太陽光発電・太陽熱発電スレ PART 23
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0001名無電力１４００１
2012/03/31(土) 23:26:29.74新技術、補助金、コスト、原価償却、各社パネル比較などについてどうぞ。
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1333119225/
○前スレ
太陽光発電スレ PART 22
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1329552363/
0671名無電力１４００１
2012/04/25(水) 14:09:45.07いつもこのスレで対抗心剥きだしでソフトバンクの孫社長を禿げとか
言ってる人の集まりかと思ってました。
0673名無電力１４００１
2012/04/25(水) 14:21:11.77http://sankei.jp.msn.com/region/news/120424/tky12042421440019-n1.htm
８月に対象となる戸建て住宅約１０００戸を募集する。
自然エネルギー普及をめざす保坂展人区長が今年度から補助金廃止を決定。
代わりに新たな太陽光発電普及の形を模索していた。
0674名無電力１４００１
2012/04/25(水) 14:27:14.260675名無電力１４００１
2012/04/25(水) 14:27:35.74http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0520120424caas.html
第１弾として愛知県常滑市と岐阜県海津市で１２月完成予定の出力１・１～１・３８ＭＷの
メガソーラーのオーナーの募集を始めた。
土地と発電所をセットで販売。１５年までに全国で２０～３０カ所、総出力１００ＭＷを目指す。
0676名無電力１４００１
2012/04/25(水) 14:37:12.410677名無電力１４００１
2012/04/25(水) 15:02:55.59補助金分より安くなる可能性があったり。
差額分を市が更に大量購入の費用に充てれば普及が加速する気がする。
0679名無電力１４００１
2012/04/25(水) 15:21:53.88へんな人たちにより追い出されようとしています。
0680名無電力１４００１
2012/04/25(水) 15:31:42.46中国からパネルや部材自社で全部仕入れて
会社の儲け抜きで作業員賃金だけ入れたらｋｗ１５万円でできるかもしれないけど無茶でしょそんなの
自社で全部やるもの大変出し会社の儲けを入れないなんてＮＰＯ法人でもなければできない
0681名無電力１４００１
2012/04/25(水) 15:51:37.96その設置工事費が20万円/kWもコストを下げるという感覚がよく分からない。
基礎工事ならわかるがそちらに貢献する技術じゃないし。
他の資材のコストダウンがかなり混じっているんじゃないのか？
0682名無電力１４００１
2012/04/25(水) 15:57:52.000683名無電力１４００１
2012/04/25(水) 15:59:32.28記事に書いてるように工事費はかかった日数分がそのまま上乗せになるから
工期が短くなればその分工事費用が減る
0684名無電力１４００１
2012/04/25(水) 16:36:33.45しかも架台が3割増しになっているのに。
それはいくらなんでもないのでは。
記事中でもこの効果だけでコストダウンを達成したとはいってない。
おそらくこの工法もコストダウン手法の１つというだけで、
パワコンや架台自体の生産コストなどいろんなコストダウンで
kWあたり20万安くなったということなんじゃないかと。
新しい工法と1/8という衝撃的な数値を表に出したいだけじゃないかな(^^;)
>>674
相場知らんけど、露地に基礎作って架台据えてパワコンなども防水設置となると
住宅の屋根なんかよりかかるんじゃないか？
0685名無電力１４００１
2012/04/25(水) 16:54:26.52外国産は２割程安い様だし依って部材と工事費で１０万円＋利益１０万円か？
0686名無電力１４００１
2012/04/25(水) 16:55:56.66３年前なら住宅用でもｋｗ６０万円で設置できてた時工場の屋根などに載せるぐらいならもう少し安かった
それがメガソーラーだと８０万円かかってたその差額分がほぼそのまま工事費用
0687名無電力１４００１
2012/04/25(水) 17:01:08.81１００ｋｗ日本製パワコン１５０万円で今も普通に売ってるよ
もう少し安いのもあるし卸値はさすがにもっと安いだろうけど
日本製だと変換効率にこだわるからｋｗ１０万円前後のままじゃない？
0689名無電力１４００１
2012/04/25(水) 17:02:25.43パワコンなどの機器収納の小屋作ってなんてのが加わるのでは？
工場の屋根設置なら工場の屋内と工場の構造が使える。
0690名無電力１４００１
2012/04/25(水) 17:30:45.77気分が発電量と連動するのはどうもいやだね。
0691名無電力１４００１
2012/04/25(水) 17:46:52.20下の方の記事を読むとインバータが14.6億ギガで45億ドルと書いてるので割るとたった2.5万円/kW
メチャ安い 日本メーカーは太刀打ちできないわ
3600億円÷１４００万ｋW＝2.5万円
0692名無電力１４００１
2012/04/25(水) 17:47:35.16去年の4月は1000kwh超えたのに今年は800kwhくらいしかいかない。
0693名無電力１４００１
2012/04/25(水) 18:00:24.37①45億ドル×80円＝3,600億円
②１４．６GWは1、460万ｋW
①÷②＝2.5万円 大量に購入すると2万円位かもしれない
0694名無電力１４００１
2012/04/25(水) 18:10:26.16まさに黒船だ 日本メーカー太刀打ちできんわ ボロ儲けはもう通用しないね
0695名無電力１４００１
2012/04/25(水) 18:18:35.13http://www.meti.go.jp/committee/chotatsu_kakaku/pdf/005_01_00.pdf
孫正義自然エネ財団理事。山地憲治
http://jref.or.jp/introduction/member.html
皆さんこの事実は知っておいて欲しい
0696名無電力１４００１
2012/04/25(水) 18:24:19.69蓄電池も 70%7000回で 3万円/kWh ｋWｈ単価もなんと6円
0697名無電力１４００１
2012/04/25(水) 18:29:12.01５０％だと10、000回か 1日1回として27年も持つ計算になるな
0699名無電力１４００１
2012/04/25(水) 18:42:07.49パネル等装置・工事一式 ３０万円
金利 ３％で元利均等払いの利息分 １０万円
パワコン等補修代 １０年後 ５万円
借地料 １５ｍ２×１００円×２０年 ３万円
パネルの劣化リスクで年１％の損害
２０年平均１０％ ４８万円×１０％ ５万円
利回り 年２，５％×２０年分
５３万円×５０％ ２７万円
合計 約８０万円
８０万円÷（年１千ｋWh×２０年）約４０円/ｋWh
メガソーラーでパネルと土地整地代 材料部品代 工事代のオール込みで
30万円/ｋｗじゃやる業者は大変だ
0700名無電力１４００１
2012/04/25(水) 18:52:51.97再生エネルギーを推進してる人に感謝しないと
こんなに安く出来るのが分かっただけでもすごい前進だ
孫さんとは関係ないが感謝せんと 今までこんなに安くなってるとは
知らなかったわ
0701名無電力１４００１
2012/04/25(水) 19:06:24.16いた方がいいな 情報有難うよ
0702名無電力１４００１
2012/04/25(水) 19:24:57.23しかも2ヶ月間の平日だけｗ
合計で30～50時間。
今夏すぎれば安売り合戦ｗ
0704名無電力１４００１
2012/04/25(水) 20:52:00.04２０ｋWhタイプを６0万円で買ったら約４年で元とれるしその後の１６年で１２６万円稼げる。
売電価格42円－（リチウム電池原価6円＋深夜電力9円）
＝27円×１４ｋWh＝３７８円（1日の利益）（２０ｋWhを７０％なので１４ｋWhしか利用出来ない）
１１、３４０円（１ヶ月の利益）
１３６，０８０円（１年間の利益）
約４年で元が取れて後の買取制度期間の６年間で約８０万円稼げるし
その後１０年以上も稼げる。２４円ー（６円＋９円）＝９円×１４ｋWh＝１２６円
×３６５日＝４，６万円（年間）
４６，０万円（１０年間）
合計 １２６万円以上（１６年間で稼げる金額）（年間平均約７，９万円）（７０００回は約２０年）
間違ってたらごめん
0705名無電力１４００１
2012/04/25(水) 21:05:22.73リチウムイオンってそんなに長持ちするの？
ノートPCとかのリチウムとは違うだろうけどイメージ的に4,5年で半分ぐらいに性能が落ちるってイメージしかないんだけど
0706名無電力１４００１
2012/04/25(水) 21:10:28.53７０％だと７、０００回 ５０％だと１０、０００回か
0707名無電力１４００１
2012/04/25(水) 21:18:13.52もっと稼げるんでは？我が家は年間消費電力が約５、０００ｋWhなので電池が２０ｋWhが丁度いい
0708名無電力１４００１
2012/04/25(水) 21:47:56.560709名無電力１４００１
2012/04/25(水) 21:51:40.05ゴビ砂漠のは風力発電って言ってなかったか?
0710名無電力１４００１
2012/04/25(水) 21:52:18.790711名無電力１４００１
2012/04/25(水) 21:53:11.52リチウムイオンは満充電に近い状態で急速に劣化するので、
ノートパソコンで電池を繋ぎっ放しだとすぐに劣化する
余り充電しないで、充電したらすぐに放電する使い方だと回数使える
昼充電して夜すぐにある程度使って、減った状態で次の充電まで待つって使い方は向いてる電池
0713名無電力１４００１
2012/04/25(水) 22:01:29.330716名無電力１４００１
2012/04/25(水) 22:10:57.63６円－２円は４円UPの儲けになる。
0719名無電力１４００１
2012/04/25(水) 22:18:04.530721名無電力１４００１
2012/04/25(水) 22:19:14.95地目を宅地に変更しないと住宅は建てられないでしょ。
>>717
現在の単価では、深夜電力で充電するのがベストかと。
0724名無電力１４００１
2012/04/25(水) 22:41:59.42明け方に充電した電力をピークに使って太陽光発電した電気は売電した方が良いな
太陽電池と組み合わせる意味は余り無くなって、単なるピークシフト充電になってしまうが
0725名無電力１４００１
2012/04/25(水) 22:42:53.830726名無電力１４００１
2012/04/25(水) 22:43:12.64建てちゃったら関係ないでしょ
田んぼの中に突然家が建ってたりいい場所に集積所見たいのができたりするのも地目を変えてないのが多いと思うよ
実際某幹事長の家の地目だって農地のままだし
0727名無電力１４００１
2012/04/25(水) 22:45:31.53俺は久しぶりに書きこんだけど6レスも
0728名無電力１４００１
2012/04/25(水) 22:47:17.090729名無電力１４００１
2012/04/25(水) 22:49:10.60一気に参入するだろうな。我々の負担も増える
今１００ｋｗで８円
0730名無電力１４００１
2012/04/25(水) 22:56:56.28まあ電気代で協力金？だかそんなような物の徴収金増えるから太陽光つけたほうが得だけど
誰かが半年で買い取り価格見直すって言ってたけど
記事には新規設置３年ほどは高い価格で買い取るって書いてるから事業でも始めようかな
0731名無電力１４００１
2012/04/25(水) 23:06:26.990733名無電力１４００１
2012/04/25(水) 23:09:55.16補助金をつけて大量に導入したほうが経済的かも 大量購入だと３円位に
なるかも
0735名無電力１４００１
2012/04/25(水) 23:19:19.320736名無電力１４００１
2012/04/25(水) 23:21:19.310737名無電力１４００１
2012/04/25(水) 23:28:49.790738名無電力１４００１
2012/04/25(水) 23:37:43.040739名無電力１４００１
2012/04/25(水) 23:41:15.440740名無電力１４００１
2012/04/25(水) 23:57:33.480741名無電力１４００１
2012/04/26(木) 00:09:02.27正攻法でいったら無理だがウラわざがあるんだよな ナイショ
しかも法的にも問題なし
0744名無電力１４００１
2012/04/26(木) 00:48:31.11個人での儲けなら１０ｋｗからでいいけど事業として考えると１００ｋｗ以上はほしいな
悪天候が多く変換効率とか含めて年間発電量がｋｗ７００ｋｗｈとすごい低い値で計算して
１００ｋｗの売電収入が年２９４万円月２４万５千円
１００ｋｗ設置できる面積１０００平米約３００坪以上で日当たり良好平坦地を５００万円以下で手に入れて
ｋｗ２０万円で設置できるところを見つけることができれば
借金を２５００万円金利３％１０年で借りることができれば素人でも事業としてやっていける
理想的な土地を持ってるならkw２５万円で大丈夫だけど
土地持ってない場合理想的な土地探しやｋｗ２０万円でやってくれるとこ探すのがすごい大変
0745名無電力１４００１
2012/04/26(木) 01:35:33.92そうなると土地持ちで５００万円土地無しで１０００万円の自己資金を用意しないといけない
もしくは借金にその分上乗せにする場合返済期限を１５年にしてもらえれば何とかできるか
２０年固定買取だから銀行とかも１５年返済でも審査通りやすくなったかな？
0746名無電力１４００１
2012/04/26(木) 02:32:03.45ビルの屋上東西南面をソーラーパネルで固めるのだよ。
鉄道高架や高速道路の防音壁に太陽電池を用いて、損失の少ない範囲で集約して
水の電気分解に投入するのだ。
いちいち損失が多くてコストが高い、交流変換装置など用いるべきではない。
風力発電の不規則な交流も水の電気分解になら使える。
家庭や零細事業所ならば、電気は水素電池で賄うのだ。
プロパンガスみたいに、これまた水素電池で走るトラックで配送する。
世界の斗与太が、まもなく水素電池スポーツカーを市場投入する。
フクシマを期に、日本は一気に水素動力体系に移行する。
カタギな運用資金からヤクザなカネまで、市場にマネーは溢れているのだ。
開放のやり方次第で、公的資金投入は少なくて済む。
0747名無電力１４００１
2012/04/26(木) 02:41:05.72農業委員会が太陽光発電のために農地転用を認めるわけない
メガソーラー用地は元ゴルフ場とか工場跡地とか昔何かの為に開発されたけど空き地になったところだろ
0748名無電力１４００１
2012/04/26(木) 03:19:57.270749名無電力１４００１
2012/04/26(木) 04:11:29.01民主党がそのあたりの改革をやってるらしくって
払われるべき税金が払われてないとか言ってたような気はするが
>>730
でもその分テレビもエアコンも冷蔵庫も照明も電気代が安く上がるようになる
電気についてはいい時代になったものだ
0750名無電力１４００１
2012/04/26(木) 05:16:22.22http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120323/230201/
0751名無電力１４００１
2012/04/26(木) 05:34:03.26住宅用の「余剰」買い取りで４２円よりも有利になるのか……。こっちは１０年だよね？？
先行して個人で発電している人より、後発に有利な条件を示すのは倫理的にオカシイと思うのだが？
ソ○○○○○の禿に○○○でも貰ってんのか？？？？？
0752名無電力１４００１
2012/04/26(木) 05:36:16.60農地がそんなに簡単に用途変更できるなら
今頃日本から農地はなくなってるっていうことが
わかってないやつ多すぎだよな
0753名無電力１４００１
2012/04/26(木) 05:37:49.49脱原発は建前で、本音は金もうけだよね。
0754名無電力１４００１
2012/04/26(木) 05:43:21.12ハゲは電田とか言ってるが、田んぼ潰すのはマジでやめて欲しい。
食糧自給率が下がった上に、インフラをハゲに握られるとか、国益に反する。
太陽光は、個人レベルで出来るんだから、企業に金をバラまくのは良くない。
用途変更は、国や自治体が協力的なら簡単なんじゃね？
0755名無電力１４００１
2012/04/26(木) 05:46:04.930756名無電力１４００１
2012/04/26(木) 06:20:06.34＞用途変更は、国や自治体が協力的なら簡単なんじゃね？
ほう。国が各個人に用途変更協力するとｗ
ないない。
するなら俺手持ちの山林８Haと農地３ha全部太陽光で埋めるよｗ
0757名無電力１４００１
2012/04/26(木) 06:42:49.10コメが必要になったら農地に戻すって孫さんは言ってたんじゃない?
ほったらかしにしてヒエアワとかが生えてたり木がボンボン生えてたりするよりは
太陽光パネルで日光が当たらないから植物が生えないから雑草の種が増えたりもないから効率的だよ
0758名無電力１４００１
2012/04/26(木) 06:43:40.28地方に20.0kWシステムがのるぐらいの大きさの賃貸アパートを持っているのだが、
無難に9.9kWにするか、7月以降まで待って10kW以上のせるか検討中。
9.9kWだと、試算では補助金等を計算に含めて、利回り12％になる計算。
（今は賃貸アパートでも国の補助金が出る）。
賃貸アパートだと、ほぼ全てを売電に回せるので、補助金が得られる上限の9.9kWが１番有利なのか？
それとも、補助金なしで10kW以上を目指すべきか？
利回り優先なら9.9kWなんだろうな。
0759名無電力１４００１
2012/04/26(木) 06:51:57.49違うでしょ。その人はまだ残ってるからハゲではないよ！
そこは重要なんだよ。ボンボン生えてくる可能性もある！！あるんだよ！！
0761名無電力１４００１
2012/04/26(木) 08:15:31.78農地法が変われば良い訳ですよね。
自治体レベルの条例の規制もあるんだろうか？？
0762名無電力１４００１
2012/04/26(木) 08:19:34.03判り易い 解説
これで パネルは品薄に成るな
値段も下がらんかも
0765名無電力１４００１
2012/04/26(木) 08:41:48.33原発利権にうるさそうな人がなんでこんな自然エネ利権の創造に許容的なのかがよくわからん。
利用者から強制的に徴収して設置者に流す仕組みじゃん。
みんな大好き「海外では」ってことで海外の買取価格ナンボなのか比べてみればいいのに。
0767名無電力１４００１
2012/04/26(木) 08:48:29.86膨大な金？発電事業（３haなら２０００kw以上）を何で全額自己資金でやることが前提なんだよｗ
２０年固定４２年なんて金利払っても余裕の金額だろ
0768名無電力１４００１
2012/04/26(木) 08:49:37.360770名無電力１４００１
2012/04/26(木) 08:53:18.32もしくはリース会社になるだろうな。
ちなみに今４０００万ほどのローン（不動産運用）抱えてるが借り入れ金利は１％だよ
億までは個人で貸してくれるとさ。億以上は法人格にしてくれと銀行に言われたわ。
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