【環境漫談】武田邦彦１４【原子力批判派】

**名無電力１４００１** · 2012/01/29(日) 23:47:54.87

政府に飼われていない数少ない良心　武田先生を語れ！

第一種放射線取扱主任者
武田邦彦　（中部大学）　公式ブログ
http://www.takedanet.com/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ
【環境漫談】武田邦彦１３【原子力批判派】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1324021368/

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 13:54:58.74

>>81
法律を作った人の頭の中には「これ以上は健康被害があるかもしれない」という理由で法律ができてる、という解説をしてるだけでしょう
だから、少なくとも法律を作った側の人だけは、値が増えたらそれだけ健康被害が増えると言わなければならない

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 14:12:32.76

>>82
その解説が間違ってる。

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 14:24:24.79

>>80 死ぬ程水呑めへんやろ～
往生せえよ～

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 14:30:04.40

>>83
委員会の資料をどうこねくり回して読んでも根本にある基準は「健康」だけど

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 14:39:58.86

やっぱしセシウムさん食べたくないお(´・ω・｀)

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 14:43:37.65

>>78
例えが悪い
ぬるい湯で半身浴
熱湯で大やけど

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 14:58:08.68

>>84
水を飲み過ぎて死んだ人はいるよ。
『水飲みすぎで死亡』で検索してみ？

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 15:56:22.22

>>88一般論のお話し

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 16:04:34.09

>>87懐中電灯を目の前で一瞬照らしてもさほど影響はない。
しかし、ずっと照らされるとやがて視力を失なう事になる。

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 16:07:40.03

>>87お前にとって例えが悪いだけだろ！

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 16:13:29.91

>>88 そんな死ぬまで自ら呑んだり喰ったりする奴は知らんがなっ

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 16:21:40.32

>>90
懐中電灯で照らされ続けると視力を失うのだろうか？

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 16:21:50.49

頭悪いな>>90-92

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 16:24:43.60

そういう例えは、
強いエネルギーだが影響時間が短い、
弱いエレルギーで影響時間が長いものをたとえるべきでアホとしか・・>>90

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 16:42:56.88

重喫煙者に対するCT検診では、肺癌の発生は増えるが肺癌による死亡は減らせる

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 18:14:00.21

>>95 それをいうなら熱湯って…

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 18:15:43.69

>>94お前もなっ…

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 18:30:28.37

>>95大学の偉い先生達も外部・内部被曝を分かりやすく説明する時に懐中電灯を例えにしてるぞ！

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 18:52:21.73

健康な乳児や幼児が必要もないのにCTを受けるのか？
そもそも論が違うだろ！
過剰になるのはよくないと世間一般の人々はわかってるが、ここの人々はどうも過剰に反応したいらしい。

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 19:15:10.11

>>99
懐中電灯で例えるのは、放射能と放射線じゃあるまいか？w

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 19:34:44.83

そもそもレントゲンやCTみたいな医療被曝は他の放射線の規制とは別枠になってるんだから、無理矢理同じ枠に入れて考えることに悪意を感じる

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 19:49:16.48

>>102
医療被曝だから健康被害がでないなんてことはないだろう？w

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 19:53:59.40

>>103
医者が行う傷害は「健康被害」とは呼ばない

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 19:56:19.19

医療事故って言えば満足か？w

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 20:36:17.34

>>105
法的には「医療被曝」
なぜか法律や国際指針では、医療被曝は健康被害の有無にかかわらず他の被曝とは別枠で別物の扱い

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 21:53:59.17

被爆にはしきい値があるんだよ
一定量以下なら健康に安全だ

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 21:56:24.87

>>107
しきい値があるかどうかは知らんが、少な過ぎてもダメで多すぎてもダメなのは武田先生も認めてる気がする

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 22:09:18.20

だ・か・らっ
健康な乳児や幼児が必要もないのにCTを受けんのかって…

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 22:17:56.49

>>107それは誰が言ってんの

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 22:17:58.06

>>109
国民を平等に被曝させるには健康な乳児にもCTが必要でしょ

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 22:26:42.80

私の周りもチェルノブイリの時の対応と福一以後が全然変わってしまった人達、結構いるよ。

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 22:35:59.63

>>110お金さえ貰っらったら何でも云う人はこの世の中にはたくさんいるんだよ

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 22:47:42.02

放射能は危険だったのに、原発が爆発してたったの半日で放射能が安全だと社会が言い出したのは私も感じた
しかし、具体的にどう危険だと言われてて、それがどう変わったのかソースや証明を提示できない

どっちにどう洗脳されてたのか分からないが、洗脳ってこういうことなんだな、と怖くなった

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 22:56:18.37

2chブラウザに書き込みログが残ってるけど、爆発直後のテレビの「健康に問題ない」的な発言をちゃかして、今までちょっとでも危険て言ってたのは何だったの？みたいな書き込みをしてる。
だけど、「今までちょっとでも危険て言ってた」というソースが見つからない。
確かに公の機関や学校の先生が言ってたと思ったのに。
もしかして、これがステマというヤツだろうか？

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 23:01:23.12

　　　　↑
それは単なる｢人事｣って奴だっただけだよ！
気にするな！

**名無電力１４００１** · 2012/02/05(日) 23:09:03.66

>>115対岸の火事だったんだよ！

**名無電力１４００１** · 2012/02/06(月) 00:17:29.44

タイムマシンで1年前の自分にあいに行って、「原発が大爆発したけど放射能が健康に害があるかどうかで議論してる」と言っても信じてくれないと思う

**名無電力１４００１** · 2012/02/06(月) 00:29:56.07

>>112それって冥王星の話しと同じだね！
惑星だろうが矮惑星だろうが冥王星は何ら変わらないのにね。

**名無電力１４００１** · 2012/02/06(月) 00:31:59.99

「原発が大爆発したけど放射能が健康に害があるかどうかで議論してる」

冷静に考えると凄いな

**名無電力１４００１** · 2012/02/06(月) 00:37:29.11

何かを守ろうとする時の人間の浅ましさよく出た９ヶ月

**名無電力１４００１** · 2012/02/06(月) 00:49:07.02

冷温停止とか戯けた事を言ってる政府はスルーなココの住人が不思議でしょうがない

**名無電力１４００１** · 2012/02/06(月) 01:27:28.60

スース君元気！

**名無電力１４００１** · 2012/02/06(月) 01:34:26.70

h　ttp　://t　aked　anet.　com/　201　1/08/p　ost_fa　7c.html
北は青森から南は石川・・・

石川って南国ってイメージないし、
東は青森から西は石川、って書いたほうがよくね？

**名無電力１４００１** · 2012/02/06(月) 01:58:53.09

>>122
炉の中の燃料がどっか行っちゃってるんだから政府が宣言するまでもなく冷温停止してるのは日本人なら分かる

**名無電力１４００１** · 2012/02/06(月) 02:04:04.31

いったい何の温度を測ってんだろうか…

**名無電力１４００１** · 2012/02/06(月) 02:32:04.35

宣言を出そうと思った時点で、冷温状態だった圧力容器内の部分の温度。
かなりいいかげんのようでボロがでて、再臨界の有無の確認とかが必要となるわけだし・・・

福島第一２号機、一時７０度超え　注水切り替え時に
2012年2月5日21時9分
ttp://www.asahi.com/national/update/0205/TKY201202050222.html

＞東電は、溶融燃料で再び核分裂が連鎖する「再臨界」をしていないかを確認するため、
＞数日以内に、炉内ガスの分析をする。

**名無電力１４００１** · 2012/02/06(月) 02:40:24.21

>>124
あと、破壊したこと→破壊されたこと

だよな。
「大破したこと」と書くなら、わかるけど。

**名無電力１４００１** · 2012/02/06(月) 04:39:10.75

>>125
もう臨界状態にできないから
温度は低くなるし原子炉が動いたりしないから

冷温停止(´Д｀)

**名無電力１４００１** · 2012/02/06(月) 09:29:39.70

>>115
ちょっと（柏崎刈羽原発で60000Bq程度）の漏れで大騒ぎして、この程度なら「健康に問題がない」とやっきになって
報道してたので、ちょっとの漏れでも危険＝健康に危険になったのじゃないかな。
柏崎刈羽原発とかの放射能漏れのをググると当時の状況がどんなのだったかがわかるかも。
電力会社とかが発表した漏れた量の第一報は信用するなとか、あれから全く変わってないとかね。

原発爆発後はテラ違いの放射線が漏れてるのだから「健康に問題はない」報道は、あれから考えると有り得ない対応。

**名無電力１４００１** · 2012/02/06(月) 11:00:23.71

そこまで言って委員会の武田動画みたが

なかなか感動させてくれる

**名無電力１４００１** · 2012/02/06(月) 13:44:10.00

世田谷のラジウムでたスーパーってどうなった？

**名無電力１４００１** · 2012/02/06(月) 18:02:11.20

バカか！原発を止め原爆無し、腰抜け外交、米軍に絶対反対。だから中韓ロスケに舐められ領土ガス田取られるんだよ！憲法早く改正し自衛隊を軍隊にしろ！ヒステリックに東電関電批判だけするな！放射能でまだ一人も死んでない、自衛隊東電の頑張りに感謝しろ！

**名無電力１４００１** · 2012/02/06(月) 19:14:39.38

>>133 原爆持ちたいんだったら、ドイツ並みに日米安保条約に原爆持込と
使用条件入れれば良いんだよ

しかし思い遣り予算とか海兵隊グアム移転で60億ドル払うんだって？
何でアメリカの海兵隊の移転に日本が金出すギリが有るんだよ
日本守るのに海兵隊なんて要らないよ

湾岸戦争戦費負担とか小沢のポチが日本がせっかく交渉の切り札持ってるとき
に私腹肥やしに走るから、アメリカから舐められるんだよ
アメリカから舐められないなら、中露は何とかなるんだよ

自衛隊と東電一緒にするな、一緒にするなら菅、枝野、保安院、原子力安全委員会
経産省とカバ江田だろう

**名無電力１４００１** · 2012/02/06(月) 22:56:47.19

>>125 中、空っぽなのに温度上昇って、温泉でも出たのか？
｢冷温停止宣言｣ではなく｢温泉出ました宣言｣にでも変更しまっか？

**名無電力１４００１** · 2012/02/06(月) 23:46:44.13

>>133
自衛隊と東電って今どっか除染してるの？

**名無電力１４００１** · 2012/02/07(火) 09:28:12.81

武田に汚染された脳を除染しないとね

**名無電力１４００１** · 2012/02/07(火) 11:16:02.45

>>137
それは困難を極めるだろうな
彼らはオウムのサティアンに住みヘッドギアをつけた信者の目つきと瓜二つだから

**名無電力１４００１** · 2012/02/07(火) 12:52:00.11

>>126
>いったい何の温度を測ってんだろうか…

　　経団連の銭クレコール
＋　国内原子力村の銭クレコール
＋　IAEAの銭クレコール
＋　政治家の利権コール

ー　脱原発のか細い声

**名無電力１４００１** · 2012/02/07(火) 13:10:20.67

武田邦彦先生講演会in東京
http://takedanet.com/2012/02/225_929d.html

◆日時◆
2月25日（土曜日）
開場 16:00～
開演 17:00～
◆場所◆
大田区産業プラザPiO１階
〒144-0035　東京都大田区南蒲田1-20-20
◆予約詳細◆
http://ootaku-savechild.info/0225osc.html

**名無電力１４００１** · 2012/02/07(火) 13:55:56.20

1500円　×　500人　＝　75万
場所代が15万で講師3人、武田の取り分は・・

**名無電力１４００１** · 2012/02/07(火) 14:11:35.93

会場抑えるのに50万は軽く越える
もしかしたら赤字かもしれないな

**名無電力１４００１** · 2012/02/07(火) 14:29:08.91

http://www.pio-ota.jp/plaza/guide/post.html
非営利なら15万、営利なら30万
椅子代2万5千、他
著書を売るなら30万か・・

**名無電力１４００１** · 2012/02/07(火) 14:39:08.72

外国から東京に講師を呼ぶ場合は危険手当てが必要なんだっけ？

**名無電力１４００１** · 2012/02/07(火) 15:06:26.66

斉藤賢爾先生(慶応義塾大学/大学院)
牧野淳一郎先生(東京工業大学/大学院)

多分、武田と対立すると思うのだが・・

**名無電力１４００１** · 2012/02/07(火) 15:29:16.27

寺坂保安院長も出してくれ

**名無電力１４００１** · 2012/02/07(火) 23:13:34.21

武田先生、商売頑張ってください

科学じゃなく

商売

**名無電力１４００１** · 2012/02/08(水) 00:12:47.83

放射能をばらまく商売は許されていて、放射能をばらまいてはいけないと発言する商売は許されていない。
これこそが世界の原発反対派が精神病のカルトで占められ、結果的に日本が放射能で汚染された一番の原因です。

**名無電力１４００１** · 2012/02/08(水) 05:53:03.14

>>140
似非科学者武田先生と、科学者斉藤先生、牧野先生がどういうパネルディスカッションをするのか？
エア御用と呼ばれるのに恐怖して、科学者が似非科学者を追求せずに話をあわせるか？

**名無電力１４００１** · 2012/02/08(水) 06:54:47.48

【農学】風力タービンが空気の撹拌し穀物の成長を促す？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1324778067/

武田先生！風力は本当に自然破壊なんですか？こういう説が出てきましたよ

**名無電力１４００１** · 2012/02/08(水) 07:41:52.48

>>150
自然対人間という対立軸で捉えるなら、
人間の活動はすべて自然破壊です。

**名無電力１４００１** · 2012/02/08(水) 08:18:31.51

武田にもっと笑わせてもらいたい

**名無電力１４００１** · 2012/02/08(水) 08:40:08.57

「撹拌」って破壊じゃないの？

**名無電力１４００１** · 2012/02/08(水) 09:31:43.94

風力が自然破壊しているから駄目というなら、防風林や防波堤も撤去しろという話になるよね。

**名無電力１４００１** · 2012/02/08(水) 14:17:46.20

津波は自然ニダ

防ごうとするなど言語道断ニダ

**名無電力１４００１** · 2012/02/08(水) 15:49:18.19

先生、分析してください。
なお、下のリンクは、昨年9月の映像。

49 名前：名無しに影響はない(大阪府) 投稿日：2012/02/08(水) 09:55:47.70 ID:3hQS5kz/
おそロシア　サンクトペテルブルク原発が爆発！？
ロケットニュース　ttp://rocketnews24.com/2012/02/08/180282/

70 名前：名無しに影響はない(やわらか銀行) 投稿日：2012/02/08(水) 15:01:01.22 ID:LzRlCwH9
おいおい核爆発みたいだぞ
ttp://www.liveleak.com/view?i=183_1315635975

**名無電力１４００１** · 2012/02/08(水) 21:17:11.29

新潟で震度５強だな

柏崎原発は破壊されたかな？

**名無電力１４００１** · 2012/02/08(水) 21:29:07.42

>>154
私は自然破壊が大好きだから撤去しなくていいよ

**名無電力１４００１** · 2012/02/08(水) 22:42:12.80

港とか防波堤の近くって
やたら生臭いから
生物が死んでそのまま腐って浄化できてないんだろうな

そうとう環境に悪いだろう

**名無電力１４００１** · 2012/02/08(水) 22:51:34.31

冷静に考えたら、東京って海を埋め立てて街作ったんだよね
東京の人たちは、どの口で自然保護しろとか言ってるんだろうか…

**名無電力１４００１** · 2012/02/08(水) 23:17:16.27

低放射線ホルミシス効果は体に良い
月１００ミリくらいなら何の問題もない

**名無電力１４００１** · 2012/02/08(水) 23:28:26.54

低放射線ホルミシス効果は体に良い
良くない場合はホルミシス効果と呼ばない
ゆえに低線量放射線でガンになっても「低放射線ホルミシス効果は体に良い」は嘘ではない

**名無電力１４００１** · 2012/02/08(水) 23:45:41.24

昨日の記事
＞日本ではすでに「赤信号をみんなで渡ったので、それが正しい」ということになっているのです。

そうだね、科学的事実とは別に「社会的事実」という概念があるのかもしれない。例えば、

我が国は戦争に負けない、とか（疑うと非国民）
ゴミは分別すると資源、とか（疑うと、金儲けのため？）
温暖化すると南極の氷が融ける、とか（疑うと、異端児？）
東電福一がまいた放射能は20ミリ/yrまで安全（疑うと、お前は神経質など）、とか・・・

**名無電力１４００１** · 2012/02/08(水) 23:58:55.15

もしかして、武田先生がいなかったら、正しいかどうかは別として、「年1ミリは法律です説」があることすら知らなかったのではないか？
と不安になる

武田ブログチェックしててよかったわ

**名無電力１４００１** · 2012/02/11(土) 01:38:21.87

年1ミリシーベルトを批判する人がマスコミから消えたような気がする

**名無電力１４００１** · 2012/02/11(土) 06:06:47.39

変な人がいつものように異説を唱えてるだけだから、
この先生も空気になったきたんだろう

**名無電力１４００１** · 2012/02/11(土) 08:19:09.93

>>164
「年1ミリは法律です『説』」か。あくまで『説』なのねwww

**名無電力１４００１** · 2012/02/11(土) 14:36:22.97

武田さんも、「裁判官や弁護士じゃないから」とか言って、そのレベルで正確性はないことを示唆している。
「法令」と「法律」との違いは、被爆の影響を考慮する上で、多くの人にとって大きな問題ではない。

「年1ミリは法律です」という発言にかみついてくれた方が、武田さんとしてはありがたいだろう。
自分のいいたい内容が、批判派とのやりとりを通じて、よく伝わるわけだから・・・

**名無電力１４００１** · 2012/02/11(土) 15:33:52.18

結局、武田も1mSvで健康に影響があると言えないから
法律論に逃げているんだろう？

**名無電力１４００１** · 2012/02/11(土) 15:50:16.72

福島市の定期硬化物の放射能濃度の上昇について、報告書が出てるよ。
http://www.pref.fukushima.jp/j/koukabutsu-youin0206.pdf

**名無電力１４００１** · 2012/02/11(土) 19:28:48.31

これから　乾燥+風　のときはしょっちゅう降ってくるってことか…

**名無電力１４００１** · 2012/02/11(土) 19:33:17.13

この報告書に関して、武田の見解が聞きたいなwww

**名無電力１４００１** · 2012/02/11(土) 22:27:01.02

>>170
写真つきだね

**名無電力１４００１** · 2012/02/11(土) 22:54:40.39

報告書で降下物はMBq/km2で土壌中はkBq/m2と単位を変えてる。大きく見せないために意図的じゃないのかな。
降下物　セシウム137　252MBq/km2
土壌中　セシウム137　400kBq/m2＝400000MBq/km2（400GBq/km2）

土壌汚染の1/000（原発敷地内はさらに大きい）程度の放射性降下物で空間線量率の変化が認められるものかね？
まき上がったチリが原因では無いという意味じゃないよ。空間線量率の変化が無いは理由にならないだろうてこと。

それと乾燥した状態で風が強いと土壌中の1/1000程度はまき上がって移動するということだよね。
都市濃縮された敷地の周辺や瓦礫の処理でも問題になるな。

**名無電力１４００１** · 2012/02/12(日) 01:00:33.93

ホントに怖いのは加工食品

**名無電力１４００１** · 2012/02/12(日) 01:28:48.42

>>170
風による舞い上がり説の可能性が高いわけかな。
武田さんは、これはこれで問題あると言っていたような。毎年続くわけだから・・・

>>174
＞土壌汚染の1/000（原発敷地内はさらに大きい）程度の放射性降下物で空間線量率の変化が
＞認められるものかね？
250Bq/m2レベルの降下日が12日間くらい続けば、0.01μSv/h位あがるのはないだろうか。

**名無電力１４００１** · 2012/02/12(日) 06:22:28.93

加工食品は日持ちする分、検査される可能性も高い
粉ミルクのように

**名無電力１４００１** · 2012/02/12(日) 06:41:23.83

フクシマ死

**名無電力１４００１** · 2012/02/12(日) 08:03:47.77

>>176
舞い上がったものが再び落ちてくるんだろうから、空間線量は
上がらないだろうな。

**名無電力１４００１** · 2012/02/12(日) 08:50:00.13

>>174
風で巻き上がるものだとすると、まだ多くが表面近くに留まっているってことだな。

**名無電力１４００１** · 2012/02/12(日) 09:14:22.73

>>176
12日続けばだけど、1μSv/hの場所では0.01は変動内程度じゃないかな。1日では変化でないよね。

それと、乾燥した風の強い日には、これからも250Bq/m2程度は降下すると言うことは、もろに作物に積もるわけだから、
該当地域の農産物はダメということになるよね。外にあるものは全て汚染される。
範囲を明確にして対応しないといけないのだけど「風でチリが舞い上がっただけだよ。原発から出たのじゃないから安心してね」
のような気がする。

【環境漫談】武田邦彦 １４【原子力批判派】

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