再生可能・自然エネルギー総合スレ17
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0001名無電力１４００１
2012/03/06(火) 19:59:12.40太陽光・風力・地熱・水力等の再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。
◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
【具体的な論点】
１．それぞれのエネルギーの可能な導入量導入可能な時期、課題と解決策など
２．それぞれのエネルギーに適した立地など
３．新エネルギー法案の運用と課題
４．再生可能エネルギー推進の具体的な方法
・・・議論に参加する際には、>>2以下の資料等もご参照ください。
※ 注意
１．原発レスは しない させない 持ち込ませない
このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください（スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です）
また、原発・反原発絡みのリンクを張る行為もご遠慮ください。
２．具体的な議論を
新エネルギー法案も成立したことだし、それなりの資料や論理的思考に基づいたスレ進行をしたいので、
全くの思いつきの「ぼくのかんがえた新えねるぎー」、全くの思い込みの「海洋汚染」単なる電力会社・官僚叩き、
あるいは、バカげた陰謀論、自然エネルギーを利用した商法に便乗した自然発電への誹謗中傷などのレスは、ご遠慮ください。
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
前スレ
再生可能・自然エネルギー総合スレ16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1328844053/
0723名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:37:29.02常に需要が上回るので余剰電力は発生しないという話なんだが。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1328844053/
515 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2012/02/26(日) 15:58:21.34
電源開発が太陽光について評価してるが‥
www.climatepolicy.jp/thesis/pdf/11028dp.pdf
・ピークカットにはちょうど良い
・5300万kw導入しても蓄電池いらない
・でも値段高すぎて使えねー
て感じ。
まあこのスレで言われてる内容と同じだわな。
0724名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:44:43.43雲などによる発電量の時間変動も、機器の電源ON、OFFより早いことはないし、
分散電源全体で見た発電量の変化も、昼休みなどの急激な需要変動より早いわけでもない。
唯一違うのは、日照変化を火力等による追従でカバーしないといけないので、
火力発電所の出力変動が頻繁になって、炉に負荷がかかるというのは分かる。
運転員がめんどくさいってのは、まあ却下。
ひとくちに品質が悪いというけど、具体的な資料あるなら提示して欲しいな。
値段が高すぎるというのだけは同意する。
0726名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:49:09.53これは太陽光の高コストにのっけても良いと思うが。
0727名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:53:50.88そう、水力。正確には揚水発電だね。
バカの一つ覚えでも現状コレがコストパフォーマンス高いし何より既存の設備だからね。
>安定化するために出力絞る
・・・・何言ってるんだ？
安定化させるのは電圧とか周波数だぞ
>>つまり大黒柱と居候の差
まさかと思うが・・・・太陽光と風力で100%賄う前提で話してたわけじゃないよな？
あ〜でも、人間関係に例えるならコンビニとかのほうが分かりやすいな。
10人くらいで回してたのが、7人で回すことになったから忙しい時間帯と
常駐出来るような人を一人ずつ雇うって感じが近いと思う。
だけど、忙しくて研修をする暇も無いってのが多分君の考えに近い。
俺は忙しくても、ちゃんと費用をかけて教育しても雇おうって考え。
まあ俺が再生可能エネルギーを推奨したいのは自給率向上からなんだが。
0729名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:57:59.12太陽光や風力増やしたところで揚水で蓄電できるの？
電圧と周波数を保つために出力を絞るんだろ
太陽光と風力で10%賄う前提で話をしています
スマートグリッドが何で必要なのか勉強すればわかるよ
0731名無電力１４００１
2012/03/24(土) 22:05:38.630732名無電力１４００１
2012/03/24(土) 22:08:10.31話わかるんだけど、給電とかだけ回ってるような人はダメなのかねぇ。
0733名無電力１４００１
2012/03/24(土) 22:10:36.78専門用語は調べればなんとかるが
どうせ理論が分からないだろ。
こういう本でも読んどけ
http://ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-274-13230-7
0734名無電力１４００１
2012/03/24(土) 22:26:03.46スマートグリッドもなあ、風力が多いと結構重要だけど、
そうでなければ既存のデマンドコントロールで対応出来るというか。
代替電源が総量の30%とかになってくると、調整幅自体が足りなくなってくるけど。
0735名無電力１４００１
2012/03/24(土) 22:28:07.93ACアダプタとか電化製品本体とかに給電品質の範囲くらい示して無いか
大学に例えれば、入り口にも入れない足きられ組が正規の学生を貶めようとしてるんだよ諸君らは
使えるヤツと認められてから来い。評価されないのが差別なんて嘘は吐くな
0736名無電力１４００１
2012/03/24(土) 22:37:15.45日本の場合、2-3割の太陽光程度なら電源系統の安定は電力会社がサボらなければ大丈夫。
風力の場合は、結構面倒だけど、ドイツくらいの普及率までは見込みが立ってる。
もっとも、自由化が進んで主力の火力が分散するようになってくると、
全体の協調の仕組みをはっきり確認しておく必要は出てくるな。
スマートグリッドでも何でもいいけど。
0737名無電力１４００１
2012/03/24(土) 22:37:49.65>揚水
現状じゃ無理だね。
俺も>714で言ったし>>723も言ってるが供給量が少なすぎて太陽や風力じゃ蓄電に
まわすための電力が得るのが難しい。
>出力>>730
供給過剰なら確かにそうなるが、それだけ安定して強い風が出てくれるなら
予測も可能だし、何よりもそこまで風力で発電するのは難しい。
そうならないように電力会社がかなり風力業者の設置を少なめにしているからね。
>10%
現状の日本の風力発電は全体の0.3%
太陽光は0.2 ざっと20倍は必要(2008年の資料より)
今ある設備に毎年+0.2%の場合50年近くは掛かる計算となります。
>スマグリ
一番必要なのは電力網。
日本の場合一国なのに各社でエリア分けをしてたり東西で周波数が違ったりで
連合であるEUにすら劣る電力網だからね。
もちろん蓄電池も必要だが、再生可能エネルギーで考えると重要度は電力網強化の方が
圧倒的に重要
蛇足だが太陽光発電に家庭用蓄電池ってのは制度や費用対効果を考えると無意味。
電気の自給自足をしたいというならokだが太陽光なら貯めるよりも売ったほうが何倍も得。
（売電価格だけじゃなくて蓄電池の費用も入れた場合）
0738名無電力１４００１
2012/03/24(土) 22:39:42.90使えるかどうか分からないモノを作るから変え!!今ある使えるモノは処分しろ!!
乞食の身分を弁えろ、産まれ損ないみたいで見苦しいぞ
0739名無電力１４００１
2012/03/24(土) 22:55:49.65風力は出来れば蓄電したいけどね。
効率良く燃料化できるならそれが一番だけど、コストが多分5倍とか10倍になるんだろうなぁ。
だから諸外国はスマートグリッドで頑張ってるわけだし。
0740名無電力１４００１
2012/03/24(土) 23:06:22.78スマートグリッドが普及してる頃には電気自動車も相当普及してるだろうからいけると思う。
そして、地方の方が普及しやすいだろうから地方の電気代を安くするような仕組みが出来れば
過疎化防止や活性化に繋がるからいいと思うんだが・・・。
俺の地方だと23歳以上だと多分一人に対して車0.8台だと思うｗｗ
0741名無電力１４００１
2012/03/24(土) 23:10:20.73太陽光の蓄電池の費用対効果はどうだろう。
火力発電所の損耗とか効率低下までロスに入れるとそこはペイするかも？
(太陽光自体がペイするかどうかはまた別問題で。)
誰もそんなところまで算定しないだろうし、算定したところでコントロールも
出来なそうなので、結局どうでもいいというはなしなのかもしれないが。
0742名無電力１４００１
2012/03/24(土) 23:14:37.59ドイツの水素電池くらいしか聞かない
中国、アメリカ、スペイン、イタリアで再エネに蓄電が必要だと言う話は聞かない
蓄電池が必要なレベルになるのは日本１０年後と遠い話
その頃には蓄電池が安くなってる
先に必要なのは再エネが普及してる上であげた国では
コスト比較するなら風力とGTCCのハイブリット制御発電に軍配だろ
0743名無電力１４００１
2012/03/24(土) 23:16:48.790744名無電力１４００１
2012/03/24(土) 23:20:31.67風力ですらそれなんだから、太陽光の蓄電池がペイするわけもなしだね。
0745名無電力１４００１
2012/03/24(土) 23:28:21.20海外の配電網は日本と違って網目状になっていて
電力の過不足を柔軟に融通できるから
蓄電池なくてもある程度なんとかなるんだよ。
逆に大停電発生させやすいというデメリットがあるが
0746名無電力１４００１
2012/03/24(土) 23:46:11.46多分日本製で一番安いであろうソーラーフロンティアの105万円2.4kw
これでも20年で20円/kwh。売電価格との差が3円くらいしか無い。
1ヶ月の消費電力が300kwだとすると月間300円くらいにしかならない。
300wh*22円/kw*12ヶ月*X=105万円だとX=約13年
13年*12ヶ月*300円で蓄電池に使えるのは約48000円
正直言って桁が1〜2つくらい足らない。
てなわけで、ナトリウムイオン蓄電池やグリーンフェライトとかがが実用化されない限り厳しい。
太陽光は火力発電の消耗よりも燃料費削減や、都心部でも使えるから輸送ロスの削減の方が
大きいと思う。
>>745
本当は停電にも強いはずなんだがソフトウェアの方が未熟だったためにああなったらしい。
0747名無電力１４００１
2012/03/25(日) 00:14:57.29（株）エコガイア（本社：東京台東区柳橋1）千葉支店（印西市）山梨支店（山梨市）長野支店（松本市）
ダマシ（1）この地区1件だけの「特別実績工事」を募集しています。今だけです。
ダマシ（2）新たな経済的ご負担をかけません。（タダ？無料？を匂わすセ−ルスト−ク使用）
ダマシ（3）営業マンはホ−ムレス、偽名使用者多し。僅かな報酬で使い捨て。契約金持ち逃げあり。
0748名無電力１４００１
2012/03/25(日) 00:19:10.76調査結果、次の事がわかった。 前歴：（株）エコロジテック（東京本社）多くの被害者からの
損害賠償請求事件 裁判で支払い切れず自己破産し逃げた。その幹部連中が運営している
サンヨ−HIT専属 太陽光発電システム悪徳訪問販売会社であることが判明。
営業内容は＞＞747とまったく同じでした。
皆さん！！気を付けて下さい。知人、友人、親せきへ至急、知らせて下さい。
0749名無電力１４００１
2012/03/25(日) 00:27:06.29再生可能エネルギーには一切の希望は抱かないコト、救済から取り残されつつある被災者の二の舞だよ
失ったモノの価値を思い知る時は既に手遅れ、しかも自業自得の要素が強い
0751名無電力１４００１
2012/03/25(日) 08:03:19.43物理的に日本でやれない理屈は全くなし
0752名無電力１４００１
2012/03/25(日) 08:34:21.96あと、↓が意味不明、比較対象じゃ無いっつの
>物理的に日本でやれない理屈は全くなし
0753名無電力１４００１
2012/03/25(日) 11:51:56.77これって効率が悪いだろ。
だったら太陽熱や地中熱で熱湯や冷暖房をやった方が安くて効率がよい。
太陽熱ならDIY出来るし、地中熱や地下水なら、井戸用ポンプ一個でなんとかできる。
費用も安いし、あとはやる気だけだよ。
マンション住まいの人は、電力会社しか選択肢が無いと思うけどね。
0754名無電力１４００１
2012/03/25(日) 12:12:27.81http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120314/biz12031415410036-n1.htm
ここは太陽熱も使ってる
0755名無電力１４００１
2012/03/25(日) 12:46:22.11まさに効率悪い
0756名無電力１４００１
2012/03/25(日) 13:23:44.30冷暖房費の節約になるし、地震の揺れに強いと思う。
海沿いや山間部、洪水被害があるところは除くが。そういう場所多いけど。
0757名無電力１４００１
2012/03/25(日) 14:53:16.47水素発電する形で平準化した方が蓄電池持つよりも安く済みそうな感じなんだよなぁ。
0758名無電力１４００１
2012/03/25(日) 14:58:09.57再生可能エネルギーでも特に大洋電池は発熱装置である蓄電池や逆流防止ダイオードが間に入る
当然ながら凄く非効率なのでアウト
つか、原子力はスレ違いだよ
0760名無電力１４００１
2012/03/25(日) 15:25:01.06http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201203230005.html
0761名無電力１４００１
2012/03/25(日) 15:29:38.25時給数円のクズ共を使って発電
丁度ぴったりや
0762名無電力１４００１
2012/03/25(日) 15:38:53.01エアロバイク型発電機が５万で売ってるから、それで発電するわけですね。
一時間当たり２００Ｗｈくらいだから、一日１０時間こいでも2Kwhだから、缶ジュー一本の原価くらいしかならないぞｗ
0763名無電力１４００１
2012/03/25(日) 16:10:16.00完全需給対応だからね
抜群の安定性だよ
今刑務所仕事あぶれてるらしいから丁度いいだろ
0764名無電力１４００１
2012/03/25(日) 16:37:11.55しても、あの巨大な風車の耐用年数はどれくらいなのか。しかも、海上での補修は容易ではない。
やっぱり現実を見れば原子力発電にも頼るしかない。発送電分離とか東電の国有化というのも、そう簡単
じゃない。アメリカは発送電分離して大規模停電が増えた。もっと現実の話をしないと。
【政治】 自民・麻生氏「発送電分離とか東電国有化は簡単じゃない」 安倍氏と共に原発再稼働に頼らざる得ないと意見★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332654469/
0768名無電力１４００１
2012/03/25(日) 17:41:34.60火力で間に合わないほど原子力への依存度は高くないんじゃないのか？
東京電力が公開していたデータだと、原子力発電による供給量は全体の１割程度だったし、需要ピークは２００８年でそこから右肩下がりが現状あったし。
新たに建設する必要もないんじゃないのか？
0769名無電力１４００１
2012/03/25(日) 17:44:30.53http://www.sankeibiz.jp/business/news/111123/bsd1111230928003-n1.htm
0772名無電力１４００１
2012/03/25(日) 18:02:45.17それくらい電気予報にらみながらおさえれ
どうせ省電力化や自家発電の自衛策で震災前の電力需要には戻らないだろうし
関電は足りないと訴えることで原発再稼動を促進しようとしているけど、
ここ1年必死に原発無しを想定した準備をしていたのか疑問になる。
0774名無電力１４００１
2012/03/25(日) 18:15:32.66そうなんだろうね。
昨年みたいな無理が何度も出来るとは思えんけど
0775名無電力１４００１
2012/03/25(日) 18:19:14.90「ここ1年必死に原発無しを想定した準備をしていたのか」
原発の代替となるような大型の火力発電所なんて建設に10年近くかかるわけだが。
それとも、東電がやったみたいに採算度外視で非常用の小さくて効率の悪い発電機かき集めろと？
原発が再稼動さえすれば不要になる投資を、事故を起こした当事者でもない会社が簡単に決断できるかっての
0776名無電力１４００１
2012/03/25(日) 18:22:48.09いまだに、それすら理解できていないアホがいるからな。
0777名無電力１４００１
2012/03/25(日) 18:26:42.53確かにピークの電力がでるのはその一日かもしれないが、
ほぼそれに近い値が夏の平日はかなりの日数出るわけで。
（雨が降ったり涼しい日やお盆を除く）
結局、去年みたいに夏の期間の平日をすべて節電対象にしなければ乗り切れない
0778名無電力１４００１
2012/03/25(日) 18:29:00.19去年の場合、震災で休止していたのは何も原発だけじゃなく、被害にあったほかの火力発電所とかあったからね。
一概に同じように比較はできないだろ。
0781名無電力１４００１
2012/03/25(日) 19:25:45.35http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/ 見積もり→ http://kakaku.com/taiyoukou/
ご近所さんの太陽光発電 どのくらい発電してるの？ 電気代はいくら？
太陽光発電ユーザー支援サイト
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/sunbbs/
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=13 東京
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=27 大阪
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=40 九州
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cases/ 全国
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/rank.htm
全国の補助金 ナビに従って、地域や太陽光パネルの大きさ、屋根の形状や向きなどを選ぶと、
発電による 収入や年間の発電量、CO2の削減量などのシミュレーション結果が表示！
http://www.ecoguide.jp/solar_power/subsidy/
３.６kW 約１７０万円 １０年で回収
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solarm/20101119_407727.html
マンション
http://www.solar-mansion.jp/
http://www.lohas-hd.co.jp/
日テレ通販 ２.４kW 大田区、補助金で６０万円
http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/
太陽パネル２０年出力保証 周辺機器１０年保証。
※現地調査、ご相談からお見積りまでは無料です。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120203_509361.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120217_511354.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120227_514993.html
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1329484163/ DMMソーラー
0785名無電力１４００１
2012/03/25(日) 19:49:48.860786名無電力１４００１
2012/03/25(日) 21:09:55.63再稼働問題と、今後の原発縮減、再生可能エネルギーの導入は切り離して考えるところを、
原発推進の政治家はわざわざ混ぜて話をしてるんだ。
0787名無電力１４００１
2012/03/25(日) 21:19:48.730788名無電力１４００１
2012/03/25(日) 21:31:21.070789名無電力１４００１
2012/03/25(日) 23:12:35.15再生可能エネルギーに1円でも多く税金が行くのを阻止して原子力に金が来るようにしたいんだろ。
そもそも、原発の代替になるかは関係ない。
火力の代替になるかどうかが一番重要。
0790名無電力１４００１
2012/03/25(日) 23:54:21.100791名無電力１４００１
2012/03/26(月) 01:10:06.270793名無電力１４００１
2012/03/26(月) 09:17:30.53>日本のエネルギーの未来に関する国民投票を求める嘆願書署名活動ここでやってる
日本国民の総意は原発廃止で決まっています。
それなのに新たに国民投票で余分なものを追加する必要はありません。
むしろ軽々に国民投票をやってしまうことの弊害さえ予想されますよ。
0795名無電力１４００１
2012/03/26(月) 11:42:08.110797名無電力１４００１
2012/03/26(月) 16:26:26.46（株）エコガイア（本社：東京台東区柳橋1）千葉支店（印西市）山梨支店（山梨市）長野支店（松本市）
ダマシ（1）この地区1件だけの「特別実績工事」を募集しています。今だけです。
ダマシ（2）新たな経済的ご負担をかけません。（タダ？無料？を匂わすセ−ルスト−ク使用）
ダマシ（3）営業マンはホ−ムレス、偽名使用者多し。僅かな報酬で使い捨て。契約金持ち逃げあり。
0799名無電力１４００１
2012/03/26(月) 20:00:40.30http://www.kankyo-business.jp/news2012/20120326_a.html
0800名無電力１４００１
2012/03/26(月) 20:28:28.70太陽光は個人でもできるけど風力はスケールメリットが大きいから･･･
0801名無電力１４００１
2012/03/26(月) 21:02:48.520802名無電力１４００１
2012/03/26(月) 21:31:55.760803名無電力１４００１
2012/03/26(月) 21:36:39.470804名無電力１４００１
2012/03/26(月) 21:46:55.28人家と９００ｍだっけ
環境アセスも更新して、１８００ｍにするべき
なんなら原発土地誘致の費用で引っ越してもらおう
0805名無電力１４００１
2012/03/26(月) 21:54:33.380806名無電力１４００１
2012/03/26(月) 23:37:03.28http://www.youtube.com/watch?v=y0FubxH7_KE
今も活動を続けるフランス市民放射能測定所
http://www.youtube.com/watch?v=TIcIzurFDuY
2030年の原発依存度をどうするか
http://www.youtube.com/watch?v=FREp6wwkVgs
エネルギー関連有識者会議続報・地熱発電のポテンシャル
http://www.youtube.com/watch?v=5qXzBDH5zS8
放射性廃棄物処理問題は相変わらずの堂々巡り
http://www.youtube.com/watch?v=sPc6S_32DvM
再生可能エネルギーは原発の代替になり得るか
http://www.youtube.com/watch?v=CuB1Kynw_CI
0807名無電力１４００１
2012/03/26(月) 23:37:36.01http://www.youtube.com/watch?v=AdY8WLL4El0
このストレステストでは原発の安全性は確認できない
http://www.youtube.com/watch?v=sOGuG49zkYo
原発はエネルギー安全保障に不可欠なのか
http://www.youtube.com/watch?v=zGLh8Tm3lbo
これで原子力規制庁は独立機関たり得るのか
http://www.youtube.com/watch?v=6ivVIgnIvnk
間違いだらけのストレステスト
http://www.youtube.com/watch?v=VF6YXlx7-wE
原子力規制庁が機能するための条件とは
http://www.youtube.com/watch?v=5HqeZyHMA_I
議論が核燃料サイクルに戻ってきてしまう理由
http://www.youtube.com/watch?v=WSbDppZ1uIg
法的拘束力のない国民投票に意味はあるか
http://www.youtube.com/watch?v=WYqdMWFwAjI
推進派も反対派も主張の真意が問われ始めた
http://www.youtube.com/watch?v=5_k0DWyZqXo
0808名無電力１４００１
2012/03/26(月) 23:46:48.63持ち家で金があれば太陽光で一択だろう
待てば待つほど価格は下がり効率は上がっていくが
関西はそんなこといってられないかもよ
0809名無電力１４００１
2012/03/27(火) 00:05:21.21とりあえず目先は、ガスにシフトするとかの方がよくね？
0810名無電力１４００１
2012/03/27(火) 00:08:55.27あとは費用電力会社持ちで、非発の運転を政府が許可すれば、
負荷載せ替え出来る大規模プラントが結構ある。
去年の春全国で6000万kWっていってたのの大半は非発だったろうしね。
うちの事業所は特に問題無く半分くらい載せ替え出来るかな。
0811名無電力１４００１
2012/03/27(火) 00:12:24.02大半は連続運転不可能な、非常時のみ対応可能なものであって、
毎日運転とか無理ですから。
あと、６０００万ｋWってのはすでに電力会社に売電してたり、自家消費してたりするのがほとんどで
追加的に発電できる物はほとんどないという調査結果がでてる
0812名無電力１４００１
2012/03/27(火) 00:15:16.93一般家庭100件分くらいの設置可能な農家は何件もあるけど
どうしても転用手続きしないとだめなのかな
そんなこと言ってる場合じゃないと思うのだが
0813名無電力１４００１
2012/03/27(火) 00:27:40.06どうせピークの危ないとき、ひと夏20日、それぞれ数時間の運転だからどうということはない。
少なくともうちの非発は。というか普段使わなすぎてむしろ設備に問題でるくらいだからな。
あと、売電の話は、非常用発電込みのトータルが6000万kwのうち、
常用発電所で系統連携しているものでは、余力が110万kwしかないとことだから、ちょっと違う。
非常用発電は名前の通り停電時以外運転してはいけない発電機(点検時除く)なので、
当然普段は運転してないよ。主に排ガスとかの問題で。
停電の恐れがあるとき運転するだけだから、政令で許可すれば法律的にはいけるでしょ。
0814名無電力１４００１
2012/03/27(火) 00:29:25.640816名無電力１４００１
2012/03/27(火) 00:37:35.93ヨーロッパ再生可能エネルギー事情（1）
http://www.nikkeibp.co.jp/article/reb/20120216/299409/
20年後さらに進化した発電所があるのか、それとも畑に戻っているのか ──レ・メ村の選択（後編）
ヨーロッパ再生可能エネルギー事情（2）
http://www.nikkeibp.co.jp/article/reb/20120220/299719/
「太陽のトンネル」を緑の列車が走る
ヨーロッパ再生可能エネルギー事情（3）
http://www.nikkeibp.co.jp/article/reb/20120221/299857/
0817名無電力１４００１
2012/03/27(火) 00:39:41.10大防法の絡みもあるから環境省が認めるかどうかだな。
ただ、非常用という事で燃料の確保という費用の問題だけでなく、
保管という消防法に絡む問題もあるから難しいんじゃね？
0818名無電力１４００１
2012/03/27(火) 00:46:35.52でも自腹だな。燃料費の差額は電力会社が補填して欲しいんだが‥。
http://www.nisa.meti.go.jp/safety-kinki/denryoku/karyoku/20120120hijouyou.htm
各社が応じると、これで5%くらいピーク需要をカットできるのかな。
>>815
所内電力の一部を負荷系統ごとに順に載せ替えてくだけだから、系統連携の必要は無いよ。
というか、非常用発電だから系統連携なんてそもそもしてないのが普通だね。
例えば、上の経済産業省の通知では、非発をピークカットで運転するときは、
非発の系統がキチンと商用側と分離していることを要求している。
混ざるのが一番まずい。
「非常用発電設備 ピークカット」で検索すると、何故か系統連携が何ちゃらで
非発は代替電力ならないようなこと書いてあるPDFが引っかかるんだけど、
何なんだろうな、これは。
0819名無電力１４００１
2012/03/27(火) 00:55:27.46ニュースとかで聞いたことあるかなぁ‥。
http://www.nisa.meti.go.jp/safety-kanto/denki/houkoku/20110513hosoku.html
まあ
「ピークカットしろ。」(協力しろ)
「非発使ってもいいけど、自腹で運転して、あとで報告書提出な。」(どうしてもというなら協力させてやってもいい)
てな具合だから、どこの企業だってそうそうは使いたくはないとは思うが‥。
0820名無電力１４００１
2012/03/27(火) 05:31:43.89http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332779378/
ウンコ発電きたよ、
0821名無電力１４００１
2012/03/27(火) 06:37:23.32「所内電力の一部を負荷系統ごとに順に載せ替えてくだけ」
これ、切替える時に一旦電気止まるじゃん。
それを許容できない会社にとっては
代替電力にはなり得ない
0822名無電力１４００１
2012/03/27(火) 07:13:03.11大規模なところは、何かしら載せ替えられる負荷もってるよ。
まあ>819ってことだから、優先順は低いわな。
何で自腹切った上で、国に報告書出してまで非発使わなきゃいけないのかと。
これも国のやり方か‥。
0823名無電力１４００１
2012/03/27(火) 07:20:13.61燃料費の補填とか決めれば、可能な事業所は協力出来るんだからね。
あるものを使わないように政策切りながら、電力危機煽ってるってのがね。
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