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【高温岩体】地熱発電/地熱エネ6【バイナリー】

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0001名無電力140012012/03/19(月) 04:37:30.39
再生可能エネルギーであり、安定供給が可能で、
資源量も大きな地熱発電について語るスレです。

地熱発電の新技術、メリット、デメリットなどの議論、
ニュースや資料やデータの情報交換などにご利用ください。

スレ違いの話しや、荒らしはスルーしましょう。

○過去スレ
地熱エネルギーは無尽蔵?
http://unkar.org/r/atom/1005834037/
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ2【バイナリー】
http://unkar.org/r/atom/1239004935/
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ3【バイナリー】
http://unkar.org/r/atom/1288133821/
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ4【バイナリー】
http://unkar.org/r/atom/1306625090/
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ5【バイナリー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1320408580/

○関連リンク
地熱発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
再生可能エネルギー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
日本地熱学会
http://grsj.gr.jp/
日本地熱開発企業協議会
http://www.chikaikyo.com/
0753名無電力140012012/11/24(土) 21:33:44.85
海洋温度差発電のポテンシャルを考えると、地熱バイナリーはそれなりのポテンシャルを持っているハズだが。。。

沖縄県久米島の海洋深層水研究所で、海洋温度差発電の実証実験が動き出す
http://www.womenjapan.com/health/shinsousui/006.html

この海洋温度差発電のメリットとしては、「クリーンで再生可能なエネルギーである」ことや、「1兆KWの発電が可能であると
いう多量なエネルギー供給源である」ということ、さらに風力発電や太陽光発電などのように天候に左右されず、「年間を通
じて安定した電力供給が可能である」ということが挙げられます。また、もっとも大きいのは、火力発電で問題視されている
二酸化炭素排出による地球温暖化への影響が、この海洋温度差発電では大きくカバーできるという点にあります。海洋温
度差発電は、この二酸化炭素の排出量が他に比べ極めて少ない発電方式だからです。
0754名無電力140012012/11/27(火) 11:19:42.51
海洋温度差発電は小規模ならともかく、大規模にやれば危険だと思うけどね

深海水温が低いのは、北極で海氷が出来る時に押し退けられた塩分濃度が高く低温の海水が沈み込む事が動力源
それが海底で温められてゆっくり浮かび上がってくる。

それからエネルギー取るって事は海水を深海から攪拌するようなもの
何が起きるか判らないよ
0755名無電力140012012/11/28(水) 00:11:46.17
大規模にやったら危険ね〜・・・・

海底火山って深海にもあってかなりの熱量をもってるんだが・・・
温度差発電の比じゃないよ
0756名無電力140012012/11/28(水) 09:09:56.51
海底火山1つくらいで大規模とは・・・・

原発1つ100万kW として 発熱は300万kW 水の気化熱2250kJ/kgだから 毎秒1トン以上の水を蒸発させて気化出来る
それでも太陽エネルギーに比べりゃ微々たるものだけどね

地下のエネルギーってたいした量はないよ
0757名無電力140012012/12/05(水) 18:17:02.15
>>752
あまりにも微々たるもの
100℃からだと理論効率でも20%程度な上 エネルギー密度が低すぎて難しいよ
0758名無電力140012012/12/05(水) 20:43:13.44
>>756
…海底火山って地球上に一つしか無いの!?
いや〜、びっくりだわ。

どっちにしろ>>754の話は妄想ってことでFA
0759名無電力140012012/12/06(木) 02:32:14.97
>>757
せいぜい100kw程度の発電設備ではあるけどさ。
熱源のあるところなら使えるじゃん。
プラント工場の廃熱や余熱を利用したり
公衆浴場の廃熱を利用したり。

強風時の独立電源などに有効では?
0760名無電力140012012/12/10(月) 07:08:53.91
>>758
100万kWの原発をたった1つ1年間稼動させるとおよそ 10^17J ってオーダーの熱量が出る。
さらに実際に海洋発電となると温度差が低く効率が悪いために同じ発電量でも、より大量の熱を移動させなければいけない

ttp://www.s-yamaga.jp/nanimono/chikyu/magnitude-energy.htm より
>日本付近で放出される火山のエネルギー  約7×10^16J/年
>日本付近での地球内部からの熱の放出   約6×10^17J/年
同じオーダーだよ?


>>759
浴場の廃熱ではさすがに殆ど発電は出来ない。
その程度の温度(40℃程度?)でメリットのある発電が出来るのなら太陽熱発電で十分賄える事になる
太陽電池よりよほど安価に大規模発電が出来てしまう。
0761名無電力140012012/12/10(月) 20:47:06.79
>>760
浴場のボイラーは、80度程度にしかならないようなボイラーだけど
80度あればバイナリー発電設備として十分じゃん。
発電したあとの温水はまだ50度前後あるんだし、それを給湯すれば良いのでは?
0762名無電力140012012/12/11(火) 08:11:59.33
>>761
ボイラーとして考えるんならバイナリー発電するよりもジーゼルエンジンとして発電して
その余熱で湯を沸かせばいいでしょ?

それでも電力が余るのならヒートポンプでさらに湯を沸かせば燃料代の節約になる。

バイナリー発電をするよりも余程エネルギーを効率的に使える
0763名無電力140012012/12/13(木) 22:05:07.33
八丈島って凄いねっっ
消費電力の30%を地熱が占めているのだから

http://www.tepco.co.jp/cc/press/00090701-j.html

記事の一部を引用しますが

八丈島の電源構成
八丈島の電力供給は、地熱発電所(総出力:3,300kW、平成11年3月営業運転開始)
と風力発電所をベース供給力とした上で、需要変化にきめ細かく対応するため内燃力
発電所(ディーゼル発電、総出力:11,100kW、燃料:A重油)を組み合わせている。
・内燃力発電所  11,100kW
   ・地熱発電所    3,300kW
   ・風力発電所     500kW
    ※八丈島の最大電力需要(平成11年度実績) 10,750kW

もしかすると、あと少し地熱開発を進めたら50%地熱も狙えるかも!?
0764名無電力140012012/12/15(土) 22:06:08.32
おまいら何言ってんだ? 穴を掘り進めればマグマの熱を使い放題じゃまいか?
0765名無電力140012012/12/17(月) 22:58:48.45
>>762
バイナリー発電は約10年で設備費用の元が取れ、後は利潤を生み出し続ける
0766名無電力140012012/12/22(土) 08:12:20.00
ちょっと前の記事だけど、鳴り物入りで進行していたオーストラリアの
高温岩体地熱発電がちょっと停滞して来たらしい。

http://www.abc.net.au/rural/content/2012/s3641441.htm

以前は2050年までにはオーストラリアの電力の23%を発電するという見通しを
9%に下降修正。 投資も後退。 10年間も開発して全く成果が得られて無いことが原因。

あれだけ恵まれた環境でも実用化がされない高温岩体。 夢の技術で終わるのだろうか? 
0767名無電力140012012/12/25(火) 21:13:43.35
地震による原発爆発も怖いだろうが、それより何十倍も確率が高いのがテロによる原発爆発だ
日本の監視状態では、全く無防備といって過言ではない
誰でもが施設に入り込めるだろうし、冷却・電源・管理システムの1部を破壊するだけで、原子炉は暴走し必ず爆発に至る
このため、米国・北朝鮮・中国・ロシアなど、日本を脅し続けるだろう
0768良い湯だな2012/12/28(金) 00:10:30.69
>>767

そんなもん、ミサイル発射が可能なら漁船に「核ミサイル」
積んだ自称「漁船」が突っ込んできたら日本壊滅ってか?

で、「放射能」とやらで使えなくなった土地を国益のため
に占領するの?メリットを教えてくれ(爆笑!!)
0769名無電力140012012/12/29(土) 12:08:48.38
なんも無いしろくに人も住み着かなそうな竹島、尖閣がこれほど問題になっている中で、そこで爆笑できるって余程のバカとしか言い様がない。
0770名無電力140012012/12/29(土) 16:08:29.83
限界原発以外は全部、活断層の可能性が在るなら

それなら地熱発電だと。
0771名無電力140012013/01/04(金) 20:32:02.78
原発推進したら30年以内にまた原発爆発し、日本は10万年、人が住めない国になる
そしたら米国も中国もロシアも日本を脅してたかる事ができなくなる
売国奴のアホのダニども(政財官・公務員ら)も国内避難
丁度、今の福島の避難町長らのようにw
その方が手っ取り早くていいかもなw
日本人が消滅し皆が米国人とかになれば、民主主義になれるから
今のマスゴミによる洗脳ぶりでは、今回の選挙のように永遠にダニどもにたかられるから
0772名無電力140012013/01/04(金) 20:33:49.82
国内避難⇒国外移住
0773名無電力140012013/01/06(日) 17:49:44.90
>>763
猪瀬さんが80パーセントを狙うんだって。
80パーセントやるならいっそ100パーセントとか素人感覚では思ってしまうけど、
何かあったときにライフラインを守る為には20パーセントくらいは別系統を
持っておくのが良いんだろうね。
0774名無電力140012013/01/07(月) 00:05:19.53
>>773
違う
別系統、つまり、電力カバーという考え方なら、投資と設備維持に無駄が生じる
最近の地熱は他の発電に比べ圧倒的に故障し難く2年に1回の定期点検の時しか停止しない
つまり、地熱100%が望ましい
だから、80%は地熱発電可能の最大発電量なのか、もしくは業者か既得権ダニどもなどの政治的な裏取引
0775名無電力140012013/01/08(火) 01:52:08.30
地下5000mも掘れば温泉地じゃなくても高温の岩体に当たる。
石油掘削の技術は今では1万m以上も掘るところもあるから、掘削技術自体はクリアしている。
まぁそれでも深く掘るよりは浅いほうが工期も費用も立地の面でも少なく済むので山間部に集中するのが合理的であろう。
あとは国立公園の問題と温泉利権の問題。
前者は法律を書き換えれば済む。
後者は源泉が枯れる事による不利益を被るごく一部の人たちに対する理解。
海外では地熱利用のための掘削で温泉が枯れることは少しの事例はあるみたいだけど、日本国内の既存の地熱発電開発で枯れたことはない。
しかも通常温泉として利用している源泉の井戸はせいぜい数百mで、深さが全く違う。
泉脈がつながっている可能性も完全に否定できるものではないが、そのリスクは非常に小さい場合がほとんどだろう。
アイスランドのブルー・ラグーンのように地熱発電で利用したあとの温排水を源泉にすれば、集客許容量も見込めるのでマイナス面ばかりではない。
冬場は道路の融雪にも使えるし、暖房費も抑えることが出来る。
0776名無電力140012013/01/09(水) 19:23:15.03
地熱開発は、ダニ原発推進派が凍結している
今度の何十年ぶりの開発は、非難をかわすだけの微々たるもの
なぜなら、原発の設備利用率は原発55%地熱90%
しかも、原発は人為的ミスや地震で突然停止し復旧に予測ができず長期を要する
このため、原発にはバックアップ電源が必要
さらに、保安のため消防隊や保安隊、また海も空も陸も自衛隊常駐、さらに港や資材置き場も必要
特に、使用済み核燃料を10万年間も水冷し続けるため、何万回もの施設建設と維持に天文学的負担
勿論、原発爆発のリスクは、国の破滅に直結するほど
しかも、原発の設置場所は海岸のため活断層があって当然だし、
原発は複雑で精密を要するため設計・製造・操作・保全に、人為的ミスが遥かに起こり易く、
しかも、一旦事故れば暴走を食い止める事は先ずできない
しかも、発電コストは原発35円/kwh以上(使用済み核燃料処理費を考えたら無限大)
これに対し地熱7円/kwh
しかも、地熱の開発可能な発電量は100万kw原発50基分と推定
以上のためダニ原発推進派は地熱開発を凍結している
0777名無電力140012013/01/10(木) 13:13:15.27
今後は家屋を建築する場合、1万軒に1軒(まぁちゃんと計算すれば出てくるんだろうけど)とかの割合で、地下1万メートルまで必ずボーリングをして地熱を取り出せるように義務づければいいんじゃね?
初期費用は発電業者が国庫から無担保借り入れでまかない、各家庭からこれまでと同じ水準の電気料金を受け取る事で、時間をかけて返却していくって感じで
温泉街とかで「掘りたくない!」って所には高い電気料金の負担を義務づければいい
0778名無電力140012013/01/11(金) 22:20:42.61
>>775
>掘削技術自体はクリアしている。

しかし肝心の水圧破砕をして実用的な滞留地層を作る技術が全く確立してないんじゃない? 
たしかに十分な熱がある場所は沢山あるのかもしれないけど、実は貯留層を作れる岩盤というのは
かなり特殊な条件が整わないと出来ないものなのではないかという気がしてきた。

あれだけ土地のありあまっていて高温岩体の条件が整っているとされたオーストラリアで
ジオダイナミクスがあれだけ時間をかけてまだ実用化されてないからねえ。
0779名無電力140012013/01/12(土) 03:34:50.55
>>778
オーストラリアは4000m以上掘らないとなんないから時間がかかっているだけ
0780名無電力140012013/01/12(土) 17:27:56.37
http://staff.aist.go.jp/toshi-tosha/geothermal/gate_day/presentation/AIST3-Muraoka.pdf
0781名無電力140012013/01/14(月) 21:30:34.90
http://www.kobelco.co.jp/machinery/products/rotation/microbinary/mb_catalog.pdf
0782名無電力140012013/01/14(月) 21:44:46.65
you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。

新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。

日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。

さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。

新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう!
0783名無電力140012013/01/21(月) 19:26:41.71
乱暴に言えばこういう事?じゃあマグマ発電はどう言い表せばいいかな?

従来型地熱発電…温泉の蒸気でタービンを回す・隣接する既存の温泉旅館等に影響

高温岩体発電…灼熱の岩盤がある層まで穴を掘って地上から水を落として上がってくる蒸気でタービンを回す
0784名無電力140012013/01/22(火) 17:27:22.56
http://www.youtube.com/watch?v=C1Kwp7XVYtY
0785名無電力140012013/01/23(水) 00:03:20.01
温泉街はバイナリー発電、温泉街以外は深ぁーーーーく穴を掘って地熱発電でいいじゃん
さっさとやろうぜ
0786名無電力140012013/01/23(水) 00:40:43.07
地熱は、原発推進のダニどもに塩漬けされてるからなw
0787名無電力140012013/01/23(水) 20:18:43.51
【自然エネルギー】民主党の「事業仕分け」で停止されていた地熱調査を再開…燃料を使わずに発電できるという長所
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358935822/
0788名無電力140012013/01/24(木) 13:56:23.12
環境省の縛り;最低でも5年間の環境調査し環境省から許可もらわないと試掘調査もできん
他になんやかんやの縛りがあって、順調にいって発電開始は早くて10年後w
その前に、色々な条件を設定され妨害され塩漬けだろw
それほどダニの政財官は、地熱発電を潰さないと原発推進できんと思っている
0789     ↑   2013/01/25(金) 15:08:56.37
なに、地熱発電をとめていたのは、
原発推進だったのか〜。
0790名無電力140012013/01/25(金) 18:12:44.84
は〜? なに寝ぼけた事を言ってるのかな
そんなのは誰でも知ってる事なんだが
0791     ↑   2013/01/25(金) 21:10:12.75
自然保護とか、温泉協会とかだと思っていた。
その裏で、原発推進がバックアップしていたんだ。
お金だけではなく、理論武装させ、
小さな権利を、針小棒大にする。
海上風力発電に対する漁業権のように
0792名無電力140012013/01/25(金) 21:52:51.08
知っとるやないか
0793良い湯だな2013/01/25(金) 23:21:23.56
ほとんどの地熱使えそうな空き地は国定公園の中。
環境省が邪魔をしている。
環境なんてもう、どうでも良いのだ!!
地熱を推進せよ!!
サイボーグのような景観を見て風流に酒でも飲もう!!
0794名無電力140012013/01/26(土) 12:06:36.33
原発推進派が風力・太陽光・バイオなど比べダントツで地熱発電を妨害してるのは、
それほど地熱発電が素晴らしいという証!w
0795名無電力140012013/01/26(土) 12:25:47.33
地熱は そのまま熱として使えば十分だと思うよ。 無理に発電とか無茶する必要はない

単に大きな熱容量を使って、半年遅れで夏には冷房 冬には暖房で十分じゃない
0796名無電力140012013/01/26(土) 13:15:02.95
発電後などの温排水は、温泉街に与えたり道路融雪や温室栽培に利用されている
温水プールや家庭用の温水・暖房にも利用、他に地熱発電所見学もできる
日本の温泉街はほとんど山地にあり過疎化し源泉の管理・再掘削が困難
つまり、温泉街ほど地熱発電を誘致すべきなんだがw
0797     ↑   2013/01/26(土) 20:21:25.28
地熱発電が主流になれば、
1 原子力のように、夜間電力が安くなるオール電化が勢力を伸ばす、
2 夜間電力を充電したバッテリーで昼間は暮らすように出来る
  (リーフの使い道が増える)
3 NAS電池がまた生き返る(火災を乗り越えて)
0798名無電力140012013/01/26(土) 20:30:17.55
帰化人 菅直人
世論を反原発に向かわせるため、ベントを邪魔して故意に原発被害を拡大
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1493818969
0799名無電力140012013/01/27(日) 09:26:01.64
>>793
深く掘れば、地球の何処であっても地熱発電はできちゃうらしい
採算性は知らん
0800名無電力140012013/01/27(日) 09:29:37.70
そりゃ地熱発電は出来ても、 石炭より残量少ないんじゃね
0801名無電力140012013/01/27(日) 16:24:26.17
>なに、地熱発電をとめていたのは、
>原発推進だったのか〜。

ねっ、バカってなんでも信じ混んじゃうでそ?w

どうしてそんなバカなことを、バカは信じられるのかって? 

ご本人にもわからないから、バァ〜カなのね。w
0802名無電力140012013/01/27(日) 16:43:44.66
原発推進派の乞食犬が4匹も湧いてきたw
アホ丸出しで逆効果なのが笑えるw
0803名無電力140012013/01/27(日) 17:19:08.09
原発推進でも反対でもどっちでもいいけど、去年は原発止まって天然ガスが円高にも関わらず2兆円分も余計に購入する事になり貿易赤字となった事で、より電気代が上がるわけだが
従来の電気代に戻して安定的に電力を確保する方法をこそ、真剣に考えて欲しいな
結果的に原発が必要ならやればいい
思考の軸は、原発の有無じゃないと思うよ
0804名無電力140012013/01/27(日) 18:04:33.12
新しい地熱発電所ができるのに最速でも5年はかかるだろうから、その頃にはメタンハイドレートやシェールガスが主流になっていて、また別の利権団体が地熱発電を邪魔しそうだな
0805名無電力140012013/01/27(日) 21:04:39.90
火力発電が浸透しないのは、

水力発電!の利権の陰謀なのだ。(キリッ)

ガス利権の陰謀でもあるし、

石油利権の陰謀だし、

石炭かもしれないし、

太陽電池もあやしいし、

とにかく、陰謀なのだァ!(絶叫)
0806名無電力140012013/01/27(日) 23:07:59.77
原発推進派の乞食犬>>798〜、粘着して一生懸命吠えてるw
アホ丸出しで逆効果なのがわかんないのかな
ほれ、バカ犬、アホ丸出しで、どんどん吠えろw
0807名無電力140012013/01/28(月) 08:25:35.40
それだけ、国賊のダニ原発推進派にとって地熱発電は脅威ってことだろう
原発全廃して地熱発電にすべきって証明してるようなもんだ
0808名無電力140012013/01/28(月) 08:56:21.95
「地熱発電で地震・噴火が抑制」 「温暖化・原発温排水などで地震・噴火が増大」は大袈裟ではない

http://blog.sizen-kankyo.net/blog/2012/01/001025.html
地震原因はプレートテクトニクス説が定説だが、地球の内部が明らかになり様々な矛盾
地震と地表温度変化の関連性;4℃など数度昇温⇒地震発生⇒温度が戻る
そのため、下記の地震プロセスが考えられる
地下でマグマの高温化が発生→岩石が溶け温度・液体圧が上昇→体積膨張→弾性変形・破壊→地震

日本列島は、今まで温暖化・海水温で数度上昇
そして太陽光・気温と違い、原発・火力・工場からの温排水の熱はは波などにより海底に達し易く地殻深く昇温する
特に原発温排水は深さ10mの水中放水だから、地殻を昇温し膨張→弾性変形・破壊→地震
上記の地震前の昇温4℃だから、最近頻発する地震・噴火は原発温排水が主因だろう
0809名無電力140012013/01/28(月) 08:56:23.48
どう計算したって地熱発電どんだけ増やしても原発1基に相当するのも難しいし
なんとか原発1基分発電したって、数10年で枯れてしまうのに

太陽熱と組み合わせて蓄熱発電とかの方向を考えないと無理筋だよ
0810名無電力140012013/01/28(月) 09:01:47.68
>>808
日本でマグマが加熱されるのは、プレートの沈み込みによる摩擦熱が原因でしょ?

その摩擦熱でマグマが生まれ、マグマがプレートを熱して沈み込みを減速させている・・・のに
そこから熱取り出したら、プレートの移動速度増しちゃうよ。

まあ確かに原発の廃熱1年間の累計エネルギーはM10の地震エネルギーに相当するくらいはあるから
無関係とは言い切れない。
阪神淡路大震災の時にも、明石海峡大橋の歪みエネルギーが地震の引き金になったって説もあったし

立証するのは難しいけどね。

それでも エネルギー使わないと生活出来ないんだから仕方ないさ
0811名無電力140012013/01/28(月) 09:16:24.56
>>809
原発推進派の乞食犬さん、いくら貰ってんですか?
俺も、お金貰って2chで洗脳活動したいんですけど
0812名無電力140012013/01/28(月) 09:20:10.03
>>810
摩擦熱取り除いたら辷り速度が増えるなんてスゲー新理論だな。
ブレーキ冷やすとだめってことか?
エネルギー保存則の上っ面だけを撫でたらだめだよ〜

それ以前に、人間が取り出す熱なんて微々たるものだ。

もしも微々たる熱以上のものを取り出せたなら、地殻やマントルの粘性上がって
スピードは落ちるでしょう。海嶺からのプレート移動は変わらないだろうから
その分歪み掛かってとんでもないところが破壊ってのはあるだろうけど。
0813名無電力140012013/01/28(月) 09:21:08.29
>>809
かれたら次の井戸だろ。
そもそも枯れるってことは井戸から取り出せる地熱の範囲が狭いと言うこと。
すぐ隣に掘り直せばOK
0814名無電力140012013/01/28(月) 09:42:28.41
>>810
すげーアホ
気に食わないものを否定するためにどんなアホ論でも信奉するんだな
0815名無電力140012013/01/28(月) 09:53:30.07
>>808
かなり馬鹿っぽい。
世界中の原発全部の排熱量なんて、太陽から受けるエネルギーと比べたらあまりにも小さい。
地震に影響してるとか、原発有史以前は地震がなかったとでも言う勢いだな。

>>809
日本列島だけで約33GW(wiki 地熱発電)の埋蔵量が期待されている。
数10年で枯れる根拠が不明だが、高温岩体発電が実用化すれば、ほぼ永久的に利用可能。

ただすぐに実用化出来るわけじゃないので、当面は原子力主体の発電方法を採るべき。
将来的には地熱が原子力の代替エネルギー源として取って代わり、潮力、波力、海上風力などのエネルギーとのベストミックス型になると思う。
0816名無電力140012013/01/28(月) 09:55:18.33
>>813
深ければ深いほど枯れる心配は無用になるし、地温も上がる。
ただし深すぎても発電効率は落ちる。
0817名無電力140012013/01/28(月) 12:11:24.55
>>812
同意。理系ですね

>>810
他に、マグマ成因も間違いだし、省エネの考えも欠如だ

>>815
太陽光の熱は膨大でも、夜は照らさない事と岩石の熱伝導率が低いため、熱は、地表の数十cmにしか達しない
それに対し、原発温排水の熱は、何十年もズーと昇温し続けてるし、深さ10mの水中放水と波・渦・上下対流で日本海溝まで達する
このため、日本列島の地殻上部(深さ数km)は数度昇温、体積膨張により地殻上部と下部の間に歪が発生
さらに、太陽光・気温と違い、原発温排水は日本列島だけを熱膨張させるため、周辺との間で歪が発生

実際に下記の計算してしてみると驚くぞ! ※理系には簡単な概算で不満だろうが
1.日本近海の昇温による日本列島近海の地殻上部の体積膨張と、東日本大地震によるズレ量との比較
2.日本の原発温排水が、今までで近海内の海水量を何度昇温したか

で、わずか数℃の地殻昇温でも距離が長いと膨張で岩盤が破裂するから、>>808の新学説は、俺は正しいと思う
0818名無電力140012013/01/28(月) 12:42:48.99
>>817
後半について
まさにたまたまだとおもうし、
太陽熱の影響が深部に来ないなら海水温を多少上げる排水も同様でしょ。
そして海水温は広域では圧倒的に太陽熱に左右される。
0819名無電力140012013/01/28(月) 13:15:09.95
昔の地熱発電の井戸が枯れたのは、湯が枯れたからではない
沈殿物で井戸のパイプが目詰まりしただけだ
今の地熱発電所は、高温のまま井戸に戻したり酸を加えたりするため沈殿物が生まれず半永久的に井戸を使える

また、温泉街の源泉は、地表近くのため低温で湯量も少なく、地震などによる断層ズレで枯れたりし易いが、
地熱発電の井戸は、深いため、高温で湯量も多く、地震の断層ズレも遥かに小さいため、地震の影響が無く安定
だから、温泉街は、地熱発電を誘致し、発電後の温排水を貰い、源泉枯渇の心配を無くすべきだ
さらに、その豊富な湯を生かしアイスランドのように、町こし国おこしをすれば良い
0820名無電力140012013/01/28(月) 14:01:43.21
>>818
そう、1と2はたまたま計算が合ったのかもしれない、概算だったし
ただ、概算で合うって事は、相当な影響を及ぼしたという事だけは否定できない

そう、海水温は広域では圧倒的に太陽熱に左右される
ただ、同じ事を言うが、地震は周辺との昇温による体積膨張の違いによる歪だ
安定的な太陽光、特に寒冷化の太陽活動時期では、昇温説明はできないし、
また、ここ数十年、日本列島・日本近海だけ晴れていたという事は無い

また、日本地震学会は、マントル沈み込みの楔岩盤の破壊によって大地震と説明してるが、
>>808の新学説は矛盾だらけと言っている
かといって、日本列島のマグマが活性化した様子も無い

で、今、合ってるのは、日本原発温排水の地震誘発の概算結果だけ

以上の2点をどう考えるか、それ以上の事を言えるのは世界で誰もいないだろ、おそらく
0821名無電力140012013/01/28(月) 14:29:01.37
地震学会も気象庁も全て原発推進派に牛耳られているが、そろそろ本気になって、
温排水による地殻上部の膨張を詳細なシミュレーション計算すべきだろう
それをせず原発再稼動させ、また大地震を誘発し原発爆発になれば、
原発派も反原発派も世界中も終りだろし
第一、このシミュレーションに要する時間と費用は、遥かに短時間で安価で容易だし

俺の推測では、原発推進派の1部の学者は既にこの事を知っていたかもしれない
なぜなら、地球号が盛んに地殻を掘削し深海温度を測定しているが、調査内容を隠蔽
さらには、この考えは理系なら誰でも考える事だし、シミュレーションも容易なのに避けてる
0822名無電力140012013/01/28(月) 17:10:05.28
いったい地熱からどれくらいエネルギーが取れるとみんな思ってるの?

そもそも日本の国土面積から放熱される地熱全エネルギー合計なんてしれてるよ
0823名無電力140012013/01/28(月) 17:32:34.23
>>822
断熱板貼った状態での地熱総量に意味はないが?

断熱板の向こうにある無尽蔵の熱をバイパスして使うんだよ
0824名無電力140012013/01/28(月) 17:42:40.55
無尽蔵っていう言葉を使ったエネルギ案は、大抵の場合何らかの問題を孕んでいる事が多いね
0825名無電力140012013/01/28(月) 18:18:57.94
>>817
>太陽光の熱は膨大でも、夜は照らさない事と岩石の熱伝導率が低いため、熱は、地表の数十cmにしか達しない
>それに対し、原発温排水の熱は、何十年もズーと昇温し続けてるし、深さ10mの水中放水と波・渦・上下対流で日本海溝まで達する

地球が自転して昼は太陽エネルギー吸収、夜は宇宙空間に放熱していることを知らないようだな。
原発の発する熱量はそのエネルギー循環の中では太陽の熱量の不均一な変動値よりも話しにならないくらい小さい。(太陽エネルギーの変動値は総エネルギーに対する割合より非常に小さいので変動してないとするのが一般的)

非常に幼稚だな。
0826名無電力140012013/01/28(月) 21:53:36.20
>>809
なんで、原発換算ばかりなのかね?
大規模集中型電力施設が必要なのか?
1万-10万kw規模の施設を増やすのが良いのでは?
もしくは集落にとっては、5000kw未満の施設でもいいと思うけど。

提案の太陽熱利用による蓄熱発電はいいと思う。
今ならバイナリーサイクルによる発電方式が確立されているので、太陽熱利用とバイオマスによるバイナリーサイクル発電が有望に思うのだけど。
0827名無電力140012013/01/28(月) 22:10:37.75
>>825
アホ丸出しだなw しかも頓珍漢のコピペ貼りだしw
0828名無電力140012013/01/28(月) 22:19:26.33
なんか、地熱発電の俄が多いな
資料を提示するから、先ずは勉強してからレスしろよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
0829名無電力140012013/01/28(月) 23:01:08.74
http://staff.aist.go.jp/toshi-tosha/geothermal/gate_day/presentation/AIST3-Muraoka.pdf
0830名無電力140012013/01/29(火) 00:09:22.20
>>827
>>817にレスするための>>817からの引用しかしてないが。
0831名無電力140012013/01/29(火) 00:11:31.94
>>828,829そんな昔の貼り付けて何が言いたいの?死ぬの?
0832名無電力140012013/01/29(火) 01:11:22.98
地熱資源の原発換算;※@設備利用率は地熱95%で原発57%。A原発は施設内の電力ロスと送電ロスが大
このため、温泉発電の地熱資源は、100万kw原発25基分だが、上記より実質、100万kw原発40基に相当する

※1.まだ未開発だが、マグマ発電の地熱資源は、日本の全電力量の100倍以上と推定されている
※2.原発の設備利用率の低さ理由の酷さ
 @頻発の人為的ミスでの突然停止。A地震に脆いため弱い地震でも突然停止。
 B放射能で検査・修理が困難のため、検査・修理の目処さえ立たず、早くても数週間以上かかる
※3.地熱は故障がほぼ無いため、2年に1度の定期点検以外は稼動できb驍スめ、無人化bナきる
※bS.原発は、テャ獄h止の軍隊・滑ヘ艇・飛行機の粕z置と、修理・緒チ火の機器・人員の配置が必要
※5.原発は、他に燃料などのための港湾施設や貯蔵施設や廃棄処理施設や特別な輸送車・船も必要
0833名無電力140012013/01/29(火) 01:27:52.70
>>832により
地熱は理想的なベース電源であるが、
原発はバックアップ電源として余分な揚水発電・水力発電・火力発電が必要になり、
2重3重の建設費・保守管理費・人員がかかるが、
それらを揚水発電・水力発電・火力発電の費用にして、原発はさも安いかのように偽装している
0834名無電力140012013/01/29(火) 01:52:08.41
>>833のため、原発が増える度に火力・水力の設備利用率は低くなり、今では外国に比べ大幅に低い
これを、原発推進派は、日本は四季で電力需要の変動が大きいためだけだと誤魔化している
0835名無電力140012013/01/29(火) 03:42:06.25
バカの相手はつかれるな。
0836名無電力140012013/01/29(火) 05:52:22.17
日本付近で1年間に地球内部から放出される熱エネルギーは 約6×10^17J 程度 で日本が消費してるエネルギーの1桁以上下
そして火山から放出されているのはその1桁下の単位。

既に日本は年間 10^19/J というエネルギーを使っている

もし地熱をエネルギーの主力に使うという事は 日本付近全部の火山の数百倍以上 年間自然放出の数10倍を
地下からくみ上げる事になる。

影響は酷い事になるだろう。

まず温度変化による熱応力。 M10の地震のエネルギーは僅か原発一基分の年間エネルギーでしかない。
その何10個分ものエネルギーを年間に地殻に与える事になる。

また
地下から熱のくみ上げは熱だけではなく
地下からの様々な物質を同時にくみ上げる。
岩石には炭素元子も酸素元素も含まれる 地下から水を通してくみ上げれば つまる炭酸ガスが大量に出る。
さらに地下には放射性物質もある。 


そもそも地下には硬い岩盤がある。 単にパイプを通すだけでは熱を汲み上げられない。
岩盤を割り 岩盤の間に水を通し湯を作り熱を汲み上げなければならない。

地下の岩盤を破砕しつくすつもりなのか?
そうしなければ火山数千個分ものエネルギーを取り出すことは出来ないわけだし

地熱を小さく扱うならともかく 大きく考えるのはそもそも無理だと判ってくれよ
0837名無電力140012013/01/29(火) 07:36:15.24
地震でパーになる
0838     ↑   2013/01/29(火) 08:44:21.89
断層があればね。
0839名無電力140012013/01/29(火) 12:02:22.39
>>836は、バカ丸出しだなw
原発派はこんなにバカなのかと思われ逆効果だろうにw
こんなバカ犬にでも、原発派はお金を払うのかな?w
それでもお金を払うなら、原発派って上も下もバカなんだろう
0840     ↑   2013/01/29(火) 12:15:21.61
バカが、世間にのさばれば、ムチャな話が通せる、

世間(原発)にはこのバカが必要、どだいムチャな話を通すのだから。
0841名無電力140012013/01/29(火) 13:50:32.44
まあ 岩を割りまくるのは反対だな

高温岩体発電は日本ではやめて欲しい
0842名無電力140012013/01/29(火) 15:01:29.03
また、なにわけわかんないこと言っている
おい、大丈夫か、乞食犬
原発派から首にされるか、精神病院行きだぞ
0843名無電力140012013/01/29(火) 17:29:53.59
わけわからんって このスレタイ 高温岩体 発電ってあるやん?

比較的浅い層で岩盤でなければ既に温泉などで利用されているし
熱源の地殻にあっても岩盤でなく地下水が流れているなら高温になれないから=>高温岩体


高温岩体発電ってのは 地下の高温の岩盤を水圧かけて砕いて隙間に高圧で水を通して熱を回収する方式


海外で数100例以上の実用例が出来て、よっほど安全が確認されない限り
日本の地下で岩盤砕いたりしないで欲しいって事よ

みんなだってそう思うだろ?
0844名無電力140012013/01/29(火) 18:38:03.81
ばーかw
勉強し直して出直せ
0845名無電力140012013/02/01(金) 17:04:46.77
原発温排水の熱は確かに膨大。 
原発の代わりに火力発電とすれば熱効率が原発より高いから多少は減るにしても、やっぱり単位的に膨大な事に変わりない。

廃熱量は日本に限ればいわゆるCO2の温室効果の何倍にもなれるだけある。

地域的にそれだけの熱エネルギーを与えれば、熱歪みもそれなりにあるわけで
それが地震の引き金になったり
マントルの移動速度に影響して地震頻度に影響したりしないとはいえないだろう。

そういうのチャンと考えて定量的に分析されてるのか心配だよ。
0846名無電力140012013/02/01(金) 17:59:47.44
>>845
そんなので地震の引き金引くなら製鉄所なんか大変だろ
0847名無電力140012013/02/01(金) 18:26:55.11
バカバカしすぎて反論するのも面倒くさい
0848名無電力140012013/02/01(金) 22:51:16.88
>>845
分かり易く纏めましたので、ご確認願います

原発温排水による東日本大地震誘発説;

http://www.data.kishou.go.jp/kaiyou/shindan/e_2/maizuru_warm/maizuru_warm.html
日本近海の海水温は、世界の海の2,3倍も上昇(原発建設の40年前から急上昇)w
日本、原発、多いし過密だし、しかも、日本の原発温排水、水中放出だからなw
放射能漏れと排水温度を隠蔽するため、深さ10mと深く、温排水は海底に達している
(海面放水なら、熱は大気や宇宙に放熱されるだけどなw)
海底まで昇温するから、海底のサンゴなど色々な魚介類が北上w

http://www.zenchiren.or.jp/tikei/zeijaku.htm
原発が発電し40年だから、地殻の深さ40kmまで1℃昇温と概算すると、
つまり、日本海・日本海溝・南海トラフに囲まれた地殻が1℃熱膨張している
その熱膨張は、図で分かるようにユーラシアプレートに支えられ、東日本大地震源域(・南海トラフ)が最大に歪む
で、計算すると、なんとほぼ大地震と同じズレ量&ズレ方向(偶然かなw)
しかも、この考え方は、下記の最新の地震学(大地震は地殻の熱膨張で発生)と同じ考え方

http://blog.sizen-kankyo.net/blog/2012/01/001025.html
地震原因はプレートテクトニクス説が定説だが、地球の内部が明らかになり様々な矛盾
地震と地表温度変化の関連性;4℃など数度昇温⇒地震発生⇒温度が戻る
そのため、下記の地震プロセスが考えられる
地下でマグマの高温化が発生→岩石が溶け温度・液体圧が上昇→体積膨張→弾性変形・破壊→地震

他に原発温排水による海水温上昇の概算もあります
興味があれば、レスするよ。凄く長文の連続になるけどw
0849名無電力140012013/02/02(土) 09:53:46.12
原発の温排水は特に日本海側とか閉鎖海域だから結構あったまるだろょ。
それに流氷の解ける速度とかに影響して気象フィードフォワードで増幅されてるかもしれんしな。

でも、風呂を上から熱しても温まらない。
岩石に限らず水だって熱伝導はとても悪い。
上から熱したってたった1mの熱伝導で何日かけても温まらない。
100mあれば上から熱したって世紀単位かかる。

深海の温度は北極で海氷が出来る時の冷たくて濃い塩水が決めているんだろ?

だから海底温度が変化するのは1世紀程度じゃ無理だと思うよ。

地下の岩盤砕いてそこに水通すとかバカな事考えなきゃ地震とか関係ないよ。
ただ温泉発電じゃ日本中でやったって原発1基に比べるのは無理だから
原発の代替とか言うなら高温岩体に手を出さないわけにはゆかないだろうけどね。

でもソレで原発1基分も発電したら 岩盤砕く事による影響やそこに水を通すための水圧の影響 熱歪みの影響
大変な事になると思うけどね
0850名無電力140012013/02/02(土) 11:27:30.43
>>849 >>848をきちんと理解してほしかったなw
では、なぜ、サンゴや海草など海の底にいる魚介類が北上してるんだい?
北上してる事は誰でも知ってるから、君も知ってるはずだろ?
その事は、海底まで昇温してる証だろ?
日本近海の深さは太平洋側で2000mで日本海は数百mだが、海の地殻の厚さは日本列島の地殻より薄い
岩石の熱伝導は悪くても、原発温排水は日本中を囲んで1日中40年間ズーと放水
熱が何キロ先まで届くか計算してみ。小石に手を触れ小石の昇温時間で概算しても良いけど

では、世界の海と違い、なぜ、日本近海が海底まで昇温したのか説明しよう
日本の海岸は世界的な荒波で、特に太平洋側は荒い。で、波は回転運動のため、上の温度は下に伝わる
また、日本の海岸流は銚子から三陸海岸沖に集まるのだが、この銚子から三陸海岸のラインは、
親潮と黒潮の衝突ラインでもあり、海流同士の衝突で海底から海面までの渦が無数にできる(鳴門の渦潮が良い例だw)
そのため、ミネラル分の多い深海の海水が海面に流れ、植物プランクトンが大量発生し世界的な魚場になっている
つまり、この海流衝突の渦によっても熱が海底まで届く

纏めると、@水中放水。A海岸などの波による回転。B海流同士の衝突渦で、海底まで短時間で熱が届いた
で、海底からの熱は40年かけて地殻中に伝わった

なお、黒潮は平均で9年で1周する
つまり、原発温排水は平均で4回以上巡ってきている

また、親潮は樺太のオホーツク海からの流れのため、冷水だが塩分濃度は薄い
北極海からの深海流は、大西洋から日本海溝などに流れ、黒潮とは違う
0851名無電力140012013/02/02(土) 12:17:59.50
>>850
珊瑚は40m程度の浅い海に生息ですが。
0852名無電力140012013/02/02(土) 12:19:17.16
>>850を理解すると、なぜ日本近海が世界の2、3倍も昇温したのか分かる
米国ら北米や欧州は、日本以上に原発などの発電所も多く温排水量も多いし、
メキシコ湾流に北米も欧州も温排水を流しているのだが、なぜ、日本近海より昇温しないのか

@冷却塔や海面放水のため、熱は直ぐ大気や宇宙に放熱される
A波が穏やかのため、熱が下への伝わらず海面から直ぐ大気や宇宙に放熱される
B海流同士の衝突が無く渦が発生しないため、熱が下への伝わらず海面から直ぐ大気や宇宙に放熱される
C海流は北極海に流れ北極の氷を溶かしながら深海流になるため、巡回せず熱が蓄積しない

で、地球温暖化も日本の原発が大きな原因だと計算している
もし興味があれば、レスするよ。スレチだし難解な長文レスの連続になるけどw
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