いまこそ発送電分離しよう 9
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0001名無電力１４００１
2012/03/17(土) 10:33:35.50○前スレ
いまこそ発送電分離しよう 8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1329146035/
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326423699/
○関連リンク
東京電力の発送電分離、選択として十分あり得る＝官房長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21114120110516
発電・送電部門の分離など検討 玄葉政調会長
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2878DE3E7E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E7E2E2968DE3E7E2E7E0E2E3E38297EAE2E2E2
10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392
東電は発電と送電を分離せよ - 伊東良平
http://agora-web.jp/archives/1290994.html
欧米諸国の卸電力取引の動向調査
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/leaflet/Y03029.pdf
調整電源の価値と卸電力取引~その2*
http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/1039.pdf
電気事業への市場メカニズム導入による効果と課題
―欧米の自由化制度のパフォーマンス評価から―
http://www.cirje.e.u-tokyo.ac.jp/network/EPM06/
0853名無電力１４００１
2012/04/08(日) 00:15:01.330854名無電力１４００１
2012/04/08(日) 00:16:46.36独占電力各社には
発電所の管理能力は無くても
集金能力と夜の接待能力しか
無いって事だから
電力には営業部門だけ残して
インフラは全て借金のカタとして
取り上げればいいんだわ
0855名無電力１４００１
2012/04/08(日) 00:16:52.91風力発電は変動が大きいから、技術的に導入が難しいって話が
なぜ「参入防止のために送電網の利用を規制」になるんだ？
これだから陰謀論者は・・・
0856名無電力１４００１
2012/04/08(日) 00:18:42.38送電網の利用を規制させる言い訳にすらならない
まず答えになってない
0857名無電力１４００１
2012/04/08(日) 00:18:50.86系統増強コストが劇的に下がったりするとでも言うのかね？
0858名無電力１４００１
2012/04/08(日) 00:19:54.010859名無電力１４００１
2012/04/08(日) 00:20:19.14東電始め各地で起きた
発電所の不手際を棚に上げて
まだ何か語りたいの？
もうムリしなくていいからさ、
得意分野の夜の接待だけに注力すればw？
0860名無電力１４００１
2012/04/08(日) 00:20:21.02参入する企業が増えたら市場の原理で下がります。きっぱり言いますね？w
それが資本主義ですから。
0861名無電力１４００１
2012/04/08(日) 00:21:52.63送電網の増強コストの話なんだけど
送電部門を分離して競争させるの？
単に二重投資に成るだけだと思うが
（高速道路を並行して２本引いて、料金競争させるみたいな）
0862名無電力１４００１
2012/04/08(日) 00:22:37.920863名無電力１４００１
2012/04/08(日) 00:25:16.92それなら大丈夫。まずは国営化して安定化したら民間企業に移行すればいい。
初期投資は負担になるから国が先導して他業種の事業参入に取り組むべきだと思うけどね。
0864名無電力１４００１
2012/04/08(日) 00:27:18.39なんで電力会社は今の電力供給料を維持しようとしてるのか不明。
そこまで必要なくなりますから。二重にしなくても送電会社がレンタルすればいいじゃん。
参入したところで供給量なんて今と変わりないでしょ？w
0865名無電力１４００１
2012/04/08(日) 00:35:17.93電気工学的に言うと
送電路の容量が決まってるから、って事
なんだろうな
それはひとえに発電所と送電路の
送電能力の最適化をし過ぎたという
独占電力各社の責任なんだが
それは不都合だから言わないんだろう
不都合な事は言わない
値上げ騒動の時もそんなだったなぁ
0866名無電力１４００１
2012/04/08(日) 06:24:40.44http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333807775/
0867名無電力１４００１
2012/04/08(日) 07:06:44.41発送電分離だけですべてが解決するわけではなく
色々生じる問題は、発送電分離以外の制度整備で解決すべき。
0868名無電力１４００１
2012/04/08(日) 07:11:15.76読売の記事、調査と現状認識が足りないな。不勉強が明らか。
（825さんのことを責めているのではないですよ。記事の問題）
0869名無電力１４００１
2012/04/08(日) 07:48:13.86結果ありきの御用学者の言う事を真に受けても禄な事にはならんのだよ。
それに民主党も自民党も本気じゃねぇよ。
0870名無電力１４００１
2012/04/08(日) 07:53:29.76／ ―＼ 安定供給安定供給安定供給安定供給安定供給
／ノ (＠)＼ 安定供給安定供給安定供給安定供給安定供給
.｜ (＠) ⌒）＼ 安定供給安定供給安定供給安定供給
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, 安定供給安定供給安定供給
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; 安定供給安定供給安定供給
＼ _ノ l .i .! | 安定供給安定供給安定供給
/´ ｀＼ │ | .| 安定供給安定供給安定供給
| | { .ﾉ.ﾉ 安定供給安定供給安定供給
| |../ / . 安定供給安定供給安定供給
0871名無電力１４００１
2012/04/08(日) 08:03:49.020872名無電力１４００１
2012/04/08(日) 08:07:31.84電力会社から切り離して、別の独占会社にパクらせても
状況が良くなるとは思えない。
送電利権を今の電力会社から送電独占会社に付け替えるだけだ。
その新しい送電利権独占会社は、
発電したらその電気を安定的に必ず買ってくれるのか？
電気の供給量や品質も安定的に良くしてくれるのか？
５０／６０の周波数問題を解決してくれるのか？
何か事故や災害があった時に、責任もって電気を保証してくれるのか？
利権だけ独り占めしてうまい汁だけ吸ってふんぞり返って
責任は取らない傲慢な会社がもう一つ出来るだけだよ。
独占の弊害を排除するには競争が必要だし
インフラの安全性確保のためには、広域的な連携や冗長化、多重化は絶対に必要だけど
発送電分離で、発電の方はともかく、送電線網が多重化するとは思えないな。
0873名無電力１４００１
2012/04/08(日) 08:14:41.99＿__
／ ―＼ 発送電分離発送電分離発送電分離発送電分離発送電分離
／ノ (＠)＼ 発送電分離発送電分離発送電分離発送電分離発送電分離
.｜ (＠) ⌒）＼ 発送電分離発送電分離発送電分離発送電分離
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, 発送電分離発送電分離発送電分離
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; 発送電分離発送電分離発送電分離
＼ _ノ l .i .! | 発送電分離発送電分離発送電分離
/´ ｀＼ │ | .| 発送電分離発送電分離発送電分離
| | { .ﾉ.ﾉ 発送電分離発送電分離発送電分離
| |../ / . 発送電分離発送電分離発送電分離
0874名無電力１４００１
2012/04/08(日) 09:24:36.020875名無電力１４００１
2012/04/08(日) 09:36:19.45電力社畜の強迫観念にも近い安定供給信仰は宗教レベルだからな
それがないと生きていけない
発送電分離はしたほうがいいが別になくても生きてはいける
0877名無電力１４００１
2012/04/08(日) 10:47:35.95あと収拾までの事故対策は誰がやるの？
冷温停止したから、もう問題なしで無関係なの？
0878名無電力１４００１
2012/04/08(日) 11:22:30.51東電は、多くの子会社を持ったまま、発電専門会社に生まれ変わり
福島の賠償も続けて行う。
何かおかしいか？
0879名無電力１４００１
2012/04/08(日) 11:37:32.24やり手の社長を任命し、あとは、その社長が、社員を東電から引き抜くもよし
他の電力会社から引き抜くもよし、下請けの電工あたりから引き抜くもよし
任せてやれば、完璧にやれるよ。
0880名無電力１４００１
2012/04/08(日) 12:08:24.610881名無電力１４００１
2012/04/08(日) 12:14:30.83日本生命の契約を他社に乗り換えれば
良いって事だな
0882名無電力１４００１
2012/04/08(日) 13:10:30.64東電だけが悪いのか。
0883名無電力１４００１
2012/04/08(日) 13:15:14.63確かだな
0884名無電力１４００１
2012/04/08(日) 13:37:15.12東北電力は女川守ったし。
発送電分離も関東以外、今は維持しておk。
景気が上向いたらやれ。
0885名無電力１４００１
2012/04/08(日) 14:31:13.08払わせる物は払わせて電気料金は安くなんて虫が良すぎだし、それこそ悪しき風習や原発に対する意識の温度差を生む土壌だろ。
地方自治体や漁組等、ひいては銀行や国民も困るだろうけど、電力会社の改革ってそういう事だろ。
誰かに押し付けておけば片付くってもんじゃない。
0887名無電力１４００１
2012/04/08(日) 14:33:32.810889名無電力１４００１
2012/04/08(日) 14:36:35.74そんな先行きの見えない
会社は引きこもりの社会
復帰を兼ねて、時給500円
ぐらいで、逃げたら逮捕とか
T塚ヨットスクール方式で良く
ないか？
人件費押さえられるし、人の
有効活用できるし。
0890名無電力１４００１
2012/04/08(日) 14:39:52.96会社無くなるもん。
チャラだよ。
もう後は資産を引き継い
だ者が面倒見たら良いだろ？
何なら経営者に付けとけば？
ピコ%は補償されるだろ？
痛み分けさ♪
0891名無電力１４００１
2012/04/08(日) 14:57:50.21当然経営者は負債を背負わなければ
ならない 無限責任だから
勝俣天皇がことごとく裁判に負けて
あらゆる資産を取り上げられて
三谷でダンボールハウスで暮らすのが
目に見えるようだ
0892名無電力１４００１
2012/04/08(日) 15:25:34.430893名無電力１４００１
2012/04/08(日) 15:48:47.27人道に対する罪、なんだから
国際刑事裁判所に送致されるべき
0894名無電力１４００１
2012/04/08(日) 15:49:15.170895名無電力１４００１
2012/04/08(日) 17:45:49.34関電とかいまだに強気の殿様商売だし
0896名無電力１４００１
2012/04/08(日) 17:54:47.98発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」
大企業はもともと一般家庭より電気料金がずっと安い。それでも「高すぎる」というのである
0897名無電力１４００１
2012/04/08(日) 17:56:58.390898名無電力１４００１
2012/04/08(日) 18:05:50.07ﾌｸｲﾁがあぼんしたのはクソ設計だった事やまともに管理して無かった点は自民党と東電、官僚の責任だと思うよ。
0899名無電力１４００１
2012/04/08(日) 19:10:02.23東電も大概だけど、さすがに違和感を感じる。
0901名無電力１４００１
2012/04/09(月) 00:50:00.84分離した場合は送電配電会社が福島原発補償を行い
収拾までの事故対策は政府が行うしかないな。
発電専門会社で福島の賠償を行えば経営が成り立たず倒産し
賠償が貰えなくなる。
0902名無電力１４００１
2012/04/09(月) 00:54:56.160903名無電力１４００１
2012/04/09(月) 00:56:44.81実質的な資金繰りは国や熊本県などが請け負っていることで、
経営破綻を免れている。経常利益ベースでは黒字が続いているばかりか、
薄型テレビ需要のおかげで液晶材料が好調に推移し、
10年3月期は過去最高の220億円の経常利益を計上している
0905名無電力１４００１
2012/04/09(月) 06:59:55.38http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333900533/
0906名無電力１４００１
2012/04/09(月) 07:01:41.34貯金は脱原発の城南信金へｗ
0907名無電力１４００１
2012/04/09(月) 08:22:17.65だからよ、送配電部門だけまったく別会社にして残るようにする。
東電本体は、発電専門会社になり、チッソと同じ道を歩むのさ。
0908名無電力１４００１
2012/04/09(月) 08:31:49.39チッソと微妙に違う点だ。
0909名無電力１４００１
2012/04/09(月) 11:06:43.51東電社員だけど質問ある？
http://www.news30over.com/archives/6083638.html
0910名無電力１４００１
2012/04/09(月) 13:09:35.26・福島原発の賠償と最終処理はどうするんだ？
・最後まで、誰が責任取って、誰が面倒みてくれるんだ？
・送電会社は発電すれば、儲けが出る価格で買い取ってくれるのか？
・送電会社から買った電気の品質と量は、今より安くて安定的になるのか？
・送電会社は独占企業になるのか？
・送電会社は幾らで電力会社から送電線網を買い取るんだ？
なんか全部心配だよ。
原発事故のどさくさに紛れた送電網利権争奪の臭いがプンプンする。
火事場泥棒ｗ
ところで民主党支持のクズ東電労組は誰が引き受けるんだよｗ
0911名無電力１４００１
2012/04/09(月) 13:34:46.19http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333897429/
0912名無電力１４００１
2012/04/09(月) 13:36:26.42専門だったわけだし、部下も東電から引き抜けばいいじゃん。
株主は、当面、国ということだ。
0913名無電力１４００１
2012/04/09(月) 13:56:57.63ダメだった時には戻せばいいんだろ？
0915名無電力１４００１
2012/04/09(月) 14:23:58.69後始末、尻ぬぐいは国民に押しつけるのが、発送電分離なんだろｗ
0916名無電力１４００１
2012/04/09(月) 17:00:48.87・福島原発の賠償と最終処理はどうするんだ？
東電残党がやる
・最後まで、誰が責任取って、誰が面倒みてくれるんだ？
そんな長寿命の人間がいないから子孫末裔全員が面倒みる
・送電会社は発電すれば、儲けが出る価格で買い取ってくれるのか？
送電会社は我関せず。逆に送電費用を請求するからあとは勝手に利益つけて売れ
・送電会社から買った電気の品質と量は、今より安くて安定的になるのか？
知らんが必要だからするしかない
・送電会社は独占企業になるのか？
独占だね。国営化かもしれんし
・送電会社は幾らで電力会社から送電線網を買い取るんだ？
資産の分割だけだ。むしろ発電所をいくらで買い取るんだお前？ってな感じ
0917名無電力１４００１
2012/04/09(月) 17:16:40.76今のままじゃ、東電社員も地獄が永遠に続くわけだし。
東電幹部の保身のために、ずっとバカ東電を引きずる意味は？
幹部は、福島に常駐なｗ
中間職以下は、さっさと、送電会社ににげろよ。
0918名無電力１４００１
2012/04/09(月) 18:06:21.230919名無電力１４００１
2012/04/09(月) 18:11:01.720920名無電力１４００１
2012/04/09(月) 18:45:54.50発送電を分離するメリットは、やはり多いんですね。
0921名無電力１４００１
2012/04/09(月) 19:28:59.34会計分離なら送配電部門の原価に賠償は入り
どの道、託送料は値上げになる。
0922名無電力１４００１
2012/04/09(月) 19:32:19.81従量分にさらに費用を乗せるのがおかしい
火力や原発が12円/ｋWhなら
従量電気料金も12円/ｋWhにしろっての
その差額12円以上はなんだっての
0923名無電力１４００１
2012/04/09(月) 19:33:22.390924名無電力１４００１
2012/04/09(月) 20:04:39.56失敗例を見た上で、まともにやろうとすればするほど時間はかかる。
現実の体制には悪害もあるが逆もある。
一部の人間がﾌｸｲﾁの事故を利用してるだけ。
0925名無電力１４００１
2012/04/10(火) 07:21:44.97なのに、一部幹部の保身のために、必死に守ろうとする間抜けが、なぜおる？
消えゆく部分を切り離さなければ、延焼を免れないと考えないのか？
0926名無電力１４００１
2012/04/10(火) 07:47:35.820927名無電力１４００１
2012/04/10(火) 08:19:18.90退職金は、しっかりもらう。
そんな財政事情ではないはずだが？
0928名無電力１４００１
2012/04/10(火) 08:26:54.76現状の発送電分離の議論なんぞナオミ・クラインのいう惨事便乗型資本主義にすぎないのに
別に発送電分離が”新自由主義”でも構わないのだが普段”新自由主義”に反対の論陣を張っている連中が率先して旗を振っているのは滑稽だ
金子勝やら山口二郎やら宮台真司やらの底もしれたかな
0929名無電力１４００１
2012/04/10(火) 08:33:49.84今度の電力危機でほとんどそんな声が聞こえてこないな
電力競争を自由化しろといってユニバーサルサービス維持なんて声は聞こえてこないし
電力は足りているといって電力労働者の労働強化や製造業労働者のしわ寄せに目を向けることもない
日本の左翼は確実に自滅の方向に向かっている
0930名無電力１４００１
2012/04/10(火) 09:03:31.850931名無電力１４００１
2012/04/10(火) 09:09:08.02未だに一体化したまま原発事故を起こした東電が居座るのはおかしい。
早急に発送電を分離して、安価で持続可能な自然エネルギーや火力に
転換すべきだ。
0932名無電力１４００１
2012/04/10(火) 09:41:57.63本当なら、刑事責任問われて監獄行きだぞ。
きっちり賠償するなら、免じるってところなんじゃないか？
まだまだ、考えが甘い。
0933名無電力１４００１
2012/04/10(火) 10:29:07.59うん、管理職だけだな。
現場の人間は、発電/送電事業が必要である以上大事な人材。
東電叩く場合でも、管理職をたたきたいものだ。
技術職あがりの管理職もいるし、なかなか区別つかないけど。
0934名無電力１４００１
2012/04/10(火) 12:37:21.34発送電分離だけはきちんとやって国益にかなうようにして欲しい。
そうでないと、いつまで経っても自民党政権時代の政財官癒着の構造が残ってしまい
あげくは福島原発事故のような重大事故が起きてしまう。
きちんとした競争原理が働けば、原発なんてあり得ないはずなんですね。
発送電を一体化して独占させて置いた結果が、原発事故になったお思います。
0935名無電力１４００１
2012/04/10(火) 15:25:58.83社会派の弁護士も、何かおこぼれもらってんじゃねえか？
0936名無電力１４００１
2012/04/10(火) 16:13:03.600937名無電力１４００１
2012/04/10(火) 17:06:31.45社会的に非常に意味がある。
事故の原因が、注意義務違反という人災になる可能性も低くない。
0938名無電力１４００１
2012/04/10(火) 17:20:51.57あんな仕様で作った奴作らせた奴そのものが悪いんだから
0939名無電力１４００１
2012/04/10(火) 17:23:59.86それを含めて、自民党政権下で行われたすべてのことを含めて
法廷で白黒つけていくことは、非常に大切。
小沢を追いつめる以上に、社会的効果は絶大だと思うぞ。
0940名無電力１４００１
2012/04/10(火) 17:28:37.46直近の責任なら
安全対策法案を破棄させてなおかつ
原発運転を延長させた民主党が一番責任あるよ
それがなかったら福一の事故は「無かった」
0941名無電力１４００１
2012/04/10(火) 17:34:00.95一、二号機は廃炉に向けて停止していたが、
政府の原子炉延長使用計画を受けて昨年（2011）秋に再稼動し、
四号機も廃炉に向け停止していたが、寿命延長工事中に被災した。
0942名無電力１４００１
2012/04/10(火) 17:36:40.17http://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf
ページ：５９／９９５に記載
↓
政権交代・民主党政権へ
↓
枝野（当時：行政刷新担当大臣）に仕分けされる
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101019225402.html
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html
0944名無電力１４００１
2012/04/10(火) 17:46:30.67全電源喪失の危険性があったのに、利益優先で補修を怠ったのは東電の責任では？
そういうことも含めて、法廷で白黒つけるべきだ。
0945名無電力１４００１
2012/04/10(火) 17:48:19.30そこまでしないと、終わらない。
0946名無電力１４００１
2012/04/10(火) 17:50:00.79電力各社も肝に銘じるようになる。
0947名無電力１４００１
2012/04/10(火) 17:51:28.040948名無電力１４００１
2012/04/10(火) 17:53:28.44やりたがるだろうか？
0949名無電力１４００１
2012/04/10(火) 19:00:24.10どう責任とるんだ？
１，２号機がやられてなかったら３号機の対処は充分間に合った
0951名無電力１４００１
2012/04/10(火) 19:55:59.24いや、電力会社は総括原価方式だから
「絶対に赤字にならない」「コストをかければかけるほど儲かる」仕組み
だから、利益優先なら余計なお金をかけることになるよ。
お前は電力会社の工作員か？
0952名無電力１４００１
2012/04/10(火) 21:40:59.87http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334058493/
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