いまこそ発送電分離しよう 9
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0001名無電力１４００１
2012/03/17(土) 10:33:35.50○前スレ
いまこそ発送電分離しよう 8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1329146035/
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326423699/
○関連リンク
東京電力の発送電分離、選択として十分あり得る＝官房長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21114120110516
発電・送電部門の分離など検討 玄葉政調会長
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2878DE3E7E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E7E2E2968DE3E7E2E7E0E2E3E38297EAE2E2E2
10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392
東電は発電と送電を分離せよ - 伊東良平
http://agora-web.jp/archives/1290994.html
欧米諸国の卸電力取引の動向調査
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/leaflet/Y03029.pdf
調整電源の価値と卸電力取引~その2*
http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/1039.pdf
電気事業への市場メカニズム導入による効果と課題
―欧米の自由化制度のパフォーマンス評価から―
http://www.cirje.e.u-tokyo.ac.jp/network/EPM06/
0006名無電力１４００１
2012/03/17(土) 15:04:16.74取りっぱくれがなくていいのさ。
0007名無電力１４００１
2012/03/17(土) 15:29:52.84だからレッテル張りを批判してる自分がレッテル張りをしてることに気づこうな
これだから理系馬鹿は使えないんだよｗｗｗ
00107
2012/03/17(土) 19:03:52.980011名無電力１４００１
2012/03/17(土) 19:27:41.60乙
0012名無電力１４００１
2012/03/17(土) 20:29:42.57「電力自由化・発送電分離こそが日本の活力を復活させる」
具体的な根拠は？
電力が余剰の時ならともかく、不足してるときに発送電分離しても
料金の高騰や停電の増加を招くだけだが。
0013名無電力１４００１
2012/03/17(土) 21:42:30.48TVで度々、一般の自家発電持ってる企業や、風力発電の関係者の話を放送されてんだが。
NHKでも何回でも放送されてるし。
「発送電分離すれば半値」だとさ。
TYで何回も放送されてるから、ほとんどの国民の常識なのに、この専門スレで真逆のレスとはｗ
お前ら、スレから出て行っていいよ。ぐぐって勉強してから出直せ
0014名無電力１４００１
2012/03/17(土) 22:01:29.09根拠を理論的に説明してください。
0015名無電力１４００１
2012/03/17(土) 22:09:21.97「TYで何回も放送されてるから、ほとんどの国民の常識」
TYｗｗｗ
それはさておき、
根拠が「TVで言ってるから」ｗ
お前はテレビで言ってたらなんでも信じるのか？
0016名無電力１４００１
2012/03/17(土) 22:12:04.99ぐぐれ、乞食。
自分で勉強する癖つけようね
0017名無電力１４００１
2012/03/17(土) 22:19:17.80ば～か、お前より情報収集力・分析力・思考力・判断力が数倍だわｗ
悔しかったら、3倍、情報収集し分析し思考し判断してみろ
0018名無電力１４００１
2012/03/17(土) 22:22:22.29俺は無知だから教えてほしい。
俺の理解では、常用自家発電持っている企業で採算が取れるのは、
生産品の副生物（製油所のＣ重油や製紙工場の樹液等）で発電
している場合や、常時温熱負荷があってガスコジェネができる場合。
発電余力の量は限られているし、できる分は既に発電事業をしているので、
新規供給力にはならないと思う。
仮にそれらのコストが非常に安いとしても、発送電分離すれば
（というかしなくても）電力卸売市場でマーケットプライスで売れば
良いだけなので、需給ギャップがある今、半値になるとは思えない。
風力発電についても、上手くいっているという話はテレビでもあまり
聞かない。想定した発電量が無いとか、部品が壊れて直すのに
莫大なコストがかかるとか、そんな話が多いと思っている。
「国民の常識」とはかけはなれているが、どうしてこうなるんだろう。
教えてくれ。
0019名無電力１４００１
2012/03/17(土) 22:28:03.87枝野の実の父親って、『北関東の産廃業界の重鎮』だったんだｗ
これまでマスゴミが枝野を腫れ物に触るように扱ってるのが不思議だったけど、ようやく理由がわかった
枝野の父親 旧平石村出身・農林省ノンキャリ→自営工場→倒産→都内サラリーマンらしい
しかし、義理の父親は天下り団体の理事だし、これのどこが改革派なんだよｗ
いくら産廃業界が怖いからとは言え、マスゴミは盛りすぎだろ
あと、これでこのスレに張り付いて枝野を擁護してる人物の正体もそっち関係ってことだね
枝野氏は、東京電力の料金値上げをさんざん批判し、国民の味方を装ってきたが、
ここにきて本性を見せた。今度は突如として、「原発再稼働がなければ電気料金は5％とか10％、15％というレベルで上がる」と、なりふり構わず原発再稼働に走り始めたのだ。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20120307/Postseven_92405.html
これは次の選挙でいよいよ埼玉五区住民の良識が厳しく問われますなぁ
--------------------------------------
平野 浩 ？ @h_hirano
東京都に搬入予定の瓦礫処理の元請け企業は、東京電力が９５・５％の株式を保有する
東京臨海リサイクルパワー。仙谷氏とともに東電から献金を受け、父親が北関東の産廃業界で
重鎮の枝野幸男氏に「李下に冠を正さず」という警句を捧げねばと慨嘆する所以。
７日日刊ゲンダイ／田中康夫「にっぽん改国」
https://twitter.com/#!/h_hirano/status/177340820905656320
ttp://www.cyzo.com/2011/08/post_8323.html
0020名無電力１４００１
2012/03/17(土) 22:34:45.27九州盲導犬協会所属の（ 盲導犬 ★ アトム ）が 2012/1/23より 行方不明になりました。
有志の方が 『 動画 』 を製作しました.
アトムに何がおこったのか、何をされたのか アトムは今、何処にいるのでしょうか。
『 盲導犬 ★ アトム ★ 行方不明 』 でヒットします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
お手数をおかけしますが視聴していただけませんしょうか。
どうかお願い申し上げます。m(_ _)m
（追加）
虐待疑惑の （ 盲導犬 ★ アトム ）の情 報のまとめＷＩＫＩ があります。
そちらの検索も宜しくお願い申し上げます。
第二、第三のアトムを出さないためにもご協力を・・・・・。
ＵＲＬも貼れず、また、諸事情のため読みづらい文章になりましたこと、
誠に申し訳なく思っております。
0021名無電力１４００１
2012/03/17(土) 22:44:10.48君は教えて欲しいと思った時点でアホこいているｗ 君は他人に洗脳されたいのか？
先ず、先入観を無くせ。次に賛否両論のデーターのみを情報収集しその裏づけを収集・分析計算。
で、賛否両論の言い分を比較。特に専門用語も分析。
自分で自分の考えを否定する作業をして、それでも否定できなければ、それが君の考えだ。
そうやって、刀のように鍛えあげ磨きあげたなら、どんな他人の意見も一刀両断できる
0022名無電力１４００１
2012/03/17(土) 22:46:27.89じゃあ「TVで言ってる」じゃなくて
具体的な根拠をどうぞ
「情報収集力・分析力・思考力・判断力」
とやらを示してくれよ
0024名無電力１４００１
2012/03/17(土) 23:07:18.72国民の総意である以上
おれも発送電分離をすべきだと思う。
それに、電力会社においてもメリットはある。
まず、現状のように、余力が少ない状態で、電力自由化した場合、
電気を売り惜しんで、市場価格をコントロールさせることが非常に容易。
次に、現状は、自分らの利益幅や、人件費の制限まで規制されているが、それらがなくなる。
東電においては、ＪＡＬの様に会社更生法で、借金・賠償金チャラの後、発送電分離を行えば全部解決。
なぜ発送電分離をしないのだろうか。
0025名無電力１４００１
2012/03/17(土) 23:36:29.79http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331955773/
0026名無電力１４００１
2012/03/17(土) 23:37:59.34http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331903038/
0027名無電力１４００１
2012/03/17(土) 23:42:56.80http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331771260/
0028名無電力１４００１
2012/03/17(土) 23:55:51.11独占禁止法があり、電力会社は、法定の低い市場占有率まで、分割される。
そして、各社間のカルテルや不平等な契約など結ばないように監視される。
独占禁止法は、正しい競争原理をうながす資本主義で一番、大切なルールだ。
だから、今の電力会社がそのまま存立する事も、競争に勝つ事も無い。
過去に、ぬるま湯にドップリ浸かり腐敗した組織・役員・社員が、競争に敗れた事はあっても勝った例は無い。
0029おはよウサギ！
2012/03/17(土) 23:58:48.85なになに、発送電分離の話？
そりゃ必死になるよね～。
国民のほとんどが、原発由来の電気なんて買わないでしょうしね～。
東電、ざま～。
0031おはよウサギ！
2012/03/18(日) 00:17:01.53…ぷぷぷぷ…。
0032名無電力１４００１
2012/03/18(日) 00:33:04.09http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120313-OYT1T00378.htm
0033名無電力１４００１
2012/03/18(日) 00:37:50.16会社の統合はあっても分割は無いよ。
ＮＴＴレベルは統合は無理としても、ＪＲレベルの統合が起きるだろうな。
もしかしたら、みずほ銀行のようなメガバンククラスの電力会社が生まれるかも。
あと、まずカルテルや不平等な契約の前に競争相手がいないんだよ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120222-OYT1T01313.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120304-OYT1T00770.htm
企業の統廃合による経営の強化も資本主義で認められているルールだ。
0034名無電力１４００１
2012/03/18(日) 00:43:35.16>ぬるま湯にドップリ浸かり腐敗した組織・役員・社員が、競争に敗れた事はあっても勝った例は無い。
いっぱいあるだろ
電力会社より規模は小さいが三菱、東芝、日立なんかもそうだろ
0035名無電力１４００１
2012/03/18(日) 03:20:31.67NTTは日本で不当にもうけた金を、海外で競争力の低さから
負け続けて大放出してる。
こいつも一刻も早く解体しないといかん。
0036名無電力１４００１
2012/03/18(日) 06:35:08.19http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332018427/
0037名無電力１４００１
2012/03/18(日) 07:14:10.10＞TYで何回も放送されてるから、ほとんどの国民の常識なのに
↑これが「鍛えられた刀」に比喩されるような考えとは思えないのだが。
>>24
「国民の総意」であることの根拠は？
>>29
小売自由化と発送電分離の区別をまずは勉強したら？
>>30
おそらく「負ける会社」→「腐敗した会社」という例があるから、
「腐敗した会社」→「負ける会社」なんだと思っているんだろう。
もちろん論理的（というか数学Ⅰのレベルで)間違っているが。
0038名無電力１４００１
2012/03/18(日) 07:28:16.110039おはよウサギ！
2012/03/18(日) 08:45:55.53東電工作員のみんな、お～はよ～。
…小売自由化？
初耳だか、俺の考えとしては
発送電分離して送電事業は国有化
竹下時代(だっけ？)みたく全国の市区町村に一億ずつ位配って、用途を
自然エネルギー発電の第三セクター事業
に限定して、小規模電気事業者を多数設立させる
(３セクなら民間資本も入れられるし、自治体が入ってれば安定した電力供給が可能だろうし？)
…というのは、どうよ？
0040名無電力１４００１
2012/03/18(日) 08:59:46.02「小売自由化」
すら知らないなら、一から調べなおして出直せよ
「自治体が入ってれば安定した電力供給が可能だろうし」
意味がわからん
根拠は？
0041名無電力１４００１
2012/03/18(日) 09:26:09.49自分が知らない意思決定を「陰謀」、
自分が知らない情報を「隠蔽」、
自分が入ってない関係を「癒着」、
これらを批判しない人を「御用」。
自分と意見が違う人を「工作員」。
こういう言葉をよく使う人を「放射脳」と呼ぶらしい。
0042名無電力１４００１
2012/03/18(日) 09:39:23.93東電の規模を考えれば、送配電会社と残り発電会社２社の３分割がよい。
発電会社は、競合する仕組み。
頭使えば簡単簡単ｗ
0043名無電力１４００１
2012/03/18(日) 09:48:03.95供給義務は誰が負うの？
今のように電力の供給が不足してるときに
発電会社の売り惜しみを防ぐ仕組みは？
そういうことも考えずに
発送電分離さえすればすべて上手くいくみたいな
粗雑な考えを恥ずかしげもなく披露する連中が多すぎる
0044名無電力１４００１
2012/03/18(日) 10:27:22.210045名無電力１４００１
2012/03/18(日) 10:31:13.55えさは、原発再稼働ｗ
頭使えよ。
0046名無電力１４００１
2012/03/18(日) 10:32:43.89ＬＮＧとは大違い。
0047名無電力１４００１
2012/03/18(日) 11:24:51.66http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332024585/-100
0048名無電力１４００１
2012/03/18(日) 11:38:16.54http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1331943057/
0049おはよウサギ！
2012/03/18(日) 11:44:08.92ほぅ逆に言うと、どうでもいい
小売自由化を知らない
という点でしか反論が出来ないのですね、おつかれ。
ちなみに、
自治体が～
は
主要インフラなら、不採算等でも同様鉄道みたく、補助金等を出して電力供給を優先させるだろうから
…で、良いかね？
>>42
あ～、それで新たな利権を確立するのですね？わかります。
0050名無電力１４００１
2012/03/18(日) 11:59:32.25http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331955773/
0051名無電力１４００１
2012/03/18(日) 13:38:41.71は？
小売り自由化すら知らない時点で論拠もないんだろうけど、
反論するもなにもあんたの主張自体がまるで構想にもなってない
ただの思いつきじゃん
「自然エネルギー発電の第三セクター事業
に限定して、小規模電気事業者を多数設立させる」
なんてのも、コスト面とか供給の安定性とかまるで無視だし
「発送電分離して送電事業は国有化」
送電事業の形態は？
今の９分割？全国統一？
その場合のメリットとデメリットは？
「不採算等でも同様鉄道みたく、補助金等を出して電力供給を優先させるだろう」
まるで意味不明。
自然エネルギーの不安定性は補助金なんか出しても解決できないんだが。
思いつきをしたり顔で書き込む前に、
これまでの発送電分離の議論の中身くらい少し調べたら？
0052名無電力１４００１
2012/03/18(日) 13:39:43.12あと、あんたはまさしく
「自分が潤わない経済活動を「利権」、
自分が知らない意思決定を「陰謀」、
自分が知らない情報を「隠蔽」、
自分が入ってない関係を「癒着」、
これらを批判しない人を「御用」。
自分と意見が違う人を「工作員」。
こういう言葉をよく使う人を「放射脳」と呼ぶらしい。」
これそのものだね
0053名無電力１４００１
2012/03/18(日) 14:19:55.83発電に対するコスト競争も行われ、供給義務は、送配電会社に負わせる。
民でやれることは、民でやらせられて結構毛だらけだわ。
0055おはよウサギ！
2012/03/18(日) 14:34:53.04はい、思いつきですよ。
では、逆に原発の現状を見てコスト&供給安定性が優れていると？
(全ての原発が間もなく停止し、多額のコストしか無いのに)
送電事業は、周波数統一して欲しいが、高速道路･電話等の広域インフラを参考にするとやはり数ヶ所に分割が良いのかね？
(この点は良くわからんが…)
ちなみにメリットは
送電施設の安定維持
発電事業自由化における公平性
で、デメリットは
…ある？
…以上かな？
で、自然エネルギーだけど個人的には水力･揚水力･太陽光辺りを期待してるのだが、そんなに不安定かね？
…で、これが、発送電分離の議論では？
0056おはよウサギ！
2012/03/18(日) 14:54:18.72>>52
こんにちは、放射脳です。
ちなみに、俺の考えとしては…
利権
官民が癒着して権益を得る事
陰謀
俺が知らない悪い企み
隠蔽
俺達に知られると不味い事実を発生当時は隠し、後に公表する事
癒着
利権を生み出す為に、官民が寄り合ってる状態
御用
利権を守る為に、事実を隠蔽･改竄し情報操作する大手マスコミ･大学等
工作員
利権団体に雇われた、御用より規模の小さいバイト要員？
…という感じですよ、東電工作員？
0057名無電力１４００１
2012/03/18(日) 15:26:18.56北海道電力 !hokuden 東北電力 !touhokuden
東京電力 !touden （!denki） 北陸電力 !rikuden
中部電力 !chuden .関西電力 !kanden
中国電力 !chugokuden 四国電力 !yonden
九州電力 !kyuden 沖縄電力 !okiden
0058名無電力１４００１
2012/03/18(日) 15:59:09.27＞どうでもいい 小売自由化を知らない という点でしか
「知らない」のに「どうでもいい」と判断するのもちょっとな。
あなた（>>29）の言っている「原発由来の電気なんて買わない」
はまさに小売自由化の話だよ。
>>55
少なくとも原発（電源計画）の問題と発送電分離(事業形態）の問題は、
時間軸が違う。
発送電分離は発送電一貫と対になるもの。
「原発がこうだから発送電一貫はけしからん」というのであれば、
その理由を示してほしい。
私は「関係ない」と思っている。
0059名無電力１４００１
2012/03/18(日) 16:17:10.42送配電会社には、一定の国の関与が出来る仕組みを残すが、地域独占させる。
発電会社は、最低２社以上になり、送配電会社が電力会社特有の地域独占だから
発電会社の卸価格を買いたたける立場になる。
元東電の内部で、コスト競争が始まるんだ。
おもしろいだろｗ
0060名無電力１４００１
2012/03/18(日) 16:20:29.18しかし、別会社で株も別、決算も別となれば、何年後かには
市場原理に従うコストを考える健全な民間会社になっていくだろう。
0061名無電力１４００１
2012/03/18(日) 16:25:44.620063名無電力１４００１
2012/03/18(日) 17:19:58.59>>59
>>55
>>49
>>39
あたりの一連のいい加減な提案
（と呼ぶのさえ恥ずかしい思いつきレベル）
をみるに
火力発電に色々な種別があることすら知らないと思われ。
指摘されたことにもまともに返答してないし
0064名無電力１４００１
2012/03/18(日) 17:36:47.69彼が春休みにわいてきた厨だというのは百も承知しているが、
実際に彼レベルの議論がマスゴミに流布しているのも事実。
個人的には、ああいう人たちはものすごく不勉強でああなったのか、
ある程度勉強してああなったのか、興味があった。
0065名無電力１４００１
2012/03/18(日) 17:42:33.50１．賠償・廃炉・除洗を抱えた東電
２．IT技術に優れた新電力Ａ
３．環境意識の高い新電力Ｂ
４．とにかく安い新電力Ｃ
シェアを４等分するくらいだと望ましいね。
0067名無電力１４００１
2012/03/18(日) 18:05:07.25当然、バランス良く持たせる。
普通、自然エネルギー専門とか考えるだろ。
調達コストが違うところで選別したのでは、競争にならないよｗ
むしろ、どの発電会社にも自然エネルギーを一定割合義務づけるのさ。
各社バラバラでも、トータルでは、自然エネルギー比率は、一定だわ。
0069名無電力１４００１
2012/03/18(日) 18:08:34.14送配電会社に買い取らせるようにしても、どっちでもよくね？
結果に大差なし。
0070おはよウサギ！
2012/03/18(日) 18:47:05.38お、東電工作員らしい、重箱のすみをつついて論点すり替え、おつかれ。
ではまず、
知らないのに～
は、確かに貴方の発言通り、軽率でしたな、すまんのぅ。
次に
小売自由化
…ほぅ、それは興味深い。宜しければ、無知な俺にもわかるソースを教えて頂けると有難いのですが？
次に
原発と発送電分離～
は、
原発事件により、原発、そしてその発電事業者である東電以外から電力供給を受けたい人達が、発送電一貫の為に選択が出来ない。
…ではないのかね？
そして、問題は発生時間軸ではなく、現状では？…と、思うのだが？
…ちなみに、俺のその他の発言については、OKなのかね？
あと、
関係ない
も参考にお聞かせ願えるかね？
0071おはよウサギ！
2012/03/18(日) 18:59:52.65>>63
ほぅ、貴方には無知な俺には思い付かない様な壮大な計画がおありの様だ。
是非、無知な俺にもわかる様に一端でもお聞かせ願えませんかな？
(個人的には、火力は補完的なもので、出来れば今後削減されるべき、と思うのですが？)
あと、指摘されて返答してないとは、どの事ですかな？
0072名無電力１４００１
2012/03/18(日) 20:48:42.16http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1332070163/
0074名無電力１４００１
2012/03/18(日) 20:56:19.63原発分の電気料金を、火力の電気料金の値上げで補えばいいだけ。
0075名無電力１４００１
2012/03/18(日) 22:02:52.34東電も同じようにすべきだという提案も暗になされている野田な。
東電も、瑕疵がない送電を別会社に、本体は発電会社になり
電気を生産しつつ、原発補償を続け清算して行ってくださいという意味な野田な。
0076名無電力１４００１
2012/03/18(日) 23:00:02.16http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332075707/-100
大阪府・市、全原発廃止提案へ 関電に、送電は別会社化
大阪府と大阪市でつくる府市統合本部は１８日、エネルギー戦略会議を市役所で開き、関西電力の全ての原発
を可能な限り速やかに廃止することや発送電分離に向けた送電部門の別会社化などを
柱とした株主提案の骨子を固めた。役員と従業員の削減も求める。
市は関電株式の約８・９％を持つ筆頭株主。６月に予定される同社の株主総会で、初めてとなる株主提案権の
行使に踏み切り、可決を目指す。
だが株主提案で関電の事業などを定めた定款を変更する場合、議決権のある株式総数の３分の２以上の賛同を
得ることが必要。他の株主の支持をどこまで広げられるかが焦点となる。
0077名無電力１４００１
2012/03/18(日) 23:52:33.43>>70
>>71
頭の悪さが全開の文章で読んでてクラクラしてくるよなｗ
しかも、これで煽ってるつもりらしいところがまたｗ
0078名無電力１４００１
2012/03/18(日) 23:54:46.89発送電分離と小売り自由化の区別くらい
できるようになってから出直して来なさいって
無知を開き直って、中身のないことばっかり書いてるから
突っ込まれてるのに、
工作員呼ばわりするばかりで、全然調べるつもりもないみたいだし、
いい加減にしとけよ。
0079名無電力１４００１
2012/03/19(月) 06:59:45.93http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332081717/
0080名無電力１４００１
2012/03/19(月) 07:19:04.95市長が前に口走ったものだから・・・。
0081名無電力１４００１
2012/03/19(月) 07:26:44.100082名無電力１４００１
2012/03/19(月) 08:45:19.78ガス代はどうなの？みんな納得しているの？
0083名無電力１４００１
2012/03/19(月) 09:59:46.620084名無電力１４００１
2012/03/19(月) 11:49:39.58>>33
独占禁止法と過去の例をぐぐれ。例；国鉄の分割民営化は、私鉄との競争と赤字ローカル線維持に合わせ分割（貨物も）。
>>34
＞三菱、東芝、日立？ｗ
中小企業に比べたら、ぬるま湯だろが、東電・公務員などに比べたら中小企業みたいなもんだ。
さらに東電は、原価総括方式・発送電の地域独占・色々な法律などで、公務員よりぬるま湯だ。
何しろ、無駄な物を造るほど、無駄な事をするほど、無駄な物を持つほど、その分に利益を上乗せ儲かる。
高額見積りで建設ｗ さらに身内が下請けし暴利ｗ また無駄なサッカー施設・原発説明館なども建設ｗ
独占なのにトヨタの2倍の宣伝費。使用済み核燃料の保管費。廃棄原子炉の廃棄･保管費など。
で、電気料金は、米国の2.5倍、韓国の3倍。社員平均年収は1000万円。事故っても税金たかりでOK
0085名無電力１４００１
2012/03/19(月) 11:51:49.200086名無電力１４００１
2012/03/19(月) 12:50:15.88http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332075707/
0087名無電力１４００１
2012/03/19(月) 12:51:57.40米国は石炭や天然ガスをほぼ自給、フーバーダムだけの貯水量
は日本のダム全体より多い。
今の電気代が適正かは兎も角、単純に料金だけ比較されたって。
0088名無電力１４００１
2012/03/19(月) 15:48:49.93話だけでは話にならんｗ
俺は数字で比較し話すんでな
ネタ元、提示せよ。韓国・米国
0089名無電力１４００１
2012/03/19(月) 18:04:24.37http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332139608/
0090名無電力１４００１
2012/03/19(月) 18:08:07.000091名無電力１４００１
2012/03/19(月) 20:02:18.27＊これから経営合理化による経費削減分の７１銭を引いた上で送電コストを考慮し、
＊値上げ単価を原則として契約電力２千キロワット以上の顧客は２円５８銭（税込み）、
＊５０キロワット以上２千キロワット未満は２円６１銭（同）としました。
＊今回対象の顧客は約２４万件で、値上げ率は平均で約１７％になります。
？2.6円の値上げが１７％とすると元の電気料金は15.3円/KWH
ここから停止した原発の全コストを、もし引いたなら１KW当たり何円になるのだろ。
東電以外の火力発電所より高いのですか？安いのか？
0092名無電力１４００１
2012/03/19(月) 20:25:59.90利益を上げるため原料も高いのを選んできた。
0093名無電力１４００１
2012/03/19(月) 20:28:06.26(そうしないと、発送電反対派を技術的に論破なんて絶対に出来ないから)
電力会社における周波数調整と会社間連系について
http://www.re-policy.jp/keito/2/030912_09.pdf
0094名無電力１４００１
2012/03/19(月) 21:00:41.280095名無電力１４００１
2012/03/19(月) 21:12:40.23,､ '";ｨ'
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0096名無電力１４００１
2012/03/19(月) 21:21:02.25http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120319-OYT1T00547.htm
0097名無電力１４００１
2012/03/19(月) 22:15:16.20何をいっても無駄だよ。また
インバータマンセーや周波数
変動して何が悪いとか系統工学
超越したトンデモ理論しか出てこないよ。また陰謀か工作員呼ばわり
されるだけだ。静かに看取ろうよ。
もう終わったんだよ、この国は。
0098名無電力１４００１
2012/03/19(月) 22:45:58.79この記事はむしろ太陽光・風力推進にあたっての主に技術的な問題点の指摘であって
発送電分離への反論ではないだろう
私自身は発送電分離に反対なのだが
１発送電分離は発電設備の余剰をなくし電力供給を不安定化させる
２発送電分離は電力市場に投機を呼び込んで電力料金高騰要因となる
３発電部門の寡占化が進み電力料金高騰要因になる可能性がある
といったところだ
0100名無電力１４００１
2012/03/19(月) 22:46:28.710101名無電力１４００１
2012/03/19(月) 22:53:56.18そうなんだよな。
自分が潤わない経済活動を「利権」
自分が知らない意思決定を「陰謀」
自分が知らない情報を「隠蔽」
自分が入ってない関係を「癒着」
これらを批判しない人を「御用」
自分と意見が違う人を「工作員」
と呼ぶんだよね。
0102名無電力１４００１
2012/03/19(月) 22:56:35.82分離派も反対派も、これ以上なにを主張しても無駄。
010393
2012/03/19(月) 23:04:54.29あの記事を出したのは主に氏が言っている「1.」の部分に相当するのは十二分に承知しています。
(まず、その程度のレベルの事を理解せずにマスコミに踊らされた感情論で反対派を黙らせる書き込みが出来ますか？)
「2.と3.」ついては『エンロン事件』を知らないアホが多数存在しますね
(『単純』賛成派の方はそういった事が発生しない為にはどういった処方が必要なのかまったく記述していないのだよ)
>>97
大抵の(お花畑)賛成派は「>98氏」の様な人に各個撃破される光景が目に浮かぶ ww
。。。そんな私は(現状では)発送電反対派だよ
ちょっと「別の資料」を探していたら、たまたま面白い資料だったので、貼り付けました。
まぁ、前スレでは「予備力の話」も出ていましたしね
0104名無電力１４００１
2012/03/19(月) 23:22:04.11利権がらみで不当な利益を得ている連中が居ると直感しているからだ。
証拠を見せろと言われても一般国民にそのような能力はない。
感覚が大切なんだし、それが選挙にも出る。
無駄なコストを省いて、裸にしなければ、今の電気料金の決め方も納得していない。
だから、発送電分離して、会社をわけ、お金の出入りを知りたいんだ。
その上で、東電の権利なら値上げも仕方がないが、今は自分らの利権を守るため
発送電分離反対しているとしか、国民は感じていないのだよ。
感覚が大切だし、破格の年収も許せない。
高卒で１０００万円超えてる奴がいっぱい居るんだろ。
他では考えられないからな。
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