>>96
再生可能エネルギー推進派の俺が見てもこれはちょっと・・・・

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 23:50:24.87

>>96
グリッドパリティだの、火力に匹敵するほど安くなっただの主張してた
連中はコレをどう説明するつもりなんだか

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 23:57:34.05

>>98
風力発電が火力に匹敵するほど安くなったってのは、陸上では2MW級以上だからこんな小型の玩具は無関係だぞ
浮体洋上では20MW級以上にならないと競争力がでないし
この手の小型風力がでしゃばる理由が分からん

小水力はこれから技術や市場の開発余地があるから、市場を作るために居姉を注ぎ込む意味があるが、
太陽光は十分に量産されてて国内では太陽光パネル以外の要因での高止まりだから、買い取り価格を上げるのはもう意味が無い
買い取りは下げて行き、高止まり要因である工事費って国内雇用の維持名目で工事費に対する分だけの補助金の方が良いだろう

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 00:00:56.85

小型風力は発電量小さいし電気代にも需給にもあまり影響ないんじゃないかな
ほとんどがエコアピールとか教育目的の設置になりそう

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 00:03:21.73

>>99
http://www.meti.go.jp/committee/chotatsu_kakaku/003_haifu.html
ここみてみ。
風力発電協会が陸上風力ですら25円で20年買い取れとか主張してるから。

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 00:04:24.66

25円は安いな・・・

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 00:05:40.68

>>102
火力の倍以上ですが？

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 00:08:13.41

>>103
だから？

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 00:10:09.79

>>104

>>99
の言うような「火力に匹敵」では全然ない。
どこが「安い」の？

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 00:18:33.81

>>105
通れば儲け物と吹っかけてるだけだろう
リスク要因を買い取り価格に入れてくれって分で増えてるのは言い分としてはありでも、
これを買い取り価格に入れるのは不健全化の元
リスク要因は保険化するべきで、買い取り価格には入れない制度にするべき

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 00:19:05.74

>>101
読めばわかるだろ安いことが

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 00:20:19.70

なんで売電価格と発電コストを一緒に考えるんだ・・・
火力も売値で考えれば20円超えてるぞｗｗ

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 00:34:40.03

欧州の発電コストと風車をほとんど輸入に頼ってる日本とコストが同じになるわけない
これから買取優遇して製造メーカーも運営事業者も増やして風力発電市場大きくしてかないと
設置は増えないし国内雇用も増えないし技術も進歩しないから永遠にコストは下がらない

http://www.sankeibiz.jp/business/news/111015/bsc1110150501005-n1.htm
http://www.fukoku-life.co.jp/economic-information/report/download/report72_12.pdf

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 00:39:44.25

>>109
もうすでに中国産に勝てる訳が無い陸上風力は優遇せずに、
これからでも間に合う浮体洋上風力への優遇のみに専念した方が良いな

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 00:46:39.51

>>108
そりゃ、送配電費用や需要調整コストも含めた
小売りの単価だろ。

風力の買取り価格は、単に電力会社の系統に電気を流して買い取らせる際の価格だぞ。
他の発電方式の発電コストと比較するのが妥当。

そんなことも理解してない奴にコストがどうこうと主張されてもね

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 06:32:33.53

>>96
却下だな、おもちゃは自己資金で趣味でやれと

>>101
風力発電協会は所詮天下り
資料見てみ？
前提条件の建設費、実際に近いのは20万円/ｋWの方なのが明らかなんだけど
わざと嘘を書いてある
現状の自治体以外の風力事業での買取実績と経営状況をまったく参考にしていない

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 06:35:23.77

玄海灘沿い　　　　　　　　　1500kw× 6　総事業費17億円　19万円/kW　
愛知県渥美半島　　　　　　　1500kw×14　総事業費42億円　20万円/kW　
石川県内灘町　　　　　　　　1500kw× 1　総事業費 4億円　26万円/kW
山口県油谷町　　　　　　　　750kw× 2　総事業費 4億円　26万円/kW　
むつ小川原ウィンドファーム　1500kw×22　総事業費58億円　18万円/kW　
中部電力御前崎　　　　　　　2000kw× 4　総事業費16億円　 20万円/kW
中部電力豊橋市、湖西市　　　2000kw×13　総事業費52億円　20万円/kW
東京電力東伊豆　　　　　　　1670kw×11　総事業費38億円　 21万円/kW
五島列島　　　　　　　　　　2000kw×50　総事業費260億円　26万円/kW
Ｌｉｎｃｓ洋上風力発電所　　3600kw×75　総事業費1060億円　39万円/kW

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 09:11:21.12

【素材】薄さ1.8マイクロメートル低コストで制作可能な世界最薄の太陽電池を開発東京大学など
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1333472934/

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 10:27:25.36

>>98
FITを理解してないね
普及を促し値段を下げるためにあるんだよ
FITを導入してない初期段階は高いに決まってるんだ。最初から安かったらFITをやる必要はない。

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 10:39:25.77

北海道に国内最大メガソーラー　ソフトバンクが建設計画
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201204040123.html

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 10:41:36.14

>>116
関係者によると、ソフトバンクの子会社「ＳＢエナジー」が一般家庭約10万世帯をカバーでき
る出力34万キロワットの規模を計画、北海道電力と買い取りについて協議中。
北海道電力は送配電設備の能力などの面から20万キロワット弱の受け入れが可能と回答してい
るもようだ。
ただ、計画と比べると６割程度のため、ソフトバンクが自前での設備増強も検討。最終的には
20万弱～30万キロワットの間での調整になるとみられる

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 10:48:57.08

ソーラーシェアリングｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

【三重】菰野の農地で太陽光発電
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20120404/CK2012040402000008.html

5000平方メートルに及ぶ農地の上にソーラーパネルを並べた太陽光発電を始める。
事業のために一億数千万円を借金。五日に着工し、七月の稼働を目指す。
一枚一枚のパネルに三十センチの隙間を作り、農地は半日陰になる。
県によると、農地の上にパネルを置くと、日照が減って農作物の生育を妨げる。
本来なら農地法に基づく転用許可が必要だが、小掠さんが育てるユリ科の植物・タマリュウは
半日陰が生育に適しており、特例として認められた。

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 10:53:23.14

>>115
製造直販に流通を割り込ませたら高くつく筈

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 11:15:14.00

>>116
さすがやることがでかい

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 11:54:54.88

【エネルギー】ドイツの太陽電池大手『Qセルズ』が破産申請--同国の太陽電池大手破産はこれで4社目に [04/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333502426/

声ばかり大きい嘘吐きで頭の高い乞食が再生可能エネルギー推進による延命を図るのも無理はない

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 12:09:39.26

Qセルズ破綻　
それが何か？

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 12:12:56.23

>>115
再生可能エネルギー論者の妄想を理解していないね

ドイツは買取価格を引き下げるとの懐疑論者に対して
「グリッドパリティになったからだあ」
と朝生で反論した河野太郎（）
他の再生可能エネルギー論者も概ね似たような妄想を持っている

少数の冷徹な○正義のような企業家たちは
初期の早い段階でなるべく大量に参加してひと儲けしよう
グリッドパリティーなんぞ決して実現しないのだから
と正しく認識して参加しようとしている

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 12:15:49.11

>>123
つまらん消えろ

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 12:18:29.94

企業が太陽光発電所に続々参入ですね

斜面貸しメガソーラー　県公社　コスモパーク加太　広島の会社７月にも操業
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wakayama/news/20120403-OYT8T01092.htm

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 12:18:37.02

あぁ、やっぱり反論さえ出来ないんだ

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 12:20:40.64

>>126
はいはい分かったら満足して消えてねｗ

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 12:26:49.20

あぁ、やっぱり反論さえ出来ないんだ

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 12:27:52.81

そもそもFITの論理である大量に導入すれば安くなるという論理が全く理解不能
この論理は生産コスト→価格という一種の生産者の論理

実際は価格というのは市場で決まるので
需要が多くなれば価格は高騰し需要が減少すれば価格は下落する

これをFITに当てはめると
初期は導入に意欲的なので価格は暴騰する
一定量導入後思ったような政策効果が得られないので新規導入量を引き締めると価格が暴落する
ということ
FITはバブルの生成と崩壊を生み出すだけに終わる

「市場」を無視した「生産者の論理」に偏したFITが欧州で失敗に終わる（とくに太陽光で）のは当たり前だった

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 12:28:27.56

頭悪い癖に反論なんかしたら論破されちゃうもんな
上長に菊穴をカッポじられるのが落ち

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 12:30:49.86

>>129
そもそも「いつ、どこで、どれだけ発電できるか」が運頼りだしな
日常のエネルギー源で大規模なギャンブルを、なんて誰も従わない

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 12:49:10.97

＞そもそもFITの論理である大量に導入すれば安くなるという論理が全く理解不能
＞ドイツは買取価格を引き下げる

自分で答え書いてんじゃん

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 13:30:45.31

>>132
都合良く嘘をつくな

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 13:32:59.89

>>133
なにを嘘だと言ってるのかわかりませんがw

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 13:38:31.81

英語のページあるじゃん
Performance of Photovoltaics(PV) in Germany
http://www.sma.de/en/news-information/pv-electricity-produced-in-germany.html

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 13:38:53.40

記憶を維持出来ないんだな

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 13:47:52.56

>>133
もう一度いいます。
>>132とは別人ですが
なにを嘘だと言ってるのかわかりませんが w

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 13:55:07.88

日本とドイツの太陽光発電の導入量の推移(作成：ISEP)
http://colocal.jp/wp-content/uploads/2012/04/tpc-thi-village-study-005-photo11.jpg

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 14:05:28.90

セシウム９割近く除去も…藻に吸着させる新装置
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333496486/
【生化学】微細緑藻が生産する代替石油にメチル基を導入できる遺伝子を同定　東大など
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1332066900/

除染と藻発電の一石二鳥はいいかも。

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 14:19:03.63

ちんけ過ぎて使えないよ、一石二鳥では無く二兎を追う者は～になる

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 14:21:12.23

>>137
分からんなら引っ込んでれば?
呼ばれもしないのに出ていくな、と教えてくれる親は居なかったの?

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 14:22:08.76

>>141
あ”～、もういいわおまえ

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 14:27:01.11

あ、やっぱり上長に叱られるんだ

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 14:31:37.44

調達価格等算定委員会　2012/04/03(火)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv87730853

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 14:54:14.54

三菱総研と福井県の官民など、廃材からバイオ燃料開発へ
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E2E1E2E3E08DE2E1E2E6E0E2E3E09E90E2E2E2E2

林地残材、木くずなど廃材を「マイクロ波」で加熱して急速分解
　→・気体のジメチルエーテル（ＤＭＥ） → 発電所に売却　市価は30円/L程度　同程度のコストで生産可能見込み
　　・水と油の混合物であるバイオオイル → 農家の暖房用など

福井県木質バイオマス利用研究会
「廃材の多くは固めて燃料などにされているが、加工コストは高く、事業者の利益はほとんど出ていない」
三菱総研
「県内数カ所に実用機を配置した処理場を設ければ、地域や事業者の利益になるだろう」

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 16:23:07.32

太陽光発電が”ピークカット”をしないわけ

　夏ピークは、実際には１ヶ月以上続きます。よく言われるように「ピークは真夏の数日間だけ」ではないのです。それはグラフの頂点部分です。
曇りの日でも、真夏は非常に蒸し暑いものです。エアコンなしではやっていけません。つまり、太陽が照っていないからといって、家庭やオフィスの人々がエアコンを止めるわけではありません。
夏ピークの時期は曇りの日であっても大幅に電力需要が下がるわけではないのです。

　しかし、曇りの日に、６００万kWの太陽光発電が同出力の働きをしてくれるでしょうか？　
現実には、太陽光発電の、晴天の日と曇りの日の出力落差は、人々が想像する以上に大きいです。「曇り度」にもよりますが、晴れた日に比べて、四分の一、五分の一になったりします。
すると、３～４００万kW分もの欠落を、結局は火力や水力で埋めねばなりません。

http://agora-web.jp/archives/1445490.html

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 16:31:25.90

>>146
その理屈の基本的な間違いを指摘しておくと、真夏の晴天日と曇り日では東電管区の場合で1000万kW程度は電力需要違う。
蒸し暑くても電力需要は大幅に下がる。過去数年の電力使用実績データが東電サイトにあるから見ればすぐに分かること。
http://www.tepco.co.jp/forecast/html/download-j.html

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 17:20:43.12

>>146 いかにもネタ記者がでっちあげそうな記事だな。

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 17:48:53.55

>>147のデータを見てもわからないのだが
天気も書いていなければ曜日も書いていないし

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 18:06:06.72

>>149
じゃあしょうがない

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 18:10:10.51

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない最新哲学　　感情自己責任論

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 18:31:42.81

>>146
の人は、太陽光発電だけが無秩序に増え続ける事を危惧している様で、
収益狙いでの開発でない、蓄電池併用等での安定した電力供給、ピークカット
を理想としているようですね。

電事連の割とまともな、再生可能エネ評価。夕方4時～8時をどうするか
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/chiikikanrenkeisen/002_08_00.pdf

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 18:33:11.73

米ソーラー・トラストが破綻－太陽光発電所完成前に

　太陽光発電デベロッパーの米ソーラー・トラスト・オブ・アメリカは2日、急な資金不足に陥り、カリフォルニア州でのプロジェクトを完成する前に、デラウェア州ウィルミントンの破産裁判所に破産法11条による保護を求めた。
同プロジェクトは世界最大規模の発電所を建設中だった。

http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_419384

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 18:49:23.84

イタリア再生可能エネルギーへの税による補助金を削減へ

Italy to cut renewable energy subsidies

Italy will move to reduce taxpayer subsidies to its renewable energy sector after last year's boom in solar power,
Industry Minister Corrado Passera says.

The official said Saturday in Cernobbio, Italy, that taxpayer subsidies doled out to the wind and solar power industries
had generated "excessive" investments in the sector, The Wall Street Journal reported.

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 18:50:59.17

>>154
のリンクは
http://www.power-eng.com/news/2012/04/03/italy-to-cut-renewable-energy-subsidies.html

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 18:56:28.78

再生エネで明暗が分かれてるね

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 19:08:11.32

イタリアもドイツも急激に増えたからな　急ぎもしないのに
でも日本は急いでいい

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 19:15:13.36

イタリア2020年導入目標クリアしちゃったんでしょ。
イタリアで12GWなら日本なら2500万kW導入したのに等しい。（日本はまだ500万kW）

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 19:41:19.88

控えめに言って必要ないしなぁ…ハッキリ言うと有害な位だし
名案が分かれるどころか闇暗で分かれて使えなさが証明されてしまった
イタ公の皆さんにはザマァとしか

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 19:47:04.99

>>159
馬鹿なの死ぬの

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 19:52:45.81

純粋に経済的観点からいえば>>159は100パーセント正しい
むしろ>>159を否定する側の論者が経済的観点以外からの正当な理由を説明する必要がある

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 19:57:47.35

あぼーんする必要は認める

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 20:29:25.48

>>146
中電が試算してるんだけど、蒸し暑い曇りの日も込みで、代替率は約3割だ。
1000万kwの導入で、ピーク需要と供給力の差が約300万kW改善する。
自家消費と逆潮流があるので、需要がマイナス、供給がプラスで、合わせて300万kw。

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 20:35:40.78

>>161
おおっと100％ぢゃ無いぜ
×：名案
○：明暗

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 20:38:54.32

>>163
無理だって、改善どころか悪化する
維持だけでも火力原子力が必要な寄生蟲産業なんだから
僅かな例外を除き、何もしない方がマシ

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 20:42:27.46

うざいやつだな

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 20:45:34.02

スローガンで洗脳を狙ってる人には不評だよな、冷静な意見
具体的な論議でも面倒だが…
そもそも足下を確かめさせてしまうのが痛い

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 20:46:28.26

おまえの自画自賛の屁理屈はどうでもいいだよ。うざい。