いまこそ発送電分離しよう 9
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0001名無電力１４００１
2012/03/17(土) 10:33:35.50○前スレ
いまこそ発送電分離しよう 8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1329146035/
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326423699/
○関連リンク
東京電力の発送電分離、選択として十分あり得る＝官房長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21114120110516
発電・送電部門の分離など検討 玄葉政調会長
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2878DE3E7E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E7E2E2968DE3E7E2E7E0E2E3E38297EAE2E2E2
10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392
東電は発電と送電を分離せよ - 伊東良平
http://agora-web.jp/archives/1290994.html
欧米諸国の卸電力取引の動向調査
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/leaflet/Y03029.pdf
調整電源の価値と卸電力取引~その2*
http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/1039.pdf
電気事業への市場メカニズム導入による効果と課題
―欧米の自由化制度のパフォーマンス評価から―
http://www.cirje.e.u-tokyo.ac.jp/network/EPM06/
0320おはよウサギ！
2012/03/24(土) 23:34:49.82>>39
こんばんは、くずです。
知識があっても人間性が…ぷぷぷぷ…。
ところで、
さげ
って、な～に？
0323名無電力１４００１
2012/03/24(土) 23:54:45.29例えば、東電が電気料金で整備した送電網を、
誰かが送電会社として牛耳るだけで
新しい東電を作るだけに終わるよな。
0324名無電力１４００１
2012/03/24(土) 23:59:18.14「個人契約に関しては、発送電分離しかない」
なんてことを平気で書いてる時点で
まるで理解してないことが丸わかり。
0325おはよウサギ！
2012/03/25(日) 00:10:56.96でも、送電｢専門｣事業なら原発運営は出来ないよね？
>>324
ほぅ、では15年以上もやってない
個人契約の小売自由化
をやると言うのかね？
>>39
>>290
0326名無電力１４００１
2012/03/25(日) 01:44:10.64それでいいのだ。
今の東電とは違う、新生東電が出来ればいい。
今までの縁故採用中心の変な企業ではなく、まともにコストを考える企業になればＯＫ。
0327名無電力１４００１
2012/03/25(日) 06:07:52.21http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E6E2E2938DE0E6E2E1E0E2E3E09797EAE2E2E2
これピーク時に足りないだけだから大口がその時間節約すればぜんぜん余裕
メディアは相変わらず電力会社原発寄り
0328名無電力１４００１
2012/03/25(日) 06:40:33.13つまりまったく理解できていないということだよ。
もう一度勉強しておいで。
ついでに低圧・高圧・特別高圧の違いもだ。
>>327
そのピークが何月何日の何時何分に来るか、あなたは
正確に予想できますか？
また、その時に大口需要家に速やかにかつ半強制的に節電を
させる具体的な方法はありますか？
電力会社はある程度の予測を立てて運用するが、それでも外す
ことがある。だから「予備率」を持って運用している。
その「予備率」がないことが問題。
あなたのアイデアは画餅。
0329名無電力１４００１
2012/03/25(日) 08:05:25.84去年どうやって乗り切ったかすら忘れてんのかこの馬鹿
0330名無電力１４００１
2012/03/25(日) 08:42:02.44電気事業法に基づく「電力使用制限令」のことを言っているのであれば、
工場の土日夜間稼働を始め、国民への影響は大きく、
あれを「全然余裕」などと表現する馬鹿はいない。
0331名無電力１４００１
2012/03/25(日) 08:43:50.50今年は下手したら全国的に使用制限だから、
他地域への生産シフトも出来ないし
0332名無電力１４００１
2012/03/25(日) 08:54:55.750333名無電力１４００１
2012/03/25(日) 09:04:26.82おそらく各社がエネ庁提出した供給計画を足し算して、
政府が青ざめているんだろうな。
0334名無電力１４００１
2012/03/25(日) 09:37:03.01http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332597411/
0335名無電力１４００１
2012/03/25(日) 09:38:38.25日経は原発ありきだからね
夏は午後２時から３時がピークになる
１３パーセントなら余裕でしょ
この書き方だと夏は１３パーセント足りないから原発を動かすしかないと受け取る人がいる
原発の再稼動は必要かもしれないけどミスリードだろ
0337名無電力１４００１
2012/03/25(日) 09:41:50.28問題はその破壊がどれだけ後ひくか？でさ
それと複合して運用つう発想はないのかと思う
0339名無電力１４００１
2012/03/25(日) 09:56:39.08（実は節電しなくても乗り切れた）
この冬（厳寒といわれながら）特に問題なく乗り切れた
そして この夏 を原発稼働ゼロで、乗り切れてしまったら・・・
（実は余裕で乗り切れる）
そしたら全国民にバレちゃうんだよなぁ～。
0340名無電力１４００１
2012/03/25(日) 09:58:05.97電気使いまくっても良いってこと？根拠は？
0341名無電力１４００１
2012/03/25(日) 10:09:28.22原発は停止してても維持費に1兆も金がかかる
電力会社はなんとしても原発を再開して電気を売りたいんだよ
関電なんて原発依存度が50％もあったのに全部原発が停止しても
停電なんて起きてないからねそれだけ余裕があるんだよ
まあ火力だけだと燃料費で電気代あがるから俺は原発うごかしてほしいけどねｗ
0342名無電力１４００１
2012/03/25(日) 11:22:48.35>でも、送電｢専門｣事業なら原発運営は出来ないよね？
すると海外で発送分離しているところは原発がないの？
0343名無電力１４００１
2012/03/25(日) 12:14:59.38原発稼動の真の狙いは、核爆弾の開発・保有にある。
外国で比較するとよく分かる。
イランの核開発疑い、北朝鮮・インド・パキスタンの核爆弾開発の過程。
核保有国は全て、原発推進を電力需要に答えるためと言う。
でも、原発は、超危険で電力料金も何倍も高いし超大変な廃棄処理問題が不明。
それでも税金垂れ流ししても隠蔽などの国民へ裏切り犯罪しても原発推進なのは、
原発の濃縮技術など核爆弾産業を維持推進するためだ。
そしてこの事は既に世界中の公知だし国民の公知だ。
だから、原発議論で誤魔化すのではなく、核開発問題で議論する時期にきている。
0344おはよウサギ！
2012/03/25(日) 12:44:24.49あれれ～、こちらは具体案を出したのに具体的には反論できないんだ～、東電工作員？
ぷぷぷぷ…。
それに、数十年も利用実績データがあるにもかかわらず、まともな予想すら出来ない電気事業者が何を偉そうに語ってるんだ？
0345名無電力１４００１
2012/03/25(日) 13:18:00.51↓まさかこれが具体的???
>>これピーク時に足りないだけだから大口がその時間節約すればぜんぜん余裕
って恥ずかしくない？
0346おはよウサギ！
2012/03/25(日) 13:45:39.58…？
俺は、毎回名乗っているぞ、東電工作員？
ちなみに、俺の具体案は>>39だが？
そういえば、
東洋経済 日本原電
…で検索(PCしか見られない？)すると、面白い話があるねぇ？
0347名無電力１４００１
2012/03/25(日) 14:47:04.70>>339は日本経済の破壊を扇動する朝鮮工作員
現実は昨夏は大企業に節電を強制したので乗り切れた
今夏も大企業に節電を強制するようだと日本の経済はダメになる
0348名無電力１４００１
2012/03/25(日) 15:00:31.74チョンが原発推進してんのも核爆弾開発が狙いなんだろうな。
北が持っているし当然だな。
でも北は原発をテロ目的にするだろうから危険だな
0349おはよウサギ！
2012/03/25(日) 15:18:06.55じゃあ、東電は最大規模の日本破壊工作員だな。
身銭や発電しない原発への支払いは削らず、国民や事業者にそれらを負担させて日本経済を圧迫してるのだから。
0350名無電力１４００１
2012/03/25(日) 15:30:30.47発送電分離と小売自由化の区別もついてない人間の
「具体案」なんて、論ずるに値しない。
0351名無電力１４００１
2012/03/25(日) 15:52:33.41分離したら、
各々に管理部署が必要。
結局、管理部署が２つ必要となり全体的に見たらコストが上がるのだが。
0352おはよウサギ！
2012/03/25(日) 16:37:46.88>>350
×論ずるに値しない
○論ずる能力が無い
…前はもう少し反論する気になったが、ここまで無能だと見てる人達もつまらんぞ？
せめて、小学生以上の知能を持った輩と交代してくれ。
ちなみに、俺の提案は
>>39
>>351
ま、
東電の人件費
発電しない原発の費用
に、比べたら微々たるものだろ？
0353名無電力１４００１
2012/03/25(日) 17:24:39.46「発送電分離して送電事業は国有化」
まさか、
この思いつきで書いた一行だけの内容が
「具体策」だとでも？
国有化するとして、その後の運用形態は？
供給責任は誰が負う？
需給調整のための予備力は誰が持つ？
せめてこのくらいの内容がないと
まったく「具体的」じゃない。
「全国の市区町村に一億ずつ位配って、用途を
自然エネルギー発電の第三セクター事業
に限定して、小規模電気事業者を多数設立させる
(３セクなら民間資本も入れられるし、自治体が入ってれば安定した電力供給が可能だろうし？)」
で、バカ高い自然エネルギーで発電した電気を誰が買うの？
自治体が入ることで安定した電力供給が可能になるという根拠は？
全国の第三セクターの惨状をみれば
会社が細かく分かれすぎて非効率な上に安定性に欠けるとしか思えないが。
0354おはよウサギ！
2012/03/25(日) 18:50:42.86う～ん、これ前に書いたがどこか忘れたので、もう一度書くか…。
･運用形態
国有化後は、送電"専門"事業者として電話･高速同様数ヵ所に分けて株式会社へ。
･供給責任
過去の発送電分離問題を鑑みると、状況に応じて法整備が必須な為、国。
･需給調整
当面は、原発を除く現存の火力･水力等になるが、運営事業者は問わない。
(一時的に国でも良い)
･バカ高い自然エネルギー
まず、現状での確かなソースは？
次に、TVやPCの価格推移はどうかね？
･自治体が入る事で安定
これは、３セク鉄道を見れば…。
･３セクの惨状
まず、電気事業は需要予測を過大評価しにくい。
(足りなきゃ、増やせばいい)
次に、電気事業は顧客の所在を問わない。
･非効率な上、安定性が…
非効率？
個人からも買取りしてるのに？
安定性？
小規模事業者が同時に多数、電力供給不能に陥る可能性が高いとも思えないので、予備力の縮小になるのでは？
…で、どうかね？
…疲れた。
0355名無電力１４００１
2012/03/25(日) 19:11:50.59発送電分離と小売自由化の区別、いい加減勉強しろ。
0356名無電力１４００１
2012/03/25(日) 19:16:59.74http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332668197/
0358名無電力１４００１
2012/03/25(日) 19:38:31.57やっぱり基礎的なことがわかってない。
無知を指摘されると工作員呼ばわりだし
どうしようもないな
「･供給責任 過去の発送電分離問題を鑑みると、状況に応じて法整備が必須な為、国。」
国が発電所もって電力供給するの？
「･需給調整 当面は、原発を除く現存の火力･水力等になるが、運営事業者は問わない。
(一時的に国でも良い」
周波数や電圧を維持するために需要と発電のバランスをとることを言ってるんだが、
「運営事業者を問わない」でそんなことできるわけないし、
国がやるっていったいどうやって？
「･自治体が入る事で安定 これは、３セク鉄道を見れば…。」
経営の話じゃなくて、三セクで
まともに安定して電力を送れるのかどうかということ。
ましてや不安定な自然エネルギーでは
「･バカ高い自然エネルギー まず、現状での確かなソースは？」
「非効率な上、安定性が… 非効率？ 個人からも買取りしてるのに？ 安定性？ 」
固定価格買い取り制度なんてものを作って電力会社に高値で買取を義務付けないと事業が成り立たない時点で
コスト高なのは明白だろ。太陽光なんて孫が言うには40円/kWhで買い取ってもらわないと赤字だとさ。
自然エネルギーの発電コストなんてちょっと調べりゃいくらでも出てくるんだから、少しは頭使えよ。
風力や太陽光は天候に左右されるから稼働率も低いし、出力が変動するから、安定的な電源にはなりえない。
個人からも買取してるのはそういう理由であって、
自然エネルギーはとても原発の代替にはなりえない。
（代替できるとすれば燃料費の増加とCO２の排出増加を受け入れた上で火力を増やすしかない）
0359名無電力１４００１
2012/03/25(日) 19:39:58.25http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332669577/
0360名無電力１４００１
2012/03/25(日) 19:55:43.46国が送電事業をして、安定供給責任を持つと。
しかし発電会社は民間で供給責任が無い。
従って、売り惜しみによる価格高騰や停電発生が発生しやすい
環境になる。
発送電分離論のキモは、「発電が自由になれば新規参入が入るから
売り惜しみをしてもムダ」ということなのだが、
発電事業にはいまだ巨額の設備投資と超長期の償却期間が伴う。
対応方法とすれば、総括原価を保証して長期契約をすればいいのだが、
そうすると何のために発送電分離をやっているのか、さっぱり意味が
分からなくなる。
0361おはよウサギ！
2012/03/25(日) 21:19:42.13お、やっと小学生並の議論になりそうですな？
･国が電力供給…
鉄道･電話･高速道路？
･周波数や電圧
その技術情報は、電事連企業しか知らないのかね？
その上、原発を除く既存施設を当面使えば問題があるとも思えんが…。
(その際の電力供給量については長くなるから、次の突っ込みで答えるよ)
･安定して電力を…
俺も現状のままでは、そう思う。
だから、当面は火力･水力等を補完的に使用し、
自然エネ発電自体の技術向上
揚水力等の電力供給補助施設の増備、技術向上
を目指しつつ、次第に火力依存量減を目指す。
･太陽光発電のコスト
孫の話については詳細を知りたいが、去年に一部地域で第一段階のグリッドパリティが達成してるんじゃないのか？
(詳細は、PCにて"グリッドパリティ"を検索)
日本でも普及が順調に進めば、2015年には2010年のほぼ半額になると見込まれてるらしいぢゃないか？
ま、当面最大の課題は、電力の安定供給という点は否定しないがね。
…はい、東電工作員のターン、どうぞ？
0362名無電力１４００１
2012/03/25(日) 21:51:59.89釣られる馬鹿ｗ
0363名無電力１４００１
2012/03/25(日) 22:18:20.62東電の発電部門を、数社車にさらに細かく分社化してしまいＰＰＳとの格差をなくし
また、隣接電力会社から地域送配電会社が電力を買うことは自由であり、なおかつ、
ボーダー上の相互乗り入れも可能とする。
0365名無電力１４００１
2012/03/25(日) 22:34:45.47今までのやり方ではそれこそ関西の復権にはならない。
これからの時代に向けた電力供給体制は、競争原理の導入、
賢明な消費、分散型発電、送電の広域化だと思います。
0366名無電力１４００１
2012/03/25(日) 22:36:25.30結局安定供給です。今、関西は原子力発電は０状態ですが、安定供給状態です。
いったいどれくらい足りないのか真実はやぶの中です。
そうすると②電力会社の儲けのための原発政策かと疑ってしまいます
0367おはよウサギ！
2012/03/25(日) 22:37:25.05こんばんは、キモイです。
…というか、このパターンだと反論無しって事？東電工作員？
…まとめとして、俺の提案は
>>39
>>353
>>354
>>358
>>361
…かな？
(もう一度書くのはイヤ)
0369おはよウサギ！
2012/03/25(日) 22:54:19.12こんばんは、裸族です。
0370名無電力１４００１
2012/03/25(日) 23:11:08.18供給責任は国が受け持つとか、
自然エネルギーの技術力向上が起きるだとか
何を根拠にそう言い切れるのか。
供給責任を国が受け持つなら、
電気事業自体、国が行えばいい。
自然エネルギーについても稼働率５割いかないし、
高額で買取しても、何年で元が取れるか微妙。
それに発送電分離したら買取制度もどうなるかわかったもんじゃない。
揚水発電も原発があってこその発電。
ちなみに、揚水発電に今以上の技術発展は絶対にありえん。
0371名無電力１４００１
2012/03/25(日) 23:21:23.070372名無電力１４００１
2012/03/25(日) 23:26:33.74>>367
このバカの主張（らしきもの）
は単なる思いつきで根拠がまるでない。
で、馬鹿馬鹿しいから放置してると
なんか、勝手に勝利宣言とか始めちゃったりして
ｲﾀ過ぎるので
スルーするのが吉
0374おはよウサギ！
2012/03/26(月) 00:21:10.06>>370
･国が責任
アメリカで発送電分離問題が起こった時に、関連法律を改善して解決したでしょ？
そゆ意味。
･国が電気事業も…
そして、第二の国鉄？
そういえば、独禁法の主旨ってどうだったっけ？
･自然エネ
だから、グリッドパリティは？(読んだか？)
･揚水力
何故、原電と？(本気で知りたい)
ちなみに、JR東が持ってなかったっけ？
(あ、これは間違ってる？)
構造やモーター等の改良はもう無理かね？
>>372>>373
はいはい、反論は具体的にね、残念な子達。
ちなみに、俺の提案は
>>367
…ね。
あと、俺の主旨は
原発を辞めろ
…だからね、一応。
0375名無電力１４００１
2012/03/26(月) 05:55:24.42節電したり、廃止目前の石油火力を立ち上げたり、
ＬＮＧや生焚き原油をスポットで赤字覚悟で仕入れる状態は
「安定供給状態」とは言わん。
あなたのいう「安定供給状態」の定義は？
まさか「停電が起こっていない」から？
0376名無電力１４００１
2012/03/26(月) 05:56:34.18発送電分離と脱原発の関係は？
アメリカでも韓国でも原発は使われているが。
0377名無電力１４００１
2012/03/26(月) 06:16:08.75http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332690707/
0378名無電力１４００１
2012/03/26(月) 07:10:15.65http://twitter.com/#!/t_ishin
0379名無電力１４００１
2012/03/26(月) 11:59:25.16だれに送電会社をやらせるんだ？ハゲバンクと原グチェか？
利権の奪い合いだろ、これじゃｗ
0380名無電力１４００１
2012/03/26(月) 13:51:03.10金、金、金で電気料金が下がるなんてありえない
原発は長く使わないと元が取れないから発送電分離は原発推進になる
0381名無電力１４００１
2012/03/26(月) 14:09:40.530382名無電力１４００１
2012/03/26(月) 15:06:31.01電力料金の値下げのために発送電分離を声高に叫んでいても
結局は電力料金という形で日本国民があくせく作り上げた
送電線網を盗んでうまい汁吸おうってし盗人ばかりだ。
電電公社からNTTになって、参入業者という盗人が蔓延ったのと同じだｗ
まあ食いつかれる隙もあったんだが。
0383名無電力１４００１
2012/03/26(月) 15:21:41.46送電設備よこせ、は極めて真っ当な要求
他に東電にめぼしい資産なぞ無いだろ？
夜毎政財界を跋扈してカネをばらまく
東電幹部連中なぞ 国民は真っ先に
切り捨てたいわ
0384名無電力１４００１
2012/03/26(月) 15:44:32.89どの位の金額なの？
0385おはよウサギ！
2012/03/26(月) 18:02:06.79…う～ん、君に答えようとしたら、
バックエンド事業
(規模は約19兆円？約43兆円？)
なんてのを見つけたけど、これって原発コストに加味されてるのかね～？
この費用を電気料金や、PPSから電力を購入する消費者からも託送料金に上乗せして回収してるのか？
…ま、とりあえず答えますか。
･発送電分離と脱原発の関係
本来は無いよね。
ただ、俺の提案
>>367
にもある通り
市区町村レベルの３セク電気事業者
だと、
新潟東部太陽光発電所
(ここは、新潟県企業局が運営？)
が先例とすると
規模:1MW(1000KW)
総事業費:約10億
…らしいね？
原発建設費が約3000億らしいから、建設すら出来ないかな？…と。
ちなみに、アメリカについては良くわからなくて(発送電分離してる州に原発があるかどうかも…)、韓国はやろうとしたけど結局してないらしい(株式公開の失敗が理由？)がよくわからんし…。
アメリカ･韓国について知ってる人がいたら教えて～。
…答えになって無い気もするが、今書けるのはこれ位かな？
0386名無電力１４００１
2012/03/26(月) 18:42:52.260387名無電力１４００１
2012/03/26(月) 19:17:57.27例えると、パソコンがインターネットに繋がらないのはパソコン・プロバイダー・NTT or 個人の設定誤りのどれに問題があるのかたらい回しされるがごとく。
これをインフラレベルでやられたらたまらない。
0388おはよウサギ！
2012/03/26(月) 19:57:32.10…？
(原子力)発電部門のコストを送配電部門が徴収してるの？
>>387
…？
携帯から固定へ電話するのに、問題ある？
0390名無電力１４００１
2012/03/26(月) 20:16:01.27http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332639772/
0391名無電力１４００１
2012/03/26(月) 20:22:39.94火力発電所の検査による稼働停止をわざわざ８月にしたり
需給調整契約の削減見込みも０にしたり
夜の余剰電力を利用する揚水発電も低く見積もった結果、
足りないって事になってるらしいね。
実際の再試算では６％余裕があるんだとさ。
0393名無電力１４００１
2012/03/26(月) 20:47:20.85そうして、ＰＰＳやＪパワー等、発電会社とコスト面でも真っ当な競争を
してもらい、不必要な出費を徹底的にカットしていただく。
その上で、福島への賠償を捻出してももらわなければどうするんだ。
コスト意識がなさすぎるだろ？
地獄をみよ！
0394名無電力１４００１
2012/03/26(月) 20:48:21.180395名無電力１４００１
2012/03/26(月) 20:56:45.66まあ、東電管内でも発送電分離はもう無理だろうね。
東電を倒産させればまだ望みはあったのだろうけど
0398名無電力１４００１
2012/03/26(月) 21:00:43.600400名無電力１４００１
2012/03/26(月) 21:13:39.63そもそも全ての責任は東電に有るに
決まってるだろよ
原発事故も東電のせい
電力供給不足も東電のせい
その当然の責任すら
自ら取ろうとはしないから
ずっと東電が叩かれてる訳で
0401名無電力１４００１
2012/03/26(月) 21:50:32.32原発事故は民主党政権のせいだよ。
管が無能すぎたｗ
0402おはよウサギ！
2012/03/26(月) 21:55:24.64あ～、ゴメン。
今日の東電会見で
120tの高濃度汚染水漏れ
の話を聞きながら書いたら…
正確には…
原発で使用した燃料の後処理事業である
バックエンド事業
のコストを、発電部門ではなく送配電部門から徴収してるの？
…と、>>386に聞きたかったのだが？
…それにしても、さげ多いな…とりあえず、他でも
バックエンド事業
を聞いてくるか。
0403名無電力１４００１
2012/03/26(月) 21:57:08.18http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332762886/
0404名無電力１４００１
2012/03/26(月) 22:03:33.67民主は絶対ないし…
0406名無電力１４００１
2012/03/26(月) 23:40:24.26規模:1MW(1000KW)
総事業費:約10億
原発は１００万ｋW＝１０００MW
つまり、同規模のものを太陽光で作るなら１兆円。
しかも、夜間や曇りの日は発電しないから利用率はせいぜい２０％。
原発と同じだけの電力量を発電するなら設備容量jは３倍以上必要。
つまり３兆円。
話にならないね
0407名無電力１４００１
2012/03/26(月) 23:45:10.98とやらは真性のバカなので放置の方向で
0408名無電力１４００１
2012/03/26(月) 23:47:03.71http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332771799/-100
1 ：再チャレンジホテルφ ★：2012/03/26(月) 23:23:19.63 ID:???0
東京電力は26日、福島第１原子力発電所２号機の原子炉格納容器内に工業用内視鏡を入れ、
格納容器にたまった冷却水を初めてカメラで撮影したと発表した。
水面は容器の底から約60センチの位置にあった。
水深は当初４メートル以下と推測されていたが、大きく下回った。
27日には内部の放射線量を測る予定。注いだ水のほぼすべてが漏れ出る損傷が
あるとみられ、廃炉作業の難しさが改めて浮き彫りになった。
東電は水温がセ氏48.5～50.0度だったことから
「格納容器底部に落ちた燃料は水につかって冷却できている」
（松本純一原子力・立地本部長代理）としている。
水位が低い理由については、格納容器の底から圧力抑制室につながる配管や
圧力抑制室などが損傷して水が漏れている可能性が高いという。
26日午前、格納容器の壁に開けた穴から内視鏡を差し込んだ。
格納容器にたまった水は透明で、水中に細かい粉状の堆積物があった。
容器の内壁の塗料や配管のさびなどがはがれ落ちて堆積したとの見方を示した。
溶け落ちた燃料があるとみられる格納容器の中心部は、
コンクリートの壁に囲まれているため、今回の方法では撮影できない。
燃料を直接確かめるには専用ロボットなどの開発が必要になる。
２号機の格納容器内部は１月にも撮影を試みたが内視鏡が10メートルと短くて
水面が映らなかった。今回は20メートルの内視鏡を使った。
0409名無電力１４００１
2012/03/27(火) 00:03:37.70読む力も書く力も根本的に欠落しているとしか思えない。
これがゆとり教育の申し子なのか！？
それとも、発送電分離主義者は愚か者だと印象付けるための、
東電の工作員（笑）なのか・・・。
0410名無電力１４００１
2012/03/27(火) 05:53:01.60当時の設定された基準に対して起きた事故があまりに大きかったんで
現在の新しく厳しく設定された概念としての基準で物事を見てる
一応矛盾してるようだけど、今後のことを考えるとベストだと思う
ただ、当時の基準に照らし合わせれば政府も東電も重大な違反はしてないため
内心ではどちらも責任を持とうとしていない。
東電は「このままでは被災者への賠償が立ち行かなくなる」として政府が動く前に
賠償を始めたが政府の動きは東電任せ
なお、賠償を進めるにあたって東電の決まり文句をよく見ると「自分が賠償する」とは言っていないことがわかる
0411名無電力１４００１
2012/03/27(火) 06:59:51.93http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332786640/-100
経済産業省原子力安全・保安院が、
東京電力福島第１原発事故のように炉心損傷に至る過酷事故（シビアアクシデント）への対策の法規制化について、
事故の約１年前、既設炉の安全性が疑われて行政訴訟が起こるのを懸念し、検討を先送りしていたことが分かった。
保安院が２６日、内部文書をホームページで公開した。
過酷事故対策はそのまま法令で義務づけられることなく、事故が昨年３月に起きた。
政府は事故を受けて、過酷事故対策を事業者が実施するよう法的に義務づける方針を決めただけに、
保安院の森山善範原子力災害対策監は２６日の記者会見で「もっと早く国際的動向を踏まえて対応すべきだった」と述べた。
文書は保安院が１０年４月、原子力安全基盤機構と設置した検討会での議論をまとめたもの。
過酷事故の法制化について「既存炉の安全性に疑義が生じ、
基本設計の妥当性を争う行政訴訟上の問題が生じる可能性がある」と懸念。
結局、「規制としてどのように要求するかは課題」と結論を先送りした。
原子炉等規制法を改正する案については「『新たな知見があり（安全性をより）確実にするため規制化したい』
というネタ仕込みが必要」と記載されていた。この理由を、保安院は「新たな規制を盛り込むと既存原発への安全性が疑われる。
今までも問題はなかったと強調する必要があった。
安全性への不安ではないと説明するための文書を考えなければならなくなる」と説明した。【岡田英】
0412名無電力１４００１
2012/03/27(火) 07:28:50.88http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332785327/
0413名無電力１４００１
2012/03/27(火) 07:51:52.15原発事故は東電の人災
女川ではメルトダウンしてない
0414名無電力１４００１
2012/03/27(火) 07:54:03.410415名無電力１４００１
2012/03/27(火) 09:34:03.75はははｗ
未だに民主党は原発事故対策を東電に丸投げだ。
事故発生当初、岡田幹事長は「自民党は口を出すな」と言ったそうだ。
権力欲だけは鮮人並みに強いけど
手に負えないと観念して自民党に丸投げしたかったようだ。
民主党政権でなかったら、クズの菅でなかったら、結果は全然違っていたよ。
民主党に政権担当能力はないんだよ、小沢被告が断言していただろｗ
0416名無電力１４００１
2012/03/27(火) 09:34:50.61「原発事故調中間報告」においても指摘がなされている
（１）
東電の内部では２００８年、従来の想定の高さ5.7メートルの津波を大きく上回る最大15.7メートルの
津波が試算されており、そのことは貞観地震・巨大津波を研究していた専門家らが危険性を指摘していたものだ。
にもかかわらず、東電幹部は『そのような津波は実際に来ない』としてきた。
（２）
全電源が喪失しても原発には２、３日、冷却を保つ非常用冷却装置が備わっていたにもかかわらず、
作動状況を誤信したり、停止したりしたミスがあり、また、運転員は訓練も受けていなかったため、
ミスが重なり、メルトダウン（炉心溶融）や水素爆発まで進んだ。
（３）
3月11日に電源喪失で自動的に作動する「フェール・セーフ（安全確保）」システムにより、
1号機に冷却水を注入する非常用復水器の注入弁が閉じた。ところが東電のエンジニアは、
この注入弁の自動閉鎖を知らず、それに気付くまで相当な時間を浪費した。また気付いた後も、
同原発のコントロールセンターの上司にすぐに報告することを怠っていた。一方、コントロールセンター側も冷却装置が作動していないことを示すパネル表示を見落とし、1号機の崩壊を早めてしまった。
…
など、過失を基礎づける事実は、挙げればきりがないほど多くあり、
東電に「過失」があったことは「明らか」
0417おはよウサギ！
2012/03/27(火) 09:48:55.58…まず、俺の提案
>>367
>>385
をきちんと読んだか？
俺の提案は
地方自治体主体の３セク
先例の新潟県企業局は
自治体単独
…意味、わかる？
次に、太陽光発電のグリッドパリティ見通しは？
>>407
東電工作員のみんな、こ～んに～ちは～。
ぷぷぷぷ…。
>>409
ありがとね。
なるべく、多くの人達に読んで理解してもらいたいから
･面白く
･小学生でもわかる内容
･短い文章
…を心掛けてるんだけど、難しいのぅ。
0418名無電力１４００１
2012/03/27(火) 10:47:19.16東北の津波がきた地域も同じ
あれは人災なの？
0419名無電力１４００１
2012/03/27(火) 11:03:19.47１号機から４号機までは、高台に造るはずが、海水を吸い上げにくいという理由
最初の予定を変えて低いところに造られた。
よって、人災認定される。
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