【高温岩体】地熱発電/地熱エネ6【バイナリー】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力１４００１
2012/03/19(月) 04:37:30.39資源量も大きな地熱発電について語るスレです。
地熱発電の新技術、メリット、デメリットなどの議論、
ニュースや資料やデータの情報交換などにご利用ください。
スレ違いの話しや、荒らしはスルーしましょう。
○過去スレ
地熱エネルギーは無尽蔵？
http://unkar.org/r/atom/1005834037/
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ2【バイナリー】
http://unkar.org/r/atom/1239004935/
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ3【バイナリー】
http://unkar.org/r/atom/1288133821/
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ4【バイナリー】
http://unkar.org/r/atom/1306625090/
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ5【バイナリー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1320408580/
○関連リンク
地熱発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
再生可能エネルギー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
日本地熱学会
http://grsj.gr.jp/
日本地熱開発企業協議会
http://www.chikaikyo.com/
0136名無電力１４００１
2012/05/10(木) 11:45:04.71少なすぎて、確率的に近くで起こらないだけじゃないのか？
それと、地震の巣は海洋底プレートに多いが、マグマが上がってくるのはもう少し内陸部。
内陸地震だけだと少ないだろう。
0137名無電力１４００１
2012/05/10(木) 12:42:53.50ナイスな発電だな
0138名無電力１４００１
2012/05/10(木) 16:52:21.20もし、それが、地熱発電が地震や噴火を抑えた結果なら、巨費を費やしてもを推進すべきだろ
富士山と浅間山が噴火しそう、早く造ってマグマの熱を奪ってくれ
福島の火山も次々噴火しそう、早く福島の地熱発電所、建設してやれよ
地震に津波にフクイチに噴火では、福島県民、笑うしかないぞ
0139名無電力１４００１
2012/05/10(木) 23:45:25.56海外での事例と日本では開発規模が大きく異なる。
微小地震はふつうに発生している。
地震に関しては還元による要素がむしろ大きく
特にEGS方式は地震を誘発するのは先のシェールガス等の事例からも明らか。
そもそも、報道されている発電量はとても無理。あくまで卓上での計算上のもの。
記者は解らず良いところしか報道しないから、国民や政治家は新エネに過剰な期待がされているが、
現実が見えたらどうなるのかねえ。
地下のことはまだまだ解らないことが多いし
そこにある熱量と実際に発電に利用できる地熱資源量は意味が全く異なる。
0140名無電力１４００１
2012/05/11(金) 13:34:25.27ゲラゲラｗ
君、シェールガスの採集法、全然、分かってないね。
それが分かんないから、なぜシェールガス採集で地震を誘発するのか分かんないんだよ。
それに、破砕帯と頁岩とかの地層についても分かんないだろｗ
それらが分かると今回のレスは恥ずかしくなるぜ。
ただ、水注入だから同じと思うなｗ
0141名無電力１４００１
2012/05/11(金) 20:19:27.440142名無電力１４００１
2012/05/11(金) 20:24:48.79コピペにマジレスしても仕方なかろうてー
0144名無電力１４００１
2012/05/12(土) 12:58:39.75http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%82%B9シェールガス
＞シェールガス含む頁岩は、硬く薄片状にはがれる性質をもち、粒子が細かく流体を通す隙間がほとんど無い。
＞このため、水圧破砕で人工的に大きな割れ目をつくりガス採取する技術と、頁岩層に横穴3kmを掘る技術が開発された。
＞これらの技術進歩でシェールガス生産量が飛躍的に増加、シェールガス革命などと呼ばれるようになった。
＞水圧破砕が地震誘発し、水で断層が滑り易くなる。
シェールガス含む頁岩地層は、湖の生物の死骸堆積のため、ほぼ水平に広がっている。
こんな地層を、頁岩を超高圧の水で薄片状に破砕し広範囲に大きな割れ目にすれば、地震誘発は当然。
地熱発電が地震誘発しなかったのは、元々ある破砕帯から熱水を自然に還元してるからだ。
※まだ未開発の高温岩体発電は、破砕帯をつくる時、無感地震が発生する。
0145名無電力１４００１
2012/05/12(土) 13:09:18.40あの〜・・・・シェールガス掘削に使う水圧破砕法は確かに利用するし
シェールガス含むのは頁岩地層が多いのかもしれないけど、高温岩体はもちろん通常の地熱でも
火山地帯だったところが多いから火成岩を利用すると思ったんだが。
0146名無電力１４００１
2012/05/12(土) 13:44:39.56http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336741934/
0147名無電力１４００１
2012/05/12(土) 18:12:02.95http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20120510-OYT8T01331.htm
〈１〉温泉熱による発電や小水力発電で温泉街の全電力を自給自足する
〈２〉温泉付き集合住宅の整備や温泉医療の充実
〈３〉廃業した旅館の集合住宅への改築
0148名無電力１４００１
2012/05/12(土) 21:58:00.69日本は、通常の地熱資源で2％しか利用してないのに、わざわざ高温岩体を破砕しない。 しかもまだ実験中だし。
また、破砕帯をへたに粉砕すると、粉砕粉で目詰まりし熱水が流れ難いなるから、刺激しないよう自然に還元する。
また、使う破砕帯は、火成岩に限定されず、断層など砕けたり色々理由で既に隙間を持った地層を利用するだけだ。
実験中の高温岩体発電は、熱資源はあるが破砕帯・地下水が無い場合、非透水地層の中に破砕帯をつくり熱水を送る方法だ。
破砕方法は、高温の岩体に断続的に冷水を圧送し冷却、高温岩体が熱の膨張・収縮で自ら破砕する時間がかかる方法のため、
シェールガス頁岩の破砕のような力で破壊する方法に比べ、非常に穏やかだ。勿論、一回、破砕帯できれば破砕作業は終了。
だから実用化されても地震を心配する必要はない。
逆に、地熱の蓄積による地盤の熱膨張ストレスを抑えるため、地震を抑える可能性がある。
0149名無電力１４００１
2012/05/13(日) 09:30:51.58高温岩体発電が実用化されると、それまで水の無かった地層の水が入り、
地層が滑り易くなるから地震が起き易くなると思う
0150名無電力１４００１
2012/05/13(日) 09:44:56.46夏休みが1ヶ月だ〜〜。欧米みたいに！
学生時代に戻った気分！ 宿題なしの〜！ｗ
0151名無電力１４００１
2012/05/13(日) 10:56:09.32電力需要のピークは、平日の32℃以上の13時〜15時で、内訳は事業所92%、一般家庭8%。
だから、事業所も学校と同じに1ヶ月の夏休みにすれば解決（または、夏の昼休み12時〜15時でも良い）。
不必要な事業所が休みになれば、電力需要は50%？に下がり、原発は勿論、火力も大幅に停止できる。
図書館で勉強したり海・山など野外で遊べば、さらに電力需要は約40%？に下がるだろう
会社・役所・学校などが休みになれば、その分、家族旅行など内需が大幅に増える。
日本は、純輸出対GDP比率1.6%で、世界一ダントツの内需国家。
輸出が10%増えても経済効果は0.2%未満だが、遊んで内需が10%増えただけで経済効果は9.8%以上も増える。
つまり、働いてもらうより、遊んでもらう方が50倍以上の経済効果がある。
また、電力需要が大幅に減るため、原発停止は勿論、火力の石油輸入も減り貿易も大幅に黒字になる。
0152名無電力１４００１
2012/05/13(日) 14:00:28.44職員を交互に1ヶ月休みにすることはできても
事業所を1ヶ月閉めるのは無理だろ・・・
機能を維持する程度の職員が出勤していたら、それほど節電にならない。
節電のため夏季は○○営業所は閉めます、とかできるか？
できるような営業所なら節電以前に経費削減で閉めてるだろ・・・
都道府県毎に十数カ所も事業所があるような企業なら、夏季限定で
交互に半数を休ませて、開いてるところに集約とかはできそうだが。
0153名無電力１４００１
2012/05/13(日) 16:56:01.830155名無電力１４００１
2012/05/13(日) 21:21:16.38熱水噴出口って天然の高温岩体みたいなもんだと思う。
比較的浅い海域で熱水噴出孔があれば発電出来るのでは。
鹿児島湾では水深２００ｍぐらいで実際みつかっている。
レアアースも取れて一石二鳥。
0156名無電力１４００１
2012/05/13(日) 21:48:47.330157名無電力１４００１
2012/05/13(日) 22:26:42.93○スイス・バーゼル
地熱を利用して発電し、電気、温水を家庭へ配給しようとするプロジェクトにより、
今回の地震が起こったと判明した。バーゼル検察は、同プロジェクトに対し物的な
被害と市民の心的ダメージを起こしたとして訴訟を起こすと発表した。
0158名無電力１４００１
2012/05/13(日) 23:41:43.39大きな地盤ストレスを絶えず放出する形になるから良い。
日本みたいな地震国において、高温岩体発電が実用化されると、
小さな地震を頻発させ大地震にならないよう抑えてくれる
0159名無電力１４００１
2012/05/14(月) 08:42:15.170161名無電力１４００１
2012/05/14(月) 09:31:42.73日本の地殻の至る所に高温岩体発電所を建設すべきだな。
特にプレートや断層の「滑り残し」の部分には
0163名無電力１４００１
2012/05/14(月) 10:37:59.75どうでもいいんじゃね？
どうせ、高温岩体発電自体、まだ研究中だしｗ
0164名無電力１４００１
2012/05/14(月) 10:44:01.74問題は、原発や建物被害を起こす強い地震を減らせるかだろ
第一、そんなに地震誘発が問題なら、何もできないぞ。下記、見てみ
ビル･ダムの建設、土木工事、採掘、爆弾、水・電流の流入なども地震誘発http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E9%9C%87
0165名無電力１４００１
2012/05/14(月) 11:21:52.36>地震大国の日本で、弱い地震がいくら増えようが減ろうが、どうでもいいんじゃね
そういうことだね。
震度３で大騒ぎする国と一緒にしなくていいよ。
0166名無電力１４００１
2012/05/14(月) 13:03:34.490167名無電力１４００１
2012/05/14(月) 14:52:52.50自分たちがビルを建てたり、土木工事したり、ダム建設しても反対運動しないよな。
酷いのは、自分たち仲間が新たに源泉の井戸を掘削しても何も言わない。
これ、おかしいだろ。
近いから地震が起こる可能性があるし、何より近くに新たに源泉井戸を掘削したら周辺の温泉旅館、反対すべきだろ。
それらより地熱発電所は遠いし、掘る地層も遥かに深いのに、それで反対するって矛盾だな
0168名無電力１４００１
2012/05/14(月) 15:06:00.77高温岩体発電は研究開発放棄じゃないよ。逆だ。
原発推進派の経産省から、予算も計画も塩漬けにされただけ。
ぐぐって研究者の憤り・苛立ちを感じろ
それに、原発推進派は、従来の地熱発電も地震誘発の可能性を塩漬けの理由にしている。
ってか、それで温泉住民の反対運動を煽ってきた。
まぁ、犯罪だな。嘘や偽装で煽るなんて
0169名無電力１４００１
2012/05/14(月) 15:20:11.71お前、なにガセ言ってんの。研究開発、真っ盛りだ
http://www.aist.go.jp/NIRE/publica/news-2000/2000-09-2.htm
0170名無電力１４００１
2012/05/14(月) 15:24:09.67>予算も計画も塩漬け
↓
つまり、
「研究開発放棄！」でしたとさ。ｗ
0171名無電力１４００１
2012/05/14(月) 15:25:34.14２０世紀の話をしてどうする。ｗ
今は、２１世紀だぞ。（笑）
0172名無電力１４００１
2012/05/14(月) 15:51:56.900174名無電力１４００１
2012/05/14(月) 18:38:01.70土湯温泉の周辺は、日本有数の果樹園畑。
それが原発汚染で半永久的にほぼ崩壊か。
土湯温泉は、湯治客などの支えられてきた歴史だから、癒しの場として今こそ大切なんだが…。
しかし、地方大学らしい案だな。
さらに、地熱発電を誘致し大量の温排水で、「常夏の楽園スパリゾートハワイアンズ」みたいなレジャー施設建設し、
遊戯施設も建設し果樹園も活用、格安な果物狩りや花見や農業体験も良いかもな。
0175名無電力１４００１
2012/05/14(月) 19:10:55.73高温岩体発電のウソ
１．日本は研究開発してるぞ！ → とっくに放棄済ｗ
２．なんだと！研究開発真っ盛りだ！ → 前世紀の資料持ち出して大喜びｗ
0176名無電力１４００１
2012/05/14(月) 19:14:55.94欧米は平均的に夏休み長いな。働く人もいるみたいだが、レジャー産業かな？
「人間らしい生活をするための労働」と思う価値観に、民度の高さを感じるな
http://livedoor.blogimg.jp/onisoku/imgs/6/b/6b584d51.jpg
http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/64688210.html
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6078499.html
http://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail/115252321.html?p=%E6%97%85%E8%A1%8C+%E5%A4%8F%E4%BC%91%E3%81%BF&sr=1
0177名無電力１４００１
2012/05/14(月) 19:20:23.89じゃあ、民度が高くなるまでムダだから止めようぜ。ｗ
0178名無電力１４００１
2012/05/14(月) 22:39:47.91だが、地産地消の電源としては役立つ。かもしれない。
0179名無電力１４００１
2012/05/14(月) 23:06:59.49・Geysers
1.掘削を開始後、温泉の湯量が激減。
2.続いて生産蒸気量も激減
3.貯留層涵養目的で還元および湖水注水開始
4.生産量の減衰には歯止めがかかったが、
それと引き換えに
5.地域内地震発生数が急激に増加しM4クラスにまで及んだ
注水量と地震発生数の相関関係から明らか。
海外では状況が大きく異なるので程度の差も大きいが・・・
>>144
>>知ったかで悪いか？ ぐぐりもせず、いい加減な奴よりマシだろう
>>地熱発電が地震誘発しなかったのは
>>140
>>それらが分かると今回のレスは恥ずかしくなるぜ。
↑なんてことは↑恥ずかしくて断定できないわな
( ´,_ゝ｀)ｯﾌﾟw
0180名無電力１４００１
2012/05/14(月) 23:10:14.780181名無電力１４００１
2012/05/15(火) 00:25:45.22１．日本は社畜の価値観。 ２．ワークシェアリング。 ３．日本の労働生産性が先進国でビリ。 ４．日本はサービス残業
基本的に、連続で１ヶ月休みを取っても全く問題なく、誰にも文句も嫌味も何も言われ納得してくれる。
0182名無電力１４００１
2012/05/15(火) 14:58:56.77大分の温泉旅館に導入が決まった時のニュースだと
＞温泉旅館が10年で投資を回収できる25円を超えてくれば、一気に普及が進むと神戸製鋼では期待する
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120328-00000001-toyo-bus_all
なんてことが書いてあったけれどさ、
今日のニュースだと25円どころか太陽光と同じ42円に決まったってなってるじゃん
再生可能エネルギーの電源別調達価格が明らかに
＞地熱では１．５万キロワット以上が２７．３円、１．５万キロワット未満が４２円。
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=697451
これって大ニュースなんじゃないの？
0183名無電力１４００１
2012/05/16(水) 00:35:27.43小さいのをそこまで優遇する理由がよくわからないな。
1.5万kWってけっこうでかいじゃん。
みんな14900kWとかを作りまくるぞ・・・
太陽光と違って深夜にもこの価格で売りつけるというのはちょっと。
0184名無電力１４００１
2012/05/16(水) 03:06:39.21効率がすごく悪いんだよ。
１．５万kw以下は温泉が対象なのだろうが
必要熱量以外にも課題が山盛りなんだよ
といっても42は少し高いかもな
>>140,>>144
はぁ？
おまえ...破砕すること＝地震の”主原因”だと思っているのか？
違うぞ。今、調査で根本的な原因は何だと考えられているか
もう、一回よく調べて出直して来いよwww
恥ずかしいヤツだな。
0185名無電力１４００１
2012/05/16(水) 13:06:04.41大きな前進だよ。
地熱は規模によらず地下調査・掘削など同じで初期投資が大きいため、発電量が小ほど大幅に高くなるためだ。
また、地熱は発電が安定しベース電源に最適だが建設が遅い。それに対し他の電源は、発電が不安定だが建設が早い。
だから、他の電源が普及する以上に、地熱をベース電源として早急に普及させたいのかもしれない。
>>182の調達価格･調達期間の案で、異常なのは太陽光10kw以上の42円20年（メガソーラーは、25円10年が妥当）。
これは、明らかに一般家庭タカリだ。10kw以下の太陽光も貧民層家庭タカリだがｗ
今は再生エネルギー1.1％だけだから電気料金に影響ないが、20年後、30倍とかになったら酷いタカリになる。
これは、国民に対する犯罪だし、経済の健全化を阻害する要因だ。
元々、技術開発途上の太陽光普及など全くのムダ。その分の費用を技術開発費に回すべきだ
0186名無電力１４００１
2012/05/16(水) 13:49:50.80大分県の地熱発電所
http://www.taro.org/2012/05/post-1202.php
>>大分県の地熱発電所を訪問しました。
0187名無電力１４００１
2012/05/16(水) 18:26:22.92「九州電力への売電価格は1.2円／kWh」にワロタw
今度42円に決まれば一挙に35倍か、凄いというか、今までの買い叩きが酷いというかｗ
発送電の地域独占の利権は「ダニの、ダニによる、ダニのための悪法」だな
0188名無電力１４００１
2012/05/17(木) 02:32:35.71再生可能エネルギーの電源別調達価格が明らかに
＞地熱では１．５万キロワット以上が２７．３円、１．５万キロワット未満が４２円。
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=697451
正直、もっと発電容量を細分化したらと思うけど
バイナリー発電が規制組織になったんだし、
1000ｋｗで区分けすべきじゃないの？
1000ｋｗ未満は恐らくバイナリー発電が主となるんだろうから、掘削は必要ないだろうし
0189名無電力１４００１
2012/05/17(木) 13:20:23.79できればバイナリーだけ高補助がいいかなと思うんだけど。
掘削費用なんて将来コストダウンできるもんじゃない。
>>184の言うとおり、小規模ゆえに高いのなら、将来も高いままの可能性あり。
バイナリーは発電装置がコストダウンされる可能性はあると思う。
0190名無電力１４００１
2012/05/17(木) 18:14:19.19>>186
5月の連休、地熱発電所を見学したが、ぜんぜん、つまんね
山の温泉も、つまんね〜の、高くて散財だったし
ダム見学は楽しかった。ビビリの高所恐怖症で、超ビビッタけど
0192名無電力１４００１
2012/05/17(木) 20:00:01.84だなｗ
地熱発電所の見学は、冷却塔の噴煙以外、つまんない。…他の電源に比べ、設備が地味だし人も過疎ってるし。
でも、岩石・地層・断層・しゅう曲の地下調査資料や、井戸の計画に段々興味が湧き、地殻など妄想するとハマる。
ハマると、「地熱・熱水・硫黄臭が地球の体温・汗・体臭」と感じるし、
温泉に入ると、「日本人で良かった」「人は地球の細菌にすぎない」「人の悩み・欲のくだらなさ」「地球の愛」など実感するｗ
0193名無電力１４００１
2012/05/17(木) 20:38:12.420194名無電力１４００１
2012/05/17(木) 21:16:17.800195名無電力１４００１
2012/05/17(木) 21:48:52.17バ〜カ、既に何十年も稼動し採算とれてるのにｗ
どんだけバカなんだ、お前の頭？ｗｗ
0196名無電力１４００１
2012/05/17(木) 21:49:35.970197名無電力１４００１
2012/05/17(木) 21:51:39.20熱量だけじゃはかれないのよん
0198名無電力１４００１
2012/05/17(木) 21:55:51.91うぷっｗ
確かにな
地熱の７円/kwhは、最も安価だし、
稼働率90%以上で定期点検以外はほぼ稼動なのにな
0199名無電力１４００１
2012/05/17(木) 22:04:02.287円達成の発電所がいくつあるんだ
調べてから言えw
0200名無電力１４００１
2012/05/17(木) 22:14:12.58定期点検って毎月？
0201名無電力１４００１
2012/05/17(木) 22:17:52.122年に1度
0202名無電力１４００１
2012/05/17(木) 22:23:46.04で、考えたんだが、
日本の温泉衰退は、家庭風呂・街のスパー銭湯の普及･豪華が一因だ。 ※主因は民度の低さ（富の偏り、国民余暇の貧しさ）。
この普及･豪華に負けず復活する鍵は、地球実感のアピールだろ。
つまり、「深遠でダイナミックな地球科学」「温泉の背後に地球ガイヤ様」をアピールし、温泉の存在感を上げるってわけだ。
で、温泉近くに地熱発電を誘致し、地熱発電を見学させ、冷却塔の噴煙が見える野天風呂にしたり、地下のジオラマ置いたり。
また、今まで、温泉の源泉の枯渇や影響を危惧し、旅館同士で争ったり地熱誘致反対運動してきたけど、
近くに誘致した地熱発電の温排水を温泉街が利用すれば、温泉街は半永久的に源泉枯渇などの心配は無くなる。
近いほど、湯は冷め難いし、配管費用も安いし、レジャー施設建設や暖房などに利用できるし、温排水も還元してくれる。
0203名無電力１４００１
2012/05/17(木) 22:29:11.89ひそがなあ
0204名無電力１４００１
2012/05/17(木) 22:51:47.54温泉組合が源泉の保守管理や掘削しないで済みそうだな。
でも、温泉の近くに地熱発電を誘致すれば、
地熱発電の調査や建設の井戸掘削は、一時的とはいえ、
温泉の源泉の地層を通過すんだろ？ その時、源泉に影響しない？
また、掘削の振動で源泉に影響しない？
地熱発電が稼動するまで10年と長いしな。
確かに名案だし、温泉街に復活になるけど、冒険だな、リスクがある
0205名無電力１４００１
2012/05/17(木) 23:17:33.54温泉自体はそんなに衰退してないぞ。
それどころか掘削技術の向上でそこそこの温泉なら日本のどこでも掘れるようになったから
いわゆる名湯と呼ばれるようなところまで行かなくても日帰りでいけるようになり
昔からあるような温泉街までわざわざ行かなくなっただけ。
0206名無電力１４００１
2012/05/17(木) 23:19:55.70地域エネルギーを一元管理し、無駄なく
地産地消するのはとても良い考えだと思う。
ただし、地熱水は重金属等の問題があり容易に使えないし、
浴用利用後の洗剤入り排水までを地下還元するのは問題あるだろう？
一番大切なのは、自然環境なんだよ
交付金目当てに国定公園の木を切って森を開いて
なんでもかんでも電気にすればよいってものじゃぁない
もっと議論しないとね
どこまで可能か難しいね
0207名無電力１４００１
2012/05/17(木) 23:31:50.64なるほど、そのリスクはある（鋭いな）。でも、大丈夫だろう。
その理由は、>>167でも書いたが、
今までズーと、温泉街住民が自ら、温泉街でビル建設・土木工事・新たな源泉井戸掘削など必ずしてきたはず。
今まで、それに誰も何も言わないのは、たいした問題もなかったからだろう。
それを、今さら地熱発電の場合はダメとは言えない。
ましてや今度は、温泉街の未来のため温泉街近くに誘致してんだし。
0209名無電力１４００１
2012/05/17(木) 23:55:02.15まさに逆転の発想だな。
逆に、できるだけ温泉街近くに誘致し、地熱発電の温排水だけにするとはｗ
>>206
既に温排水で水道を暖め、飲料の湯とか温水プールにしている。
還元地層は深いし問題ないし、問題なら還元せず従来の排水にすればいいだけの話
0210名無電力１４００１
2012/05/17(木) 23:58:33.74バカは引っ込んでろっていうか、相手にされてないことに気づけよｗ
0211名無電力１４００１
2012/05/18(金) 00:09:16.64砒素除去等の排水処理すれば、コストに跳ね返るぜ
0212名無電力１４００１
2012/05/18(金) 00:49:18.41どうも
バイナリー発電は、コンビニと同じ大きさだから、温泉街の中心に建設できる。
大型の地熱発電でも、倒産した旅館が多いから、街の中心に建設可能な温泉地が多いと思う
0213名無電力１４００１
2012/05/18(金) 00:58:40.89いっその事、温泉街が掘削した源泉井戸を利用して、さらに掘削できれば建設費が安くできそうだが、
無理だな。
地熱発電所、稼動するまで４年以上、使えないからな
0214名無電力１４００１
2012/05/18(金) 01:05:38.32バイナリー発電は有効な方式だと思うよ
また、電力不足が叫ばれている昨今ではバイナリー発電機を設置すればマスコミが取材に来て「そんな温泉地あったんだ」
でPR効果も狙えるしね
(何故、バイナリー発電機の導入に消極的なのか本当に不思議)
0215名無電力１４００１
2012/05/18(金) 01:08:49.45発電採算合うには何リットル必要なんだ
0216名無電力１４００１
2012/05/18(金) 08:50:52.19地熱発電でくみ上げて発電終わったお湯を配るのはだめなのかな？
タービン通ってきたお湯で温泉なんて嫌とかいわれるんだろうか？
0217名無電力１４００１
2012/05/18(金) 08:56:37.42カタログに書いてある
該当箇所を画像化したものが検索したら見つかった
ttp://kettya.com/2012/microbinary2.png
温泉の湧出量ってリットル/分で書かれてることが多いね
換算すると、ある程度実用になる発電するためには
ざっと500〜1000リットル/分くらいは欲しいってことになるのか
けっこうハードルは高そう？
ただ、組み上げた温水をそのまま垂れ流しにするわけじゃなく
また戻したりしてもOKなんでしょ？ そこらへんが温泉利用とは違うところだよね
0218名無電力１４００１
2012/05/18(金) 09:23:37.84トンデモ？ｗ
でも、凄いな、そのアイディア
原発は勿論、火力発電所も水力発電所も、危険だから、できるだけ人口密集地から遠ざけるのにな
地熱発電所を街のど真ん中に誘致すんのかよｗ
まあ、ガソリンスタンドより危険性はないわなｗ
てか、家庭用ガスより危険は無いから可能か
街のど真ん中に地熱発電所があれば、送電ロスも送電施設もないし
ズーと安定で故障も少ないし天災にも影響されないから、街に工場や病院を誘致できるし
電車などの交通機関やインフラに最適だな
夜も安定だから、温泉街をライトアップし観光の目玉にしたり温泉街にカジノでもつくるかｗ
でも異様な光景だなｗ
街のど真ん中に観光名所、誕生！ってかｗ
0219名無電力１４００１
2012/05/18(金) 09:37:25.42いや、トンデモだろ。
街中が硫黄臭くてたまらんて。
公害だ。
0220名無電力１４００１
2012/05/18(金) 09:39:57.350221名無電力１４００１
2012/05/18(金) 09:44:01.73>原発は勿論、火力発電所も水力発電所も、危険だから、できるだけ人口密集地から遠ざけるのにな
水力発電所…ダム建設に最適な場所が人口密集地に存在すると思いますか？
火力発電所…汽力系の冷却に必要な冷却容量を得るには海が便利だった(加えて燃料調達の面でも)
別に人口密集地を避けているワケでは無い。事実戦前には千住にも火力発電所は存在した。
千住火力発電所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E4%BD%8F%E7%81%AB%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
それよりも法改正で、地熱発電で作った電力を温泉街で消費するようにして「エコ」を前面に押し出した方が。。。
0222名無電力１４００１
2012/05/18(金) 10:07:50.11火力にも脱臭装置や排ガス処理装置がある。
火力の脱臭や排ガスの処理に比べれば、地熱の脱臭処理など容易だ。
http://www.shimakawa.co.jp/deodorization_equipment.html
http://www.miura-eco.co.jp/guide_page/company_history.html
バイナリー発電は密閉だから問題はない。
http://www.neeco.co.jp/business/binary.php
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90525c13j.pdf
0223名無電力１４００１
2012/05/18(金) 10:20:47.58バイナリーの場合は温泉水はタービンを通らない
ttp://www.kobelco.co.jp/machinery/products/rotation/microbinary/img/photo2.jpg
0224名無電力１４００１
2012/05/18(金) 10:25:56.15だな
硫黄は軽く、気化ガスが冷却し析出するから火山の表面ほど多いはず、
地熱発電は温泉の源泉より遥かに深く１〜３ｋｍだから、たぶん、硫黄の濃度は薄いだろ。
でも、使う熱水は大量だから、やっぱ、臭うだろ。
温泉好きには好きな臭いだろうがなｗ
俺も入浴剤の硫黄の臭いは好きだがｗ
あの臭い嗅ぐだけで半分、癒されるｗ
0225名無電力１４００１
2012/05/18(金) 10:37:36.35純粋な地熱発電の場合、汲み上げたお湯は還元井戸を介して地中に戻します。
(必要としているのは蒸気だけなので)
簡単な図は下記のurlを参照願います。
http://o.kyuden.co.jp/siten_tinetu
バイナリーの場合は>233氏のレス通りなので、>214氏の様なレスが出るのも当然の理由
0226名無電力１４００１
2012/05/18(金) 11:37:28.34といっても自分は関西阪神間しか知らないが。
兵庫の温泉
http://www21.ocn.ne.jp/~spa-mich/todofuken/hyogo/hyogo.htm
潜在的にバイナリー発電の適地は一杯あるんじゃね。
0227名無電力１４００１
2012/05/18(金) 11:43:00.95>>202ですが、ど〜も（誉められたのかバカにされたのか分からんがｗ）。
君のアイディア方が凄いよ。
ガソリンスタンドみたいに地熱発電所を設置するのは名案。将来、ドンドン電気自動車になるのは必定だし。
工場誘致・病院誘致には感心した。山の温泉街の過疎対策だし、自然豊かで温泉地に病院誘致って最高だろ。
「夜間発電を利用し、温泉街ライトアップ、温泉街にカジノ」にも感心した。
「海岸平野部の工場・都会に送電せず、逆に、過疎の山奥の温泉に様々な施設を誘致し電力を使う」にも感心した。
送電ロス・送電施設を減らせるし、海岸平野部の人口密集を減らし住宅問題など解決する。海岸平野部は地震・津波に脆いし。
0228名無電力１４００１
2012/05/18(金) 13:05:23.05100軒以上？ 多いな。
都会近くのバイナリー地熱発電は最高だろ。
発電が超安定で危険性が無いから、病院・水道・精密工場などのインフラ電源に最適
電気自動車が多くなれば、ガソリンスタンドみたいな電気スタンドだな。
でも、海岸にある温泉が多いみたいな？
神戸震災の活断層の線上だから？ それとも、深く掘って都会近くにしたのかな？
0229名無電力１４００１
2012/05/18(金) 13:17:16.24あっちゃ〜 (><)
温泉法の定義に振り回されているよ
泉源における水温が摂氏25度以上（摂氏25度未満のものは、冷泉または鉱泉と呼ぶ事がある）。
(wikiより引用)
つまり入浴に適した温度以下の場合は沸かして客に提供。
0230名無電力１４００１
2012/05/18(金) 22:48:43.48発電で採算性とるには何度のが何トン必要か、
そんないいものあればとっくに普及している
0231名無電力１４００１
2012/05/19(土) 12:35:59.33掘り当てる確率低いし、その掘るコストも高くリスクが大きすぎるイメージあるけど、
実際は町の銭湯ごときでも自前でボーリングして、都会の真ん中に温泉を掘り当てて、
大して儲かるとも思えない銭湯経営でペイしてるところが一杯あるから、
思ったほど山師的ではないんじゃないの？ってこと。
そんでそれなりの温度60℃＆湧出量でお湯が幸運にもうまく出た場合は
発電にも利用できるわけだ。
温泉発電広がるか ６０度でＯＫ、設備も小型
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201003070322.html
発電機も >>182 にある神戸製鋼のバイナリー発電なら現状でも2500万円だろ。
工事費とか別にしても。普及していけばより価格下がりそうだし。
さらに買い取り制度も利用できるわけじゃん。
なんていうか、もしかして高いと思われてるイニシャルコストが、
実際は結構それほどでもなくね？みたいな。そう思ったのよ。
0232名無電力１４００１
2012/05/19(土) 12:45:33.24＞海岸平野部の人口密集を減らし住宅問題など解決する。海岸平野部は地震・津波に脆いし。
いいな、それ。
原発事故で、福島県に相当する面積が半永久的に失ったからな。
それに、地熱だと火力と違い港湾設備や貯蔵タンクや精製プラントなど要らなくなるから、
インフラ整備の巨額な費用や広大な敷地が不要になる。
一見、火力も安いみたいだが、実は原発と同様に、税金の他に色々な形で投入されている。
0233名無電力１４００１
2012/05/19(土) 13:11:36.56火力においても、電力会社の他に自家発電を持つ大企業には、色々な助成金や税金免除や優遇策ある。
しかも、国だけでなく県や市町村からもな。
さらに、色々な団体からも支援されている。
その団体らの上にさらに団体が何層にもあり、税金を丸投げし、仕事もせず暴利を得ている。
役員は、天下り官僚が2/3、会社役員退職者1/3などとだいたい決まっている。
自家発電を持つ企業が、政府や電力会社に従い原発推進や発送電独占に文句を言わないのはそのためだ。
0235名無電力１４００１
2012/05/19(土) 14:31:48.01安いよね。
掘削する温泉は少ないだろうからなあ。
課題は
地下温度の低い沿岸部で60度もの温泉を獲得するのにどのくらい深く掘らなければならないか？
ま、温度は予測できるけどｗ
一番の問題は発電に必要な温泉量を確保するのに何本掘る必要があるかだな。
10？20？その費用は？
ボーリング費用が課題だねえ〜
まぁ、多額の補助金ありき。
だよね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています