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再生可能・自然エネルギー総合スレ18

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力140012012/04/01(日) 17:43:54.91
防げ、地球温暖化! 目指せ、エネルギー自立!
太陽光・風力・地熱・水力等の再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。

◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC

【具体的な論点】
1.それぞれのエネルギーの可能な導入量導入可能な時期、課題と解決策など
2.それぞれのエネルギーに適した立地など
3.新エネルギー法案の運用と課題
4.再生可能エネルギー推進の具体的な方法
・・・議論に参加する際には、>>2以下の資料等もご参照ください。

※ 注意
1.原発レスは しない させない 持ち込ませない
  このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
  従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください(スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です)
  また、原発・反原発絡みのリンクを張る行為もご遠慮ください。
2.具体的な議論を
  新エネルギー法案も成立したことだし、それなりの資料や論理的思考に基づいたスレ進行をしたいので、
  全くの思いつきの「ぼくのかんがえた新えねるぎー」、全くの思い込みの「海洋汚染」単なる電力会社・官僚叩き、
  あるいは、バカげた陰謀論、自然エネルギーを利用した商法に便乗した自然発電への誹謗中傷などのレスは、ご遠慮ください。

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ
再生可能・自然エネルギー総合スレ17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1331031552/
0041名無電力140012012/04/02(月) 00:54:58.24
>>40
江戸時代は石炭も石油も無い太陽エネルギーのみで金属加工して輸出しまくってたんだが
0042名無電力140012012/04/02(月) 01:01:38.60
再生可能エネルギーの行き着く果ては大体そんなモンだろ、大多数が心底お断り
後に回せるだけ回すよ普通、貧乏くじはがいこくに引かせれば良い
日本は基礎研究と生産以外は手を付けないだろう
0043名無電力140012012/04/02(月) 03:01:04.00
数ある再生可能エネルギーの中で太陽光発電だけバブルが起きた理由

 太陽光発電の最大の特長は、誰でも設置が簡単だというところにある。
家庭用のソーラーパネルも普及しているが、住宅とか工場の屋根なども有効に使える。この点は他の再生可能エネルギーでは真似ができない。

 その手軽さが逆にバブルを誘発する原因にもなった。
スピードと利益が優先されるビジネスの世界では、設置が簡単な点は大きなメリットになる。
それだけに全く縁のない業種からの参入が相次ぎ、ついには農家までもが補助金目当てに大量のソーラーパネルを設置する事態が起きた。

http://chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-115.html
0044名無電力140012012/04/02(月) 08:04:01.94
オーランチオキトリウムは光合成をしないのでタンク培養でおk

生態系を破壊する恐れがある藻系はダムで実証実験すればいいんじゃね
0045名無電力140012012/04/02(月) 08:07:14.51
>>44
沖縄の海水をくみ上げてるって揚水ダムだと海水栽培の実証実験ができるのかも
って、蓋あるのか?
004652012/04/02(月) 08:53:02.06
こんな記事発見。

このまま原発政策の核心が決まっていいのか?:NBonline(日経ビジネス オンライン)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120329/230362/

長期的エネ政策を選択する上で、
参考となる経済分析モデルなども国民に提示するのには賛成。

電源構成は、数値を決めたらそれを必ず実現できるわけではないので、
現時点で作れるのはあくまで目標。
技術開発の進み方や、化石燃料価格などを見ながら、
定期的に目標を見直すのがいいかなと思う。

国民に、細かい数値を示されても分からないだろうから、
価値観や社会像を選択してもらうというのも一理あるけど、
国際情勢などが変化することで、将来、選択も変わってしまう可能性が。

ひとまず価値観や社会像、経済分析モデル、電源構成など、
合理的に選択する上で必要となる情報は、出来るだけ示して、
定期的に見直すしたらどうだろ?

定期的に見直す場合に不安なのが、将来国民が関心をなくしてしまったり、
また既得権益が政治家を通して圧力を掛けてきたりしないか、ということ。
それを防ぐ方法を何か導入できないだろうか?
0047名無電力140012012/04/02(月) 13:41:56.99
自治体水力、格安売電 東電に1都4県
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012040290091728.html

 経産省によると、1都4県から東電への売電価格は1キロワット時で平均7・7円。
 これに対し、2011年度の競争入札による水力発電の取引価格は同10〜12円と、
1都4県の売却価格より2〜4円程度も高い。売電総額では約63億〜117億円も高く
売ることができた可能性がある。その分、住民の共有財産は減り、東電がもうかった計算だ。

 13の水力発電所を持つ神奈川県は「電気を安く売れば、消費者の電気料金も下がる」と
説明するが、東電の一般家庭向け電気料金を同社のホームページで試算すると、
1キロワット時23・8円と1都4県が東電に売った価格の3倍にはね上がっている。
0048名無電力140012012/04/02(月) 13:54:25.38
>>47
中日は東電の味方なのかね
原価が3割って普通すぎるんだが
総電や事務Etct含めるて利益が見こめるの?
0049名無電力140012012/04/02(月) 14:05:10.28
まあそれは別にしても
競争入札で10円で売れるなら10円で売るべきだろう
新電力との関係で不公平だし
何より自治体の財政も苦しいのに増収を図らないのはおかしい

水力の安売りが電力需要者のためにもなるというのなら
電力需要者に自治体なりが直接補助すればいいだけの話だし

しかし東京新聞は総括原価方式をコストをかければかけるほど儲かると批判してきたはずなのだが
この論理でいけば東電はわざわざコストを抑えて儲けを少なくしていることになる
ところが
>住民の共有財産は減り、東電がもうかった計算だ
なんて書き散らしている
電力独占批判は論理の混乱・矛盾だらけだな
0050名無電力140012012/04/02(月) 14:35:18.12
新聞社の上層部って購買者の知性を舐めとらんか
0051名無電力140012012/04/02(月) 15:00:36.12
太陽光発電システムの価格が低下、設置容量は急拡大へ
http://www.nikkei.com/tech/ecology/article/g=96958A9C93819499E1E2E2E2978DE1E2E2E1E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

「ドル箱」太陽光発電に乗れ リターン米国債の4倍、異業種参入拡大
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120402/mcb1204020504012-n1.htm
0052名無電力140012012/04/02(月) 15:05:19.02
太陽電池産業は冬の時代、業界再編は避けられない――サンテック・パワーCEO 施正栄
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/bb68456abd7c3172ea6e8f962beaaa49/
0053名無電力140012012/04/02(月) 20:06:06.51
>>40
では、わからないので是非教えて下さい。
お願います。m(_ _)m
0054名無電力140012012/04/02(月) 20:29:44.06
真面目な話、再生可能エネルギーは太陽力に事実上集約されちゃう
最終的には江戸時代に毛が生えたような生活レベルでしか維持出来ない社会となる
統計の問題もあって甘く考えてる人も多いだろうが、後まわしにした方が良い
00559512012/04/02(月) 20:51:35.12
>>54 風力は太陽力は少しでないの??
最終的には??−−2050年で総エネルギーが半分前後になるだろうけどしょうがない
江戸時代に毛が生えたほどにまでは下がらない。ただし再生可能エネルギー開発を怠れば25-30%とかの江戸プラス毛になってしまう
再生可能エネルギーには代わりはないのよ、原子力を莫大にの馬鹿夢は吹っ飛んだし(少しは必要
総エネルギーの半分ちょっとににならざるを得ないというのは甘く考えてるからでないよ、その逆だ

後回しにするってほかにどうするのよ
第4のエネルギーが出るのをでるはずだから待つとか、化石燃料はまだまだ入ってくる(2040年でも今の6割くらいとか)はずとか馬鹿妄想してるのか??
0056名無電力140012012/04/02(月) 21:07:38.10
相対的有利さえ確保出来れば済むので、エネルギー量そのものは化石燃料枯渇前提でOK
現代の生産力を前提とする風力並力地熱は実用にならない、あと太陽光発電も
脱既存エネルギーみたいな自殺行為は支那朝鮮あたりに任せて、最後の徒花くらいは咲かせてやれ
0057名無電力140012012/04/02(月) 21:08:54.17
(何のためにこのスレにいるんだろう‥)
0058名無電力140012012/04/02(月) 21:09:38.69
江戸時代くらいのエネルギー消費してれば、実際の生活はそんなに変わらんぞ
目に見えて変わるのは、自動車が無くなって路面電車しか走らなくなるくらいだけだ
再生可能エネルギーだけで今の2割くらいは使ってたからな
0059名無電力140012012/04/02(月) 21:11:37.54
>>49
だな。
水力の購入単価と送配電設備を経由した末端の家庭用単価を
単純比較して書くなんて夕刊紙レベルいやツイッターレベルといわざるをえないし。
東電叩けばどんな記事でも売れるのかな
0060名無電力140012012/04/02(月) 21:14:32.73
>>58
統計マジックに騙されてるな
人力畜力は現代の統計では集計されないのよ
養える人口が極端に減るし生活も死ぬほど辛くなる
0061名無電力140012012/04/02(月) 21:16:08.47
>>57
ココは再生可能エネルギー総合スレであって、スレ住人だって肯定派ばかりではないのさ
0062名無電力140012012/04/02(月) 21:18:06.26
>>57
戦時中だって戦争反対派は存在しただろ?
0063名無電力140012012/04/02(月) 21:20:00.13
>>60
人力畜力も光合成による太陽光エネルギーなだけだよ
太陽電池に置き換えて、モーターを動かした方が効率が高くなるので使用面積が減る
0064名無電力140012012/04/02(月) 21:26:04.66
>>63
農業だと人力時代の投入エネルギー対回収エネルギーはおおよそ1:30で現代は1.5倍が精々
効率の高い生体と力お品だけの現代技術ごとき比較にもならんわ
漁業だと比較さえ無意味だが、風力の有効利用例にはなるか
0065名無電力140012012/04/02(月) 21:29:08.45
>>49
競売で高く売れるところを、随意契約で安く売った自治体は損、
東電は自前で発電するより安く買い叩いて得したという話でしょ。

明らかにするべきは、総括原価の計算にこういう買い取り対価が
算入されてるかどうかなんだけど、算入されて無いでしょ。
そこのバックデータを東京新聞が押さえてるかどうかだな。
00669512012/04/02(月) 21:29:22.34
>>58 江戸時代の一人当たりエネルギー消費は今の5%くらいだといわれてますよ

それはともかく、再生エネルギーの大開発を怠って、今の総エネルギーの2,3割まで落ち込んだら大事ですよ
多少は走る電気自動車までなくなるし産業も激減。5割ならかなりソフト重視産業を混ぜて何とかなるけど
再生可能エネルギーやらねば2,3割になってしまうって知らない人がまだまだ多い
0067名無電力140012012/04/02(月) 21:30:43.46
>>54
太陽力に事実上集約・・・って別に問題ないんだが・・・。
しかも、再生可能エネルギー100%とか言ってるわけじゃないんだから江戸時代になるわけがない。
ところで、肥溜め作ってどうするつもりだったんだ?
0068名無電力140012012/04/02(月) 21:31:32.24
ウンコを発酵させてメタンを取り出し、CO2と反応させて発電。
発酵済みのウンコはごみ燃焼発電のための添加剤として使用。


というのは駄目ですか?           ああ、ウンコを安定的に排泄する仕組みが必要かw
0069名無電力140012012/04/02(月) 21:31:51.59
>>54
地熱は例外だけれどな
地熱は突き詰めれば地中の放射性物質の崩壊熱だから(原子力発電の一種!)
だから地熱に一番期待する

次に期待できるのは潮流発電だな
潮流というのは突き詰めれば太陽光だから限界はあるのだけれど
海に降り注いだ太陽光のエネルギーが狭い範囲に濃縮されている
潮流はある場所とない場所の勢いは全く違うししかも一年中安定している
場所の差はそれほど大きくなくししかも天候に左右されるのと風力と大違い(突き詰めれば気体と液体の差)

後の自然エネルギーはほとんど期待できない
0070名無電力140012012/04/02(月) 21:33:41.57
再生可能エネルギーの前提は現代文明の生産力
再生可能エネルギーに頼らざるを得なくなった時点で肝心の文明自体が維持出来ない
すぐに再生可能エネルギー産業自体が滅ぶので頼りにならない
0071名無電力140012012/04/02(月) 21:37:31.19
>>68
http://www.asahi.com/eco/news/TKY201201180679.html
0072名無電力140012012/04/02(月) 21:38:55.96
生ゴミで荒れウンコであれ、有機物の腐敗熱は70℃前後が普通、枯草菌なら更に上も狙える
回収のエネルギーまで考えると生ゴミは促成栽培、排泄物は素直に肥料だな
どうも生産されるエネルギー量しか見えてない人が多いけど
0073名無電力140012012/04/02(月) 21:41:23.79
>>71
消化ガス発電て結構昔からあったような。
0074名無電力140012012/04/02(月) 21:42:41.37
安売りの店まで往復するガス代で赤字になる笑い話が現実に…
0075名無電力140012012/04/02(月) 21:43:59.11
>>74
自転車なんだから赤字になり様がない
0076名無電力140012012/04/02(月) 21:45:58.28
まさかのマジレス
つーか、喩え話も理解出来ないのか?
0077名無電力140012012/04/02(月) 21:47:08.15
つーか自転車でも時間や労力で赤字は充分にありうるぞ
時給関係なしの負け組思考かな?
0078名無電力140012012/04/02(月) 21:53:02.61
>>77
時間は変わらんだろ
買物圏くらいなら、自転車と路面電車などの公共交通機関の方が自動車よりも短時間で移動できるのは普通
0079名無電力140012012/04/02(月) 21:54:25.24
バイオ燃料語っても必ず>>74のような思考のトンデモ否定君が
毎回登場するよね

ちょっと考えれば収穫量に対して走行距離と燃料が、どれだけ屁のカッパかわかるものなのに
0080名無電力140012012/04/02(月) 22:21:15.63
どれだけどれだけ屁のカッパなの?
0081名無電力140012012/04/02(月) 22:26:55.91
>>66
個人の消費エネルギーだけなら3〜4%かも知れんが…
産業まで含めると1%くらいじゃね?
0082名無電力140012012/04/02(月) 22:42:38.68
>>65
それ以前に
仕入れ価格と販売価格をそのまま比較して
「3倍!」ってドヤ顔で書いてる時点で記事のレベルが低すぎだろ
0083名無電力140012012/04/02(月) 22:44:49.49
自分達は紙やインクの原価を書かないから、卑怯って自覚はあるんだろう
0084名無電力140012012/04/02(月) 23:07:33.66
>>83
その自覚さえないんだなこれが
自覚があって意図的に卑劣行為をしてるのならまだ救われるのだが

たぶん発電しさえすればドラえもんがなんとかしてくれる
とでも思っているんだろう
日本の新聞社の記者のレベルの低さ(特に社会部の低さは想像を絶する)をなめてはいけない
0085名無電力140012012/04/02(月) 23:49:38.76
“海洋発電”を復興の力に
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_ohayou_20120207_1661
0086名無電力140012012/04/03(火) 02:06:41.13
電力小口市場を新設 経産省検討、参入組の売買後押し
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E0E2E09C8DE2E0E2E6E0E2E3E09F9FEAE2E2E2
0087名無電力140012012/04/03(火) 08:22:30.86
>>84
何を問題にしているのかな?
0088名無電力140012012/04/03(火) 09:28:13.14
今朝みたいな天気には風車立てとけばよかったと思ったりする
0089名無電力140012012/04/03(火) 11:36:24.53
>>87
有害な再生可能エネルギー推進にも一枚噛んでるな、コイツら
利権に加わりたいのかいつもの破壊活動なのか

>>88
また壊れるぞ、風車
0090名無電力140012012/04/03(火) 11:37:25.94
福島で国内最大の地熱発電所開発へ 出光興産など9社
http://www.asahi.com/business/update/0403/TKY201204020650.html
http://www.asahi.com/business/update/0403/images/TKY201204020656.jpg
0091名無電力140012012/04/03(火) 11:53:59.43
「エネルギーから経済を考える経営者ネットワーク会議」発足
http://www.j-cast.com/2012/04/03127119.html

全国の中小企業経営者が自治体首長、学識経験者らとともに脱原発を目指す
「エネルギーから経済を考える経営者ネットワーク会議」が2012年3月20日、
東京都内で発足した。エネ経会議には北海道から九州・沖縄まで全国9ブロック
の経営者387人が集まった。
0092名無電力140012012/04/03(火) 13:12:44.07
>>90
たった27万kw地熱発電所に10年もかかるのか?w しかも、国内地熱資源の1%にすぎないし。
インドネシアとか世界の地熱発電開発と比べると、原発再稼動のため、わざと細々と遅々としてやってるとしか思えん。

下記と比べると、815倍の地熱発電所を2/5の期間でやっている。
しかも、日本人が地熱調査し建設。さらに日本から資材・建設機械をインドネシアのジャングルの山の頂に運んでだw

http://www.sumitomocorp.co.jp/news/2012/20120302_130500.html
地熱発電所220MW建設は参画後、4年で完工(住友商事、参画)

http://staff.aist.go.jp/toshi-tosha/geothermal/gate_day/presentation/AIST3-Muraoka.pdf
合計3252kw; 150℃以上2347万kw。温泉発電72.3万kw。バイナリー発電833万kw。
火山群別:大雪・十勝43.8%、知床18.1%、北アルプス9.5%、八幡平6.3%、栗駒・鬼頭3.7%、他18.6% 
0093名無電力140012012/04/03(火) 13:43:35.57
http://www.jp-opinion.com/archives/5028896.html
天然ガス・石油が入手困難になるのは事実。
特にスポット供給能力が解消される2013年辺りが正念場。
0094名無電力140012012/04/03(火) 20:33:45.38
オバマ政権と州政府、五大湖での洋上風力発電開発で合意
http://www.ecool.jp/foreign/2012/04/energygov12-ob1481.html

オバマ政権と州政府は、五大湖での洋上風力発電プロジェクト開発促進で合意した。五大湖周辺のイリノイ州、ミシ
ガン州、ミネソタ州、ニューヨーク州、ペンシルバニア州と連邦政府が連携することで、五大湖洋上の風力発電プロ
ジェクトを効率的に進めるのが狙い。新たな風力発電プロジェクトを共同で評価するなど、迅速なプロジェクト開発を
目指す。

五大湖の洋上風力発電は700ギガワット以上の発電が可能とされ、米国の潜在的洋上風力発電容量の5分の1を占
める。洋上風力発電1ギガワットで、30万世帯の電力需要を賄えるとの予測がされている。また、プロジェクトでの雇
用創出も狙う。
0095名無電力140012012/04/03(火) 21:31:29.29
【エネルギー】独太陽電池のQセルズ、法的整理を申請へ[12/04/03]

[フランクフルト 2日 ロイター] 
ドイツの太陽電池メーカー、Qセルズ(QCEG.DE: 株価, 企業情報, レポート)は2日、法的整理を申請する方針を明らかにした。
一時は脚光を浴びた太陽光関連機器業界は、価格下落や過剰生産能力、政府による補助金削減による打撃を受けており、
最近もソロン(SOOG.DE: 株価, 企業情報, レポート)、ソーラー・ミレニアム(S2MG.DE: 株価, 企業情報, レポート)、
ソーラーハイブリッド(SHLG.DE: 株価, 企業情報, レポート)など、ドイツや米国のライバル企業の破綻が相次いでいる。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE83200D20120403
0096名無電力140012012/04/03(火) 23:45:12.83
小型風力、買い取り61円を要望 
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012040301002482.html

太陽光や風力など再生可能エネルギーで発電する事業者が、電力会社に求める買い取り価格が3日、出そろった。
学校や公園にも設置できる「小型風力」は1キロワット時当たり61〜62円、農業の用水路などを想定する「小水力」
は28・8〜36・8円を要望し、政府が試算した発電コストを大きく上回る結果となった。太陽光は42円だった。
0097名無電力140012012/04/03(火) 23:49:25.50
>>96
再生可能エネルギー推進派の俺が見てもこれはちょっと・・・・
0098名無電力140012012/04/03(火) 23:50:24.87
>>96
グリッドパリティだの、火力に匹敵するほど安くなっただの主張してた
連中はコレをどう説明するつもりなんだか
0099名無電力140012012/04/03(火) 23:57:34.05
>>98
風力発電が火力に匹敵するほど安くなったってのは、陸上では2MW級以上だからこんな小型の玩具は無関係だぞ
浮体洋上では20MW級以上にならないと競争力がでないし
この手の小型風力がでしゃばる理由が分からん

小水力はこれから技術や市場の開発余地があるから、市場を作るために居姉を注ぎ込む意味があるが、
太陽光は十分に量産されてて国内では太陽光パネル以外の要因での高止まりだから、買い取り価格を上げるのはもう意味が無い
買い取りは下げて行き、高止まり要因である工事費って国内雇用の維持名目で工事費に対する分だけの補助金の方が良いだろう
0100名無電力140012012/04/04(水) 00:00:56.85
小型風力は発電量小さいし電気代にも需給にもあまり影響ないんじゃないかな
ほとんどがエコアピールとか教育目的の設置になりそう
0101名無電力140012012/04/04(水) 00:03:21.73
>>99
http://www.meti.go.jp/committee/chotatsu_kakaku/003_haifu.html
ここみてみ。
風力発電協会が陸上風力ですら25円で20年買い取れとか主張してるから。
0102名無電力140012012/04/04(水) 00:04:24.66
25円は安いな・・・
0103名無電力140012012/04/04(水) 00:05:40.68
>>102
火力の倍以上ですが?
0104名無電力140012012/04/04(水) 00:08:13.41
>>103
だから?
0105名無電力140012012/04/04(水) 00:10:09.79
>>104

>>99
の言うような「火力に匹敵」では全然ない。
どこが「安い」の?
0106名無電力140012012/04/04(水) 00:18:33.81
>>105
通れば儲け物と吹っかけてるだけだろう
リスク要因を買い取り価格に入れてくれって分で増えてるのは言い分としてはありでも、
これを買い取り価格に入れるのは不健全化の元
リスク要因は保険化するべきで、買い取り価格には入れない制度にするべき
0107名無電力140012012/04/04(水) 00:19:05.74
>>101
読めばわかるだろ安いことが
0108名無電力140012012/04/04(水) 00:20:19.70
なんで売電価格と発電コストを一緒に考えるんだ・・・
火力も売値で考えれば20円超えてるぞww
0109名無電力140012012/04/04(水) 00:34:40.03
欧州の発電コストと風車をほとんど輸入に頼ってる日本とコストが同じになるわけない
これから買取優遇して製造メーカーも運営事業者も増やして風力発電市場大きくしてかないと
設置は増えないし国内雇用も増えないし技術も進歩しないから永遠にコストは下がらない

http://www.sankeibiz.jp/business/news/111015/bsc1110150501005-n1.htm
http://www.fukoku-life.co.jp/economic-information/report/download/report72_12.pdf
0110名無電力140012012/04/04(水) 00:39:44.25
>>109
もうすでに中国産に勝てる訳が無い陸上風力は優遇せずに、
これからでも間に合う浮体洋上風力への優遇のみに専念した方が良いな
0111名無電力140012012/04/04(水) 00:46:39.51
>>108
そりゃ、送配電費用や需要調整コストも含めた
小売りの単価だろ。

風力の買取り価格は、単に電力会社の系統に電気を流して買い取らせる際の価格だぞ。
他の発電方式の発電コストと比較するのが妥当。

そんなことも理解してない奴にコストがどうこうと主張されてもね
0112名無電力140012012/04/04(水) 06:32:33.53
>>96
却下だな、おもちゃは自己資金で趣味でやれと

>>101
風力発電協会は所詮天下り
資料見てみ?
前提条件の建設費、実際に近いのは20万円/kWの方なのが明らかなんだけど
わざと嘘を書いてある
現状の自治体以外の風力事業での買取実績と経営状況をまったく参考にしていない


0113名無電力140012012/04/04(水) 06:35:23.77
玄海灘沿い         1500kw× 6 総事業費17億円 19万円/kW 
愛知県渥美半島       1500kw×14 総事業費42億円 20万円/kW 
石川県内灘町        1500kw× 1 総事業費 4億円 26万円/kW
山口県油谷町        750kw× 2 総事業費 4億円 26万円/kW 
むつ小川原ウィンドファーム 1500kw×22 総事業費58億円 18万円/kW 
中部電力御前崎       2000kw× 4 総事業費16億円  20万円/kW
中部電力豊橋市、湖西市   2000kw×13 総事業費52億円 20万円/kW
東京電力東伊豆       1670kw×11 総事業費38億円  21万円/kW
五島列島          2000kw×50 総事業費260億円 26万円/kW
Lincs洋上風力発電所  3600kw×75 総事業費1060億円 39万円/kW
0114名無電力140012012/04/04(水) 09:11:21.12
【素材】薄さ1.8マイクロメートル 低コストで制作可能な世界最薄の太陽電池を開発 東京大学など
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1333472934/
0115名無電力140012012/04/04(水) 10:27:25.36
>>98
FITを理解してないね
普及を促し値段を下げるためにあるんだよ
FITを導入してない初期段階は高いに決まってるんだ。最初から安かったらFITをやる必要はない。
0116名無電力140012012/04/04(水) 10:39:25.77
北海道に国内最大メガソーラー ソフトバンクが建設計画
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201204040123.html
0117名無電力140012012/04/04(水) 10:41:36.14
>>116
関係者によると、ソフトバンクの子会社「SBエナジー」が一般家庭約10万世帯をカバーでき
る出力34万キロワットの規模を計画、北海道電力と買い取りについて協議中。
北海道電力は送配電設備の能力などの面から20万キロワット弱の受け入れが可能と回答してい
るもようだ。
ただ、計画と比べると6割程度のため、ソフトバンクが自前での設備増強も検討。最終的には
20万弱〜30万キロワットの間での調整になるとみられる
0118名無電力140012012/04/04(水) 10:48:57.08
ソーラーシェアリング キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

【三重】菰野の農地で太陽光発電
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20120404/CK2012040402000008.html

5000平方メートルに及ぶ農地の上にソーラーパネルを並べた太陽光発電を始める。
事業のために一億数千万円を借金。五日に着工し、七月の稼働を目指す。
一枚一枚のパネルに三十センチの隙間を作り、農地は半日陰になる。
県によると、農地の上にパネルを置くと、日照が減って農作物の生育を妨げる。
本来なら農地法に基づく転用許可が必要だが、小掠さんが育てるユリ科の植物・タマリュウは
半日陰が生育に適しており、特例として認められた。

0119名無電力140012012/04/04(水) 10:53:23.14
>>115
製造直販に流通を割り込ませたら高くつく筈
0120名無電力140012012/04/04(水) 11:15:14.00
>>116
さすがやることがでかい
0121名無電力140012012/04/04(水) 11:54:54.88
【エネルギー】ドイツの太陽電池大手『Qセルズ』が破産申請--同国の太陽電池大手破産はこれで4社目に [04/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333502426/

声ばかり大きい嘘吐きで頭の高い乞食が再生可能エネルギー推進による延命を図るのも無理はない
0122名無電力140012012/04/04(水) 12:09:39.26
Qセルズ破綻 
それが何か?
0123名無電力140012012/04/04(水) 12:12:56.23
>>115
再生可能エネルギー論者の妄想を理解していないね

ドイツは買取価格を引き下げるとの懐疑論者に対して
「グリッドパリティになったからだあ」
と朝生で反論した河野太郎()
他の再生可能エネルギー論者も概ね似たような妄想を持っている

少数の冷徹な○正義のような企業家たちは
初期の早い段階でなるべく大量に参加してひと儲けしよう
グリッドパリティーなんぞ決して実現しないのだから
と正しく認識して参加しようとしている
0124名無電力140012012/04/04(水) 12:15:49.11
>>123
つまらん消えろ
0125名無電力140012012/04/04(水) 12:18:29.94
企業が太陽光発電所に続々参入ですね

斜面貸しメガソーラー 県公社 コスモパーク加太 広島の会社7月にも操業
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wakayama/news/20120403-OYT8T01092.htm
0126名無電力140012012/04/04(水) 12:18:37.02
あぁ、やっぱり反論さえ出来ないんだ
0127名無電力140012012/04/04(水) 12:20:40.64
>>126
はいはい分かったら満足して消えてねw
0128名無電力140012012/04/04(水) 12:26:49.20
あぁ、やっぱり反論さえ出来ないんだ
0129名無電力140012012/04/04(水) 12:27:52.81
そもそもFITの論理である大量に導入すれば安くなるという論理が全く理解不能
この論理は生産コスト→価格という一種の生産者の論理

実際は価格というのは市場で決まるので
需要が多くなれば価格は高騰し需要が減少すれば価格は下落する

これをFITに当てはめると
初期は導入に意欲的なので価格は暴騰する
一定量導入後思ったような政策効果が得られないので新規導入量を引き締めると価格が暴落する
ということ
FITはバブルの生成と崩壊を生み出すだけに終わる

「市場」を無視した「生産者の論理」に偏したFITが欧州で失敗に終わる(とくに太陽光で)のは当たり前だった
0130名無電力140012012/04/04(水) 12:28:27.56
頭悪い癖に反論なんかしたら論破されちゃうもんな
上長に菊穴をカッポじられるのが落ち
0131名無電力140012012/04/04(水) 12:30:49.86
>>129
そもそも「いつ、どこで、どれだけ発電できるか」が運頼りだしな
日常のエネルギー源で大規模なギャンブルを、なんて誰も従わない
0132名無電力140012012/04/04(水) 12:49:10.97

>そもそもFITの論理である大量に導入すれば安くなるという論理が全く理解不能
>ドイツは買取価格を引き下げる

自分で答え書いてんじゃん
0133名無電力140012012/04/04(水) 13:30:45.31
>>132
都合良く嘘をつくな
0134名無電力140012012/04/04(水) 13:32:59.89
>>133
なにを嘘だと言ってるのかわかりませんがw
0135名無電力140012012/04/04(水) 13:38:31.81
英語のページあるじゃん
Performance of Photovoltaics(PV) in Germany
http://www.sma.de/en/news-information/pv-electricity-produced-in-germany.html
0136名無電力140012012/04/04(水) 13:38:53.40
記憶を維持出来ないんだな
0137名無電力140012012/04/04(水) 13:47:52.56
>>133
もう一度いいます。
>>132とは別人ですが
なにを嘘だと言ってるのかわかりませんが w
0138名無電力140012012/04/04(水) 13:55:07.88
日本とドイツの太陽光発電の導入量の推移(作成:ISEP)
http://colocal.jp/wp-content/uploads/2012/04/tpc-thi-village-study-005-photo11.jpg
0139名無電力140012012/04/04(水) 14:05:28.90
セシウム9割近く除去も…藻に吸着させる新装置
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333496486/
【生化学】微細緑藻が生産する代替石油にメチル基を導入できる遺伝子を同定 東大など
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1332066900/

除染と藻発電の一石二鳥はいいかも。
0140名無電力140012012/04/04(水) 14:19:03.63
ちんけ過ぎて使えないよ、一石二鳥では無く二兎を追う者は〜になる
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